Re: [Primaire] A quoi servent les conseillers pédagogiques ?

Non.

Je ne plaisante pas.

Si seulement je plaisantais...

On en paie trois pour faire réinventer la roue ? C'est une activité pédagogique, ça ???????????

Je me suis super mal fait voir, je dois dire. Je n'ai pas arrêté de contester, de râler, de démolir le truc.

Et je suis contente de l'avoir fait : au début, les gens me regardaient de travers, mais à la fin une jeune instit m'a demandé en aparté "Dis, t'es d'accord avec moi, JAMAIS on ne leur donne d'étiquettes avec des mots mal écrits ?" J'ai bien sûr largement conforté cette jeune femme dans l'idée que non, ce n'était pas elle qui était folle.

T'en as de la chance, Rikki, tes animations sont encore plus nulles que les miennes ! Là, t'as eu la cerise du gâteau !

Si elles réinventaient la roue...

Mais là, elles inventent la roue carrée !

Attendez, j'ai pris des notes, je vais chercher mon carnet.

Quand je pense que ces petits chameaux retiennent préférentiellement les réponses FAUSSES qu'ont données leurs camarades, je n'ose imaginer l'effet produit sur leurs cerveaux par toutes ces fautes consacrées, gravées dans le marbre, par la maîtresse sous forme d'étiquettes !!!

Tu sauras quoi faire à ta prochaine inspection...!

Il ne s'agit pas d'enseigner l'orthographe pour l'orthographe.
(mis en gras et souligné sur le power point)

Son apprentissage [de l'orthographe, hein, c'était une animation "orthographe"] ne peut avoir l'écriture comme premier moyen.

L'orthographe est la réalisation visible de la langue.

Travailler sur l'orthographe, c'est travailler sur le texte, pas seulement sur les mots. (celle-là, elle m'a fait penser très fort à Sowandi, je la lui dédicace)

Cette carence [de je ne sais plus quoi] est rendue encore plus désastreuse par la déplorable habitude de faire lire à haute voix.

Et on se demande pourquoi on a de si mauvais résultats ! J'espère que tes collègues ont un peu de cervelle et qu'elles vont hautement se dispenser de suivre ces conseils mal avisés. En attendant, il faudrait pouvoir mettre fin à ces nuisances.

Pas si sûr pour la dispense...

Au fait, je me suis permis de faire un petit couplet sur le rôle qu'avait eu Eveline Charmeux (cette animation de choc s'appuyait entre autres sur ses travaux) dans les "progrès" de la lecture, j'ai fichu la zone dès le début de l'animation en disant qu'une citation de je ne sais qui disant que même dans le supérieur, les jeunes avaient une orthographe imparfaite devait avoir 100 ans, car de nos jours on aurait dit "catastrophique" et non "imparfaite", et j'ai... fait de la pub pour "De l'écoute des sons à la lecture" ! Very Happy

Là, si quelqu'un qui était là ce matin passe sur néo, je suis grillée, je suis identifiée à 100 %.

Coucou, les collègues, bisous !

Rikki a écrit:J'ai bien pensé à vous ce matin : j'ai eu une animation pédagogique de choc, avec TROIS, je dis bien TROIS conseillères pédagogiques pour le prix d'une !

Qui dit mieux ?

J'ai pris quelques notes pour votre gouverne, je taperai ça quand j'aurai le temps, mais en avant-goût, je voulais partager avec vous cette sublime proposition d'activité qui nous a été faite : l'élaboration collective d'une typologie des erreurs.

1/ Prendre une phrase, n'importe laquelle, genre :

Les trois petits chats mangent.

2/ Faire produire plein d'erreurs aux enfants (laisser libre cours à leur créativité)

3/ Recopier les jolies erreurs sur des... étiquettes, bien sûr !

4/ Situation-problème : donner les étiquettes aux gamins, et les laisser élaborer eux-mêmes leurs critères de classement des erreurs.

Le but est d'arriver à classer en trois groupes :

les erreurs phonétiques : les sats pour les chats
les erreurs lexicales : les chas pour les chats
les erreurs syntaxiques : les chat pour les chats

5/ Lors d'une mise en commun, élaborer une typologie des erreurs et créer ensemble un codage de correction correspondant.

:succes:

Ah, je les aime, je les aime, je les aime ! coeurs

Spoiler:

Je ne me souvenais plus qu'on avait ce fil. Ce serait l'occasion d'y ranger notre magnifique exposé de l'autre jour (si l'on parvient à le retrouver). Twisted Evil

Allez, ne nous démoralisons pas pour si peu, nous, les tâcheronnes de l'enseignement ! Bone apaitie tous le mondes ! Very Happy

Bon, je ne vous raconte pas, on a aussi eu droit aux pseudo-mots, genre :

Les schmouzises barturionnent le scafouze.

On a eu aussi l'échelle d'apprentissage des mots, expliquant que le mot "maison" est niveau 1 (début de CP), mais le mot "ami" au niveau au moins 30 (CM1) !!!

Et puis, bien sûr, au sacro-saint couplet sur les erreurs qui ne sont pas des fautes, et gnagnagni, et gnagnagna.

Après, on nous a bien sûr mis en groupes, hein, pour mutualiser nos réflexions...

TOUT, je vous dis, ce matin, c'était un concentré ! J'aurais dû filmer !

:lol!:

Ah oui, là, assurément, ils vous ont soignés !

elephantrose

:bebe:

Quand je pense qu'on est payé pour écouter de telles âneries !

En même temps, si on n'y était pas obligé, on n'irait pas ! :lol!:

Je dois dire que j'ai beaucoup pensé à vous...

A la pause, la dame est venue me demander si je faisais partie de la Troisième Voie. Je lui ai demandé quelles étaient les deux premières...

Cela dit, cette Troisième Voie, même si j'ai un peu fait la naïve et qu'en vrai j'en ai vaguement entendu parler, je n'ai jamais bien compris ce que c'était, alors...

Encore heureux qu'on soit payés, dis-donc ! :lol!:

Spoiler:

Rikki a écrit:Il ne s'agit pas d'enseigner l'orthographe pour l'orthographe.
(mis en gras et souligné sur le power point)

Son apprentissage [de l'orthographe, hein, c'était une animation "orthographe"] ne peut avoir l'écriture comme premier moyen.

L'orthographe est la réalisation visible de la langue.

Travailler sur l'orthographe, c'est travailler sur le texte, pas seulement sur les mots. (celle-là, elle m'a fait penser très fort à Sowandi, je la lui dédicace)

Cette carence [de je ne sais plus quoi] est rendue encore plus désastreuse par la déplorable habitude de faire lire à haute voix.

Pardon d'intervenir alors que je ne suis pas institutrice. Je ne comprends strictement rien à chacune des phrases prononcées par ces dames (ou écrites sur leur powerpoint), ni ne vois l'intérêt de l'activité proposée (en dehors d'apprendre éventuellement à mal écrire des mots).
En quoi la lecture à haute voix serait-elle déplorable ? Parce qu'elle permet de voir qui sait lire ou pas, et qu'il ne faut surtout pas chercher à otenir une maîtrise quelconque du texte (lu ou écrit) ?

Rikki a écrit:Cette carence [de je ne sais plus quoi] est rendue encore plus désastreuse par la déplorable habitude de faire lire à haute voix.

euh... on peut m'expliquer???

Morgared a écrit:

Rikki a écrit:Il ne s'agit pas d'enseigner l'orthographe pour l'orthographe.
(mis en gras et souligné sur le power point)

Son apprentissage [de l'orthographe, hein, c'était une animation "orthographe"] ne peut avoir l'écriture comme premier moyen.

L'orthographe est la réalisation visible de la langue.

Travailler sur l'orthographe, c'est travailler sur le texte, pas seulement sur les mots. (celle-là, elle m'a fait penser très fort à Sowandi, je la lui dédicace)

Cette carence [de je ne sais plus quoi] est rendue encore plus désastreuse par la déplorable habitude de faire lire à haute voix.

Pardon d'intervenir alors que je ne suis pas institutrice. Je ne comprends strictement rien à chacune des phrases prononcées par ces dames (ou écrites sur leur powerpoint), ni ne vois l'intérêt de l'activité proposée (en dehors d'apprendre éventuellement à mal écrire des mots).
En quoi la lecture à haute voix serait-elle déplorable ? Parce qu'elle permet de voir qui sait lire ou pas, et qu'il ne faut surtout pas chercher à otenir une maîtrise quelconque du texte (lu ou écrit) ?

C'est bon signe, alors ! Tout va bien : tu es parfaitement saine d'esprit. Very Happy

Morgared, je voudrais qu'il n'y ait l'ombre d'un doute dans l'esprit de personne : cette animation était un tissu de :censure: !

Morgared, comme parle le pédagole couramment, j'essaie de te traduire !

Morgared a écrit:

Rikki a écrit:Il ne s'agit pas d'enseigner l'orthographe pour l'orthographe.
(mis en gras et souligné sur le power point)
L'orthographe d'un mot doit être sa silhouette considérée comme un tout, son image. On n'enseignera donc pas l'orthographe pour établir des règles et permettre d'écrire, mais pour reconnaître un mot dans un texte.

Son apprentissage [de l'orthographe, hein, c'était une animation "orthographe"] ne peut avoir l'écriture comme premier moyen.
= il apparaît clairement que la copie (quand les mots sont correctement écrits) ou la dictée sont d'excellents moyen d'acquisition de l'ortho lexicale et/ou grammaticale.
Donc, il ne faut pas trop faire écrire les enfants. Cela surchargerait leur mémoire, dans un monde où il y a tant d'autres choses à faire et à apprendre.
En les faisant lire (ou plutôt photographier) des mots, l'imprégnation est facilitée
- ce qui n'est pas faux, mais sans le passage et l'appropriation par le geste et l'épellation-décomposition, je ne vois pas.
L'orthographe est la réalisation visible de la langue.
= il y a la réalisation invisible (la parole), et la réalisation visible : l'écrit. Faire le lien direct entre les 2 en explicitant trop vite le principe alphabétique et celui des lettres muettes grammaticales ou historiques, par exemples, risque d'enlever à l'écrit son mystère.
Travailler sur l'orthographe, c'est travailler sur le texte, pas seulement sur les mots. (celle-là, elle m'a fait penser très fort à Sowandi, je la lui dédicace)
Un texte n'est pas fait de mots.
Cette carence [de je ne sais plus quoi] est rendue encore plus désastreuse par la déplorable habitude de faire lire à haute voix.
Voilà : lien entre production sonore et texte écrit : pas bien. Voir plus haut. Le texte doit rester intérieur, ne pas se partager. Les mots doivent signifier immédiatement, sans passer par l'oralisation.

Pardon d'intervenir alors que je ne suis pas institutrice. Je ne comprends strictement rien à chacune des phrases prononcées par ces dames (ou écrites sur leur powerpoint), ni ne vois l'intérêt de l'activité proposée (en dehors d'apprendre éventuellement à mal écrire des mots).
En quoi la lecture à haute voix serait-elle déplorable ? Parce qu'elle permet de voir qui sait lire ou pas, et qu'il ne faut surtout pas chercher à otenir une maîtrise quelconque du texte (lu ou écrit) ?

Ouf, c'était coton...

Ouaaaa, ça me rappelle de merveilleux souvenirs, on devait faire ça à l'épreuve de "français" au CRPE il me semble... Et il fallait toujours citer la grille de Catach... Je n'en ai plus jamais entendu parler depuis, rassurez-moi, vous non plus?
Tu as du passer une magnifique matinée Rikki, c'est trop triste qu'on ne fasse pas ça chaque mercredi Smile