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par Jim Thompson Mar 15 Nov - 21:39
ysabel a écrit:Et les syndicats ? Avez-vous entendu les syndicats ? Et Hollande ? il est où Hollande ?
le probème c'est que les médias ne leur donnent pas la parole......
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par lalilala Mar 15 Nov - 21:45
Chocolat a écrit:Il y a tout de même quelque chose de complètement absurde qui est en train de se passer: aligner tout le monde, sur des comparaisons qui n'ont aucune pertinence. Suspect

Mettre en opposition "le privé" et "le public" en général, tout comme parler des "fonctionnaires" en général, n'a aucun sens.

L'opinion publique et les politiques mettent tout le monde dans le même panier sans prendre le temps de la réflexion.

Bref, il n'y a déjà plus personne qui veuille devenir prof, de plus en plus d'enseignants en activité qui envisagent une reconversion professionnelle et un malaise qui s'installe dans les esprit des plus optimistes - il faudrait peut-être cesser de s'acharner, reconnaître les spécificités de notre profession et le statut à part qui va avec et nous foutre la paix ! furieux

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par Jim Thompson Mar 15 Nov - 21:46
et t'alignes tout le monde par le bas...super!

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par Chocolat Mar 15 Nov - 21:47
Jim Thompson a écrit:et t'alignes tout le monde par le bas...super!

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par Jim Thompson Mar 15 Nov - 21:55
l'ump, l'europe ils prennent toujours ce qu'il y a de pire pour aligner tout le monde par le bas, je rebondissais sur leur besoin d'aligner dont tu parlais!
pas par le haut
par exemple on aurait aligné le privé sur nous pour les journées maladies ce serait un alignement par le haut
mais ça ça n'existe pas
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par Chocolat Mar 15 Nov - 22:03
Je pensais que tu parlais de mes propos sur la question cafe :lol:

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par Jim Thompson Mar 15 Nov - 22:06
nan pas du tout
mais j'avais mal formulé
ça prête à confusion
mais on est toujours dans le KK

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par pk Mar 15 Nov - 22:09
Une référence au futur statut, j'imagine : le cacapes.
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par Condorcet Mar 15 Nov - 22:36
Jim Thompson a écrit:
ysabel a écrit:Et les syndicats ? Avez-vous entendu les syndicats ? Et Hollande ? il est où Hollande ?
le probème c'est que les médias ne leur donnent pas la parole......

Je les ai lus Razz
http://www.lemonde.fr/politique/article/2011/11/15/les-syndicats-s-insurgent-contre-la-suspicion-a-l-egard-des-salaries-malades_1604208_823448.html#xtor=AL-32280308
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par Condorcet Mar 15 Nov - 22:39
Pierre_au_carré a écrit:
condorcet a écrit:Ai-je la berlue où la tactique "diviser pour mieux régner" est en train de fonctionner à merveille au point de se demander pourquoi les jours d'arrêt-maladie seraient plus nombreux dans la fonction publique territoriale que dans les deux autres fonctions publiques ? En tant que citoyen, cela peut éventuellement nous interroger ; en tant que fonctionnaire en revanche, il n'est nullement de notre intérêt de conforter l'Etat employeur dans ses sinistres ratiocinations. Cette journée de carence est un scandale (comme les trois jours pour le secteur privé pour celles et ceux qui ne bénéficient pas de la prise en charge en vertu de leurs conventions collectives) : elle constitue une grave atteinte au droit des fonctionnaires à exercer sereinement leur métier et à pouvoir bénéficier d'une prise en charge médicale digne de ce nom en cas de besoin. Une fois encore, l'Etat employeur rogne les acquis et les candidats à la présidentielle restent quasi cois et nous aussi. De combats perdus en déroutes complètes, le statut est menacé et là aussi, nous acquiesçons. Mais jusqu'à quand ?

L'angélisme conduit aussi au phénomène inverse...

La société repose en partie sur la confiance. Faute de confiance, aucune activité n'est possible.
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par pk Mar 15 Nov - 22:47
condorcet a écrit:
Pierre_au_carré a écrit:
condorcet a écrit:Ai-je la berlue où la tactique "diviser pour mieux régner" est en train de fonctionner à merveille au point de se demander pourquoi les jours d'arrêt-maladie seraient plus nombreux dans la fonction publique territoriale que dans les deux autres fonctions publiques ? En tant que citoyen, cela peut éventuellement nous interroger ; en tant que fonctionnaire en revanche, il n'est nullement de notre intérêt de conforter l'Etat employeur dans ses sinistres ratiocinations. Cette journée de carence est un scandale (comme les trois jours pour le secteur privé pour celles et ceux qui ne bénéficient pas de la prise en charge en vertu de leurs conventions collectives) : elle constitue une grave atteinte au droit des fonctionnaires à exercer sereinement leur métier et à pouvoir bénéficier d'une prise en charge médicale digne de ce nom en cas de besoin. Une fois encore, l'Etat employeur rogne les acquis et les candidats à la présidentielle restent quasi cois et nous aussi. De combats perdus en déroutes complètes, le statut est menacé et là aussi, nous acquiesçons. Mais jusqu'à quand ?

L'angélisme conduit aussi au phénomène inverse...

La société repose en partie sur la confiance. Faute de confiance, aucune activité n'est possible.
Je plussoie. La société se referme actuellement comme une huitre. On va dans le mur en klaxonnant.
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par Pierre_au_carré Mar 15 Nov - 23:00
Jim Thompson a écrit:
ysabel a écrit:Et les syndicats ? Avez-vous entendu les syndicats ? Et Hollande ? il est où Hollande ?
le probème c'est que les médias ne leur donnent pas la parole......

Euh... Ils négocient avec les verts, pas le temps...
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par Pierre_au_carré Mar 15 Nov - 23:01
Chocolat a écrit:Il y a tout de même quelque chose de complètement absurde qui est en train de se passer: aligner tout le monde, sur des comparaisons qui n'ont aucune pertinence. Suspect

Mettre en opposition "le privé" et "le public" en général, tout comme parler des "fonctionnaires" en général, n'a aucun sens.

L'opinion publique et les politiques mettent tout le monde dans le même panier sans prendre le temps de la réflexion.

Bref, il n'y a déjà plus personne qui veuille devenir prof, de plus en plus d'enseignants en activité qui envisagent une reconversion professionnelle et un malaise qui s'installe dans les esprit des plus optimistes - il faudrait peut-être cesser de s'acharner, reconnaître les spécificités de notre profession et le statut à part qui va avec et nous foutre la paix ! furieux

Et dans le privé, les gens ont la spécificité de mériter les jours de carence ? :diable:
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par lalilala Mar 15 Nov - 23:13
non plus, moi je ne comprends toujours pas pourquoi il y a une telle différence d'ailleurs...

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par pk Mar 15 Nov - 23:14
Pierre_au_carré, tu m'étonnes. Tu réponds à côté puis tu passes le rabot pour "égaliser" pour tous dans la situation la plus défavorable. Maintenant, les escroqueries mises en avant représentent 1 cas sur 1000. Autrement dit, c'est de la roupie de sansonnet. Par contre, ce même gouvernement ne parle pas des escroqueries sociales qui touchent 10% des entreprises, soit cent fois plus. Alors pourquoi défendre celui qui tape sur le péquin? Non, les médecins n'arrêtent pas sans raison dans 999 cas sur 1000, alors ces économies de bouts de chandelle, toujours sur les mêmes, cela suffit.
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par Audrey Mer 16 Nov - 7:05
Bon, ben voilà... C'est voté... Qui c'est qui va fêter ça en allant voir son médecin??? Pffff......Marre.
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par cannelle21 Mer 16 Nov - 7:20
furieux
C'est pas comme si, quand on se sentait mal, on pouvait poser une journée de congé. On fait comment? On attend les vacances pour être malade.
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par henriette Mer 16 Nov - 7:36
Je me demande juste si le prochain président - si tant est qu'il soit effectivement de l'alternance - aura le courage de revenir là-dessus. Vous en pensez quoi ?
caperucita
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par caperucita Mer 16 Nov - 7:57
pffff j'en ai marre marre marre d'écouter les infos ! ce matin, 3 sujets sur l'éduc nat' ! entre cette journée de carence, la nouvelle notation et les uniformes scolaires, je me demande bien ce qu'ils raconteraient si on leur enlevait ce thème !!! j'étais pas encore levée que j'avais déjà envie de me recoucher !

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Par contre,si j'avais un marteau, je cognerais le jour, je cognerais la nuit, j'y mettrais tout mon coeur ! Razz Razz
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par Pseudo Mer 16 Nov - 8:10
caperucita a écrit:pffff j'en ai marre marre marre d'écouter les infos ! ce matin, 3 sujets sur l'éduc nat' ! entre cette journée de carence, la nouvelle notation et les uniformes scolaires, je me demande bien ce qu'ils raconteraient si on leur enlevait ce thème !!! j'étais pas encore levée que j'avais déjà envie de me recoucher !

Mais pourquoi écouter les infos le matin (et même après d'ailleurs) ?
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par DH Mer 16 Nov - 8:24
Super... J'ai à peu près quatre migraines de la mort qui tue par an. Donc, impossible de faire mes 35 bornes aller et 35 retour sans parler d'aller juste affronter la lumière d'une salle de classe et le bruit de 35 gamins.

Donc 4 x70 euors = 280 euros.

Je fais grève qyqtématiquement ou presque. 4-5 par an soit encore 280 euros.

Cool, va maintenant que je fasse grève en fonction de mon nombre de migraines.

Je crois, aussi, que ce jour de carence permettra de faire diminuer les grèves. Mais c'est con! Ils devront nous payer si on fait cours.

Parce que 5 grèves (mettons) et 5 migraines, ça fait 700 euros de moins.

Le monde dans lequel on vit me fait vomir.

Ps: assez d'accord avec Ménerve sur la liste des choses qu'on aimerait aussi avoir. Quand je vois MH.... Le pied!
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par Sicrette Mer 16 Nov - 8:50
Ils vont être content s quand ils vont se retrouver avec des salariés ou des fonctionnaires, vomissant, crachotant, titubant parce que malades mais refusant de s'arrêter parce que trop coûteux.
Je suis écœurée ... Mon arrêt maladie je me l'aménagerais sur mon lieu de travail tant pis si mon cours est nul au moins je ne perdrais pas d'argent...
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par illizia Mer 16 Nov - 9:07
Là tout de suite à la radio,en une phrase, une présentation très juste de cette info par R.Candelier (Fce Cul):
"les députés ont voté cette nuit l'ajout d'un jour de carence dans le public et le passage à quatre jours dans le privé...par contre, ils ont refusé de voter l'amendement proposant la réduction de leurs indemnités". Ben oui, voilà... :colere:
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par lalilala Mer 16 Nov - 9:08
Je ne comprends toujours pas pourquoi il y a une différence entre public et privé pour les jours de carence....

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par Iphigénie Mer 16 Nov - 9:15
parce que public et privé ne sont pas organisés sur les mêmes principes.Sinon, il n'y aurait pas de public....
Mais Marine est en ce moment en baisse, il faut bien séduire ses électeurs.
Economiquement, ça devrait rapporter 200 millions d'euros: à rapporter à l'indemnité Tapie ou les 37 000 euros la nuit de la suite de Sarko pour le G 20
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par lalilala Mer 16 Nov - 9:17
c'est-à-dire? (j'aimerais vraiment comprendre...)

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