Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé)

Ai-je la berlue où la tactique "diviser pour mieux régner" est en train de fonctionner à merveille au point de se demander pourquoi les jours d'arrêt-maladie seraient plus nombreux dans la fonction publique territoriale que dans les deux autres fonctions publiques ? En tant que citoyen, cela peut éventuellement nous interroger ; en tant que fonctionnaire en revanche, il n'est nullement de notre intérêt de conforter l'Etat employeur dans ses sinistres ratiocinations. Cette journée de carence est un scandale (comme les trois jours pour le secteur privé pour celles et ceux qui ne bénéficient pas de la prise en charge en vertu de leurs conventions collectives) : elle constitue une grave atteinte au droit des fonctionnaires à exercer sereinement leur métier et à pouvoir bénéficier d'une prise en charge médicale digne de ce nom en cas de besoin. Une fois encore, l'Etat employeur rogne les acquis et les candidats à la présidentielle restent quasi cois et nous aussi. De combats perdus en déroutes complètes, le statut est menacé et là aussi, nous acquiesçons. Mais jusqu'à quand ?

Mais ça marche, Sarko remonte.
Belle analyse de Domenach à 13h sur canal.

Par contre les salariés du privé qui sont "contents" de cela et dont les 3 jours de carence sont payés par l'employeur grâce à la convention collective vont avoir le réveil difficile car le 4ème jour qu'on leur rebalance ne sera pas payé, lui.

Bor***, je pense à ces pauvres gens qui vont se retrouver presque une semaine sans salaire ! j'ai vraiment l'impression qu'on retourne très vite au XIXe siècle.

ysabel a écrit:Par contre les salariés du privé qui sont "contents" de cela et dont les 3 jours de carence sont payés par l'employeur grâce à la convention collective vont avoir le réveil difficile car le 4ème jour qu'on leur rebalance ne sera pas payé, lui.

Bor***, je pense à ces pauvres gens qui vont se retrouver presque une semaine sans salaire ! j'ai vraiment l'impression qu'on retourne très vite au XIXe siècle.

Enfin toutes le conventions collectives ne permettent pas de se faire payer les jours de carence, loin s'en faut... Mais pour avoir bosser dans le privé avec 3 jours de carence, je peux dire que certains collègues disaient que du coup, il fallait se faire arrêter 15 jours, sinon ça ne "servait à rien d'être" arrêté... Alors l'intérêt pour la sécu à terme...

Pierre_au_carré a écrit:

eclictek a écrit:Ce n'est pas que j'approuve tous ces tours de vis, mais quand on voit que le nombre moyen de jours d'arrêts dans la fonction publique territoriale est de 23 jours par an (contre 11 dans le privé et 13 pour la fonction publique d'état) je comprends qu'il y ait une réaction un jour ou l'autre...
J'aimerais bien avoir les stats sur les enseignants, je suis persuadé que nous sommes dans "la bonne moyenne" des 11.
En tout cas, nous allons récolter ce que d'autres personnes peu consciencieuses ont semé, car il faut bien reconnaître qu'il y a fraudes et abus et cela est bien malheureux...

Tu as raison et même sur les stats des profs qui sont moins "absents" que les autres dans la FP.

Ce qui m'inquiète d'ailleurs c'est que seule Marine Le Pen critique ouvertement la FP territoriale...
L'UMP et le PS doivent faire les mêmes arrangements dans leurs fiefs, et ils sont finalement d'accord pour ne pas faire grand chose : recrutement, dépenses de communication, doublons avec la Région et là pour les AM.

Je ne dis pas que ce sont des zones de non-droit, mais il y aurait sans doute des choses à réguler.

Découvre-les dans ce livre de Zoé Shepard. http://www.amazon.fr/Absolument-d%C3%A9-bor-d%C3%A9e-Ou-paradoxe-fonctionnaire/dp/2757822586/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321378790&sr=8-1

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:

Thalia de G a écrit:
Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?

Une vieille fille qu'est-ce que tu crois

Elle est - presque - pardonnée d'avoir proféré pareille énormité. A vous de mettre dans le presque tout ce que vous voulez.

Je ne saisis pas cet humour que je trouve particulièrement méchant...

supersoso a écrit:

ysabel a écrit:Par contre les salariés du privé qui sont "contents" de cela et dont les 3 jours de carence sont payés par l'employeur grâce à la convention collective vont avoir le réveil difficile car le 4ème jour qu'on leur rebalance ne sera pas payé, lui.

Bor***, je pense à ces pauvres gens qui vont se retrouver presque une semaine sans salaire ! j'ai vraiment l'impression qu'on retourne très vite au XIXe siècle.

Enfin toutes le conventions collectives ne permettent pas de se faire payer les jours de carence, loin s'en faut... Mais pour avoir bosser dans le privé avec 3 jours de carence, je peux dire que certains collègues disaient que du coup, il fallait se faire arrêter 15 jours, sinon ça ne "servait à rien d'être" arrêté... Alors l'intérêt pour la sécu à terme...

ai-je dit le contraire ? Tu devrais lire ce que j'ai écrit jusqu'à la fin.

saramea a écrit:

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:

Thalia de G a écrit:
Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?

Une vieille fille qu'est-ce que tu crois

Elle est - presque - pardonnée d'avoir proféré pareille énormité. A vous de mettre dans le presque tout ce que vous voulez.

Je ne saisis pas cet humour que je trouve particulièrement méchant...

Parce que se permettre de dire que ce n'est pas sérieux de prendre des congés mat tu crois que ce n'est pas méchant ?

Si, c'est méchant et stupide. Mais employer aujourd'hui, en se moquant, l'expression "vieille fille" ne l'est pas moins.

eclictek a écrit:Ce n'est pas que j'approuve tous ces tours de vis, mais quand on voit que le nombre moyen de jours d'arrêts dans la fonction publique territoriale est de 23 jours par an (contre 11 dans le privé et 13 pour la fonction publique d'état) je comprends qu'il y ait une réaction un jour ou l'autre...
J'aimerais bien avoir les stats sur les enseignants, je suis persuadé que nous sommes dans "la bonne moyenne" des 11.
En tout cas, nous allons récolter ce que d'autres personnes peu consciencieuses ont semé, car il faut bien reconnaître qu'il y a fraudes et abus et cela est bien malheureux...

je n'arrive pas à retrouver les stats sur les absences de profs, mais de mémoire il me semble que le pourcentage était inférieur à celui du privé (d'un ou 2 points, de mémoire)

saramea a écrit:

Thalia de G a écrit:

Daphné a écrit:

Thalia de G a écrit:
Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?

Une vieille fille qu'est-ce que tu crois

Elle est - presque - pardonnée d'avoir proféré pareille énormité. A vous de mettre dans le presque tout ce que vous voulez.

Je ne saisis pas cet humour que je trouve particulièrement méchant...

Ce n'est pas de l'humour, c'est un constat.

Traiter, en se moquant (je regarde le smiley qui va avec) quelqu'un de "vieille fille" parce qu'elle n'a pas eu votre chance (ou fait le choix) de fonder une famille, c'est faire un constat? Les bras m'en tombent...
Je vous laisse.

Non, "vieille fille" c'est parce que ce qu'elle a dit est indéfendable. On n'est pas des bisounours , on ne va pas la plaindre en plus.

Je ne parle pas de la personne, je parle de l'expression. Je ne cautionne pas le fait suivant: "Elle est méchante donc je suis méchante!".
De plus, il y a des expressions immondes qui font du mal aux plus belles personnes.

minnie a écrit:Non, "vieille fille" c'est parce que ce qu'elle a dit est indéfendable. On n'est pas des bisounours , on ne va pas la plaindre en plus.

Voilà !
Après sa vie privée je m'en moque.

Ils prennent là où ils peuvent on atteint des sommets en ce moment. C'est fou. On arrive à un point où des agences de notation font tomber des gouvernements. Maintenant il faut éviter d'être malade.

"C'est de notre faute la crise, à nous de payer. Les banques y sont pour rien. Il faut garder notre AAA. Tout ça à cause des fraudeurs....pardon des voleurs qui pillent la France par leurs fraudes sociales. Et puis y'a les Roms, et puis les étudiants étrangers qui veulent voler le travail des Français. Nous partons beaucoup trop tôt à la retraite. C'est normal qu'on l'allonge, on doit payer et consommer. On vit plus longtemps donc travaillons plus longtemps. De plus le travail c'est la santé, donc nous vivrons encore plus longtemps et nous travaillerons encore plus longtemps. On donne trop d'allocations. Les allocataires du RSA doivent travailler car c'est de leur faute s'ils n'ont plus d'emplois. AU moins les Chinois ne sont pas fainéants, ils aiment travailler. Nous ne sommes pas assez productifs, nous sommes des fainéants avec nos 35h. Il y a trop de grèves, nous sommes toujours pris en otage, menacés par des privilégiés de la SNCF et de la RATP. Toujours des grèves, toujours à râler, jamais contents..."

Bienvenue dans notre monde...

condorcet a écrit:Ai-je la berlue où la tactique "diviser pour mieux régner" est en train de fonctionner à merveille au point de se demander pourquoi les jours d'arrêt-maladie seraient plus nombreux dans la fonction publique territoriale que dans les deux autres fonctions publiques ? En tant que citoyen, cela peut éventuellement nous interroger ; en tant que fonctionnaire en revanche, il n'est nullement de notre intérêt de conforter l'Etat employeur dans ses sinistres ratiocinations. Cette journée de carence est un scandale (comme les trois jours pour le secteur privé pour celles et ceux qui ne bénéficient pas de la prise en charge en vertu de leurs conventions collectives) : elle constitue une grave atteinte au droit des fonctionnaires à exercer sereinement leur métier et à pouvoir bénéficier d'une prise en charge médicale digne de ce nom en cas de besoin. Une fois encore, l'Etat employeur rogne les acquis et les candidats à la présidentielle restent quasi cois et nous aussi. De combats perdus en déroutes complètes, le statut est menacé et là aussi, nous acquiesçons. Mais jusqu'à quand ?

L'angélisme conduit aussi au phénomène inverse...

Et les syndicats ? Avez-vous entendu les syndicats ? Et Hollande ? il est où Hollande ?

Leclochard a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

eclictek a écrit:Ce n'est pas que j'approuve tous ces tours de vis, mais quand on voit que le nombre moyen de jours d'arrêts dans la fonction publique territoriale est de 23 jours par an (contre 11 dans le privé et 13 pour la fonction publique d'état) je comprends qu'il y ait une réaction un jour ou l'autre...
J'aimerais bien avoir les stats sur les enseignants, je suis persuadé que nous sommes dans "la bonne moyenne" des 11.
En tout cas, nous allons récolter ce que d'autres personnes peu consciencieuses ont semé, car il faut bien reconnaître qu'il y a fraudes et abus et cela est bien malheureux...

Tu as raison et même sur les stats des profs qui sont moins "absents" que les autres dans la FP.

Ce qui m'inquiète d'ailleurs c'est que seule Marine Le Pen critique ouvertement la FP territoriale...
L'UMP et le PS doivent faire les mêmes arrangements dans leurs fiefs, et ils sont finalement d'accord pour ne pas faire grand chose : recrutement, dépenses de communication, doublons avec la Région et là pour les AM.

Je ne dis pas que ce sont des zones de non-droit, mais il y aurait sans doute des choses à réguler.

Découvre-les dans ce livre de Zoé Shepard. http://www.amazon.fr/Absolument-d%C3%A9-bor-d%C3%A9e-Ou-paradoxe-fonctionnaire/dp/2757822586/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321378790&sr=8-1

Et le pire, c'est que ça ne doit pas être la Région la plus mal gérée car le président a l'air bien... (je suis originaire d'Aquitaine)
Ma compagne a eu le même genre d'expérience (en pire sans doute) dans une DDA (Direction Départementale de l'Agriculture pour un boulot d'été) où on lui notamment dit "ne travaille pas trop vite, tu n'auras plus rien à faire après" et où elle voyait les personnels se crêper le chignon à longueur de journée.

Hollande s'en tamponne le coquillard.

Pierre_au_carré a écrit:

henriette a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

mathmax a écrit:

Marie Laetitia a écrit:sur le principe, réduire les différences entre privé et public de ce point de vue ne me choque pas (oui je sais, je vais me faire taper).

C'est très louable d'être prêt à se sacrifier sur l'autel de l'égalité, mais pourquoi toujours s'aligner sur les plus démunis :
Une grosse majorité des salariés du privé (70% d'après un journaliste d' Europe 1) sont indemnisés dès le premier jour par leur entreprise ...

J'ai entendu quelque chose comme ça, mais sur France Inter : c'est impossible !!
Peut-être dans quelques grandes entreprises, mais pas toutes, et surement pas le cas dans les PME et TPE...

Ben M. Henriette qui bosse dans une PME avec une convention collective bien pourrie très défavorable (pas de jours de garde d'enfant malade, un système de comptage des jours de congés très étrange, etc.) a tout de même cela : après un an d'ancienneté, c'est la boite prend en charge les 3 jours de carence. Et apparemment, cette convention collective est très répandue dans les petites boites.
Et en plus, lui, il voit un médecin du travail une fois par an, qui lui fait un check-up complet à chaque fois...

PME d'une certaine taille, quand même ?

Non non, vraiment pas, une dizaine d'employés je crois. Et c'est la convention qui était aussi dans ses boites précédentes, elles non plus pas grosses.

Pierre_au_carré a écrit:

Leclochard a écrit:

Pierre_au_carré a écrit:

eclictek a écrit:Ce n'est pas que j'approuve tous ces tours de vis, mais quand on voit que le nombre moyen de jours d'arrêts dans la fonction publique territoriale est de 23 jours par an (contre 11 dans le privé et 13 pour la fonction publique d'état) je comprends qu'il y ait une réaction un jour ou l'autre...
J'aimerais bien avoir les stats sur les enseignants, je suis persuadé que nous sommes dans "la bonne moyenne" des 11.
En tout cas, nous allons récolter ce que d'autres personnes peu consciencieuses ont semé, car il faut bien reconnaître qu'il y a fraudes et abus et cela est bien malheureux...

Tu as raison et même sur les stats des profs qui sont moins "absents" que les autres dans la FP.

Ce qui m'inquiète d'ailleurs c'est que seule Marine Le Pen critique ouvertement la FP territoriale...
L'UMP et le PS doivent faire les mêmes arrangements dans leurs fiefs, et ils sont finalement d'accord pour ne pas faire grand chose : recrutement, dépenses de communication, doublons avec la Région et là pour les AM.

Je ne dis pas que ce sont des zones de non-droit, mais il y aurait sans doute des choses à réguler.

Découvre-les dans ce livre de Zoé Shepard. http://www.amazon.fr/Absolument-d%C3%A9-bor-d%C3%A9e-Ou-paradoxe-fonctionnaire/dp/2757822586/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1321378790&sr=8-1

Et le pire, c'est que ça ne doit pas être la Région la plus mal gérée car le président a l'air bien... (je suis originaire d'Aquitaine)
Ma compagne a eu le même genre d'expérience (en pire sans doute) dans une DDA (Direction Départementale de l'Agriculture pour un boulot d'été) où on lui notamment dit "ne travaille pas trop vite, tu n'auras plus rien à faire après" et où elle voyait les personnels se crêper le chignon à longueur de journée.

J'ai entendu la même chose d'une amie partie de la région parisienne pour la Bretagne. Elle est à la sécurité sociale et on lui a demandé de travailler à un rythme moins soutenu.

Daphné a écrit:

minnie a écrit:Non, "vieille fille" c'est parce que ce qu'elle a dit est indéfendable. On n'est pas des bisounours , on ne va pas la plaindre en plus.

Voilà !
Après sa vie privée je m'en moque.

Itou

bon bah les jours de gastro on vomira sur les tables voire pire histoire de ne pas encore perdre d'argent

Il y a tout de même quelque chose de complètement absurde qui est en train de se passer: aligner tout le monde, sur des comparaisons qui n'ont aucune pertinence.

Mettre en opposition "le privé" et "le public" en général, tout comme parler des "fonctionnaires" en général, n'a aucun sens.

L'opinion publique et les politiques mettent tout le monde dans le même panier sans prendre le temps de la réflexion.

Bref, il n'y a déjà plus personne qui veuille devenir prof, de plus en plus d'enseignants en activité qui envisagent une reconversion professionnelle et un malaise qui s'installe dans les esprit des plus optimistes - il faudrait peut-être cesser de s'acharner, reconnaître les spécificités de notre profession et le statut à part qui va avec et nous foutre la paix !

ysabel a écrit:Et les syndicats ? Avez-vous entendu les syndicats ? Et Hollande ? il est où Hollande ?

le probème c'est que les médias ne leur donnent pas la parole......