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Marie Laetitia
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par Marie Laetitia Mar 15 Nov 2011 - 15:14
Pierre_au_carré a écrit:
mathmax a écrit:Pierre au carré : 70% des salariés, c'est 70% des salariés. La plupart des conventions collectives le prévoient. Cela économise de l'argent à la Sécu, puisque ce sont les employeurs qui compensent, directement ou via la souscription de contrats de mutuelle/prévoyance...

Oui, 70 % des salariés peuvent être couverts, mais pour quoi dans le détail ?
Pas pour les carences en tous cas ou pas à 70 %...

je confirme que de nombreuses conventions collectives sont faites de telle sorte que les jours de carence sont payés par l'employeur, directement ou indirectement.
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par Marie Laetitia Mar 15 Nov 2011 - 15:14
Pierre_au_carré a écrit:
menerve a écrit:Ben de tt façon dans mon coin y'a plus de médecins dispos donc....

Et pour l'égalité public/privé je propose
- que les fonctionnaires touchent un intéressement....par exemple on pourrait le calculer sur la base du pourcentage au brevet ....95% dans mon collège, au nombre d'élèves qu'on garde quand même en classe même s'ils y vont juste pour être au chaud
- que le comité d'entreprise nous offre des séjours en vacances à des prix défiant tt concurrence
- qu'on ait des chèques restau au lieu de payer la cantine
- que nos heures de stage dans le temps où on n'est pas en cours soit payés en heure sup
- que nos frais de déplacements soient intégralement remboursés
- qu'on ait des crèches sur nos lieux de travail
- et aussi une salle de relaxation
- un arbre de noel pour nos enfants
- un treizième mois
- qu'on touche des primes d'usure de cartables/ de chaussures/ de voix/ de nerfs

Arrêtez avec ça, c'est aussi c** que de dire que les profs travaillent 18 h par semaine (voire 15 pour ces faignants d'agrégés).
Tous n'ont pas des avantages à volonté...

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Si tu crois encore qu'il nous faut descendre dans le creux des rues pour monter au pouvoir, si tu crois encore au rêve du grand soir, et que nos ennemis, il faut aller les pendre... Aucun rêve, jamais, ne mérite une guerre. L'avenir dépend des révolutionnaires, mais se moque bien des petits révoltés. L'avenir ne veut ni feu ni sang ni guerre. Ne sois pas de ceux-là qui vont nous les donner (J. Brel, La Bastille)


Antigone, c'est la petite maigre qui est assise là-bas, et qui ne dit rien. Elle regarde droit devant elle. Elle pense. [...] Elle pense qu'elle va mourir, qu'elle est jeune et qu'elle aussi, elle aurait bien aimé vivre. Mais il n'y a rien à faire. Elle s'appelle Antigone et il va falloir qu'elle joue son rôle jusqu'au bout...


Et on ne dit pas "voir(e) même" mais "voire" ou "même".
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par Iphigénie Mar 15 Nov 2011 - 15:28
et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
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par Iphigénie Mar 15 Nov 2011 - 15:32
Et au fait les carences des industries pharmaceutiques, on s'en occupe? Serait plus juteux. (comme les vaccins de la dernière grippe):
quels gaspillage avec ces fainéants de fonctionnaires, hein! :censure:
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par Thalia de G Mar 15 Nov 2011 - 15:34
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
Quelle idée d'avoir des enfants ! Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.

Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

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par Pierre_au_carré Mar 15 Nov 2011 - 15:45
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?

Les journées enfants-malades, c'est pas des arrêts maladies !!
Pas de raison que ça disparaisse mais ce n'est pas la même chose : le médecin atteste de la nécessité que l'enfant soit gardé par un parent, pas que le parent est malade.
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par Pierre_au_carré Mar 15 Nov 2011 - 15:47
iphigénie a écrit:Et au fait les carences des industries pharmaceutiques, on s'en occupe? Serait plus juteux. (comme les vaccins de la dernière grippe):
quels gaspillage avec ces fainéants de fonctionnaires, hein! :censure:

Ils trinquent aussi apparemment : prix contenus, recours aux génériques accentué...

Mais c'est sûr que parallèlement aux fraudes sociales, il y a aussi les fraudes des professions médicales.
Limitées dans le deux cas, mais il faudrait parler des deux.
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eclictek
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par eclictek Mar 15 Nov 2011 - 15:52
Ce n'est pas que j'approuve tous ces tours de vis, mais quand on voit que le nombre moyen de jours d'arrêts dans la fonction publique territoriale est de 23 jours par an (contre 11 dans le privé et 13 pour la fonction publique d'état) je comprends qu'il y ait une réaction un jour ou l'autre...
J'aimerais bien avoir les stats sur les enseignants, je suis persuadé que nous sommes dans "la bonne moyenne" des 11.
En tout cas, nous allons récolter ce que d'autres personnes peu consciencieuses ont semé, car il faut bien reconnaître qu'il y a fraudes et abus et cela est bien malheureux...
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par Daphné Mar 15 Nov 2011 - 16:05
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?

Ce n'est pas un congé de maladie. Du moins pas pour toi.
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par Jim Thompson Mar 15 Nov 2011 - 16:08
Pierre_au_carré a écrit:
C'est pas faux a écrit:Je rentre d(un repas de famille chez ma soeur (DRH d'une grande entreprise, mari DG d'une grande entreprise, baraque à 3 M d'euros, piscine, bonniche, Audi je-ne-sais-quoi et Porsche dans la cour, etc.
J'en ai pris plein la gueule en soutenant que nous n'étions pas si privilégiés que ça.
Thèse d'en face : il faut aligner les petits fonctionnaires (donc nous NDLR) sur les petits salariés du privé, sinon, c'est pô juste.
Si.

Pfff... Dire ça dans ce contexte là...
Je comprends que certains salariés du privé râlent, mais là... affraid
brûle leur baraque et eux dedans
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par Daphné Mar 15 Nov 2011 - 16:08
Thalia de G a écrit:
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
Quelle idée d'avoir des enfants ! Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Tu rigoles mais une IPR a sorti ça à une collègue qui prenait un deuxième congé de maternité. Elle lui a dit que c'était inadmissible.......... et qu'un professeur consciencieux ne prenait pas deux congés de maternité dans une carrière et patati et patala !
Jim Thompson
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par Jim Thompson Mar 15 Nov 2011 - 16:10
pk a écrit:
Jim Thompson a écrit:que se passe-t-il si le sénat (ps maintenant) rejette cette loi?

[mention][/mention] a écrit:Cette " navette " peut durer très longtemps. Aussi existe-t-il une procédure plus rapide utilisée à l'initiative du gouvernement.

C'est le système dit de la "/commission mixte paritaire" dont voici le principe : lorsqu'après deux lectures dans chaque assemblée, sénateurs et députés ne sont toujours pas d'accord sur toutes les dispositions du texte, le gouvernement peut demander la réunion d'une commission groupant 7 sénateurs et 7 députés. C'est pourquoi on l'appelle "mixte" et "paritaire". En font pratiquement toujours partie, pour chaque assemblée, le président de la commission compétente et le rapporteur du texte. Si le gouvernement estime que le texte doit être voté rapidement, il engage la « procédure accélérée », ce qui lui permet de demander la réunion de la commission paritaire après une seule lecture dans chaque assemblée. La commission mixte paritaire se réunit et cherche à établir, à partir des points de convergence, un texte commun. Quand elle y arrive, et c'est le cas le plus fréquent, le nouveau texte est soumis aux deux assemblées successivement. Si elles le votent, ce texte devient loi.

Si, en revanche, la " commission mixte paritaire " ne parvient pas à établir un texte commun ou si le texte commun n'est pas approuvé par l'une des deux assemblées, la navette reprend. Le gouvernement, pour y mettre fin, peut demander à l'Assemblée nationale de statuer en dernier ressort. Dans ce cas, c'est le texte tel qu'il est adopté par l'Assemblée nationale qui devient loi.

Dans un domaine important, le Sénat est dans une situation de totale égalité avec l'Assemblée nationale : il s'agit de la modification de la Constitution.Dans le cas d'un projet de révision constitutionnelle, le gouvernement ne peut passer outre à l'opposition du Sénat. La navette se poursuit jusqu'à l'adoption d'un texte identique par les deux assemblées.

http://www.senat.fr/role/senatloi.html
merci
pas de bol
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par Thalia de G Mar 15 Nov 2011 - 16:13
Daphné a écrit:
Thalia de G a écrit:
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
Quelle idée d'avoir des enfants ! Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Tu rigoles mais une IPR a sorti ça à une collègue qui prenait un deuxième congé de maternité. Elle lui a dit que c'était inadmissible.......... et qu'un professeur consciencieux ne prenait pas deux congés de maternité dans une carrière et patati et patala !
affraid Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?

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par Iphigénie Mar 15 Nov 2011 - 16:13
Daphné a écrit:
Thalia de G a écrit:
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
Quelle idée d'avoir des enfants ! Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Tu rigoles mais une IPR a sorti ça à une collègue qui prenait un deuxième congé de maternité. Elle lui a dit que c'était inadmissible.......... et qu'un professeur consciencieux ne prenait pas deux congés de maternité dans une carrière et patati et patala !
Dun autre côté idee , s'il y a moins d'enfants, moins besoin de profs, ça se tient :colere:
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par Daphné Mar 15 Nov 2011 - 16:15
Thalia de G a écrit:
Daphné a écrit:
Thalia de G a écrit:
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
Quelle idée d'avoir des enfants ! Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Tu rigoles mais une IPR a sorti ça à une collègue qui prenait un deuxième congé de maternité. Elle lui a dit que c'était inadmissible.......... et qu'un professeur consciencieux ne prenait pas deux congés de maternité dans une carrière et patati et patala !
affraid Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?

Une vieille fille qu'est-ce que tu crois Razz
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par Thalia de G Mar 15 Nov 2011 - 16:18
Daphné a écrit:
Thalia de G a écrit:
affraid Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?

Une vieille fille qu'est-ce que tu crois Razz
Elle est - presque - pardonnée d'avoir proféré pareille énormité. A vous de mettre dans le presque tout ce que vous voulez.

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par pk Mar 15 Nov 2011 - 16:18
Thalia de G a écrit:Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Il suffit de s'allonger et de penser à la République.
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par Daphné Mar 15 Nov 2011 - 16:19
pk a écrit:
Thalia de G a écrit:Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Il suffit de s'allonger et de penser à la République.

Mouaaaaaaaaaahaaaaaaaaaaaaaahaaaaaaa :Descartes:
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par Thalia de G Mar 15 Nov 2011 - 16:19
pk a écrit:
Thalia de G a écrit:Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Il suffit de s'allonger et de penser à la République.
Tout mais pas ça. Ni avec le nain bondissant,ni avec aucun autre d'ailleurs Evil or Very Mad

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par Pierre_au_carré Mar 15 Nov 2011 - 16:45
eclictek a écrit:Ce n'est pas que j'approuve tous ces tours de vis, mais quand on voit que le nombre moyen de jours d'arrêts dans la fonction publique territoriale est de 23 jours par an (contre 11 dans le privé et 13 pour la fonction publique d'état) je comprends qu'il y ait une réaction un jour ou l'autre...
J'aimerais bien avoir les stats sur les enseignants, je suis persuadé que nous sommes dans "la bonne moyenne" des 11.
En tout cas, nous allons récolter ce que d'autres personnes peu consciencieuses ont semé, car il faut bien reconnaître qu'il y a fraudes et abus et cela est bien malheureux...

Tu as raison et même sur les stats des profs qui sont moins "absents" que les autres dans la FP.

Ce qui m'inquiète d'ailleurs c'est que seule Marine Le Pen critique ouvertement la FP territoriale...
L'UMP et le PS doivent faire les mêmes arrangements dans leurs fiefs, et ils sont finalement d'accord pour ne pas faire grand chose : recrutement, dépenses de communication, doublons avec la Région et là pour les AM.

Je ne dis pas que ce sont des zones de non-droit, mais il y aurait sans doute des choses à réguler.
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par Invité6 Mar 15 Nov 2011 - 16:49
moi, je vois bien le truc où on continue tous à aller bosser malades (sympa avec une gastro), on contamine tous nos élèves (enfermés à 36 dans une salle fermée, difficile pour eux de ne rien attraper) et du coup, augmentation en flèche des consultations médicales pour les ados !!!
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par Cath Mar 15 Nov 2011 - 16:54
"Tout le monde sait que dans la fonction publique on abuse du système".
Dixit Mr Tian, député UMP des BDR.

Si vous habitez les bdr, n'hésitez pas à lui écrire.
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par Thalia de G Mar 15 Nov 2011 - 17:19
cath5660 a écrit:"Tout le monde sait que dans la fonction publique on abuse du système".
Dixit Mr Tian, député UMP des BDR.

Si vous habitez les bdr, n'hésitez pas à lui écrire.
Je m'en insurgeai hier (je cause trop, je ne retrouve pas mon message Embarassed )

@Alarica : non, quand on est vraiment malade, à ne pouvoir mettre un pied devant l'autre, on n'y va pas. Cela dit, ça ne me gêne pas de contaminer les élèves. :lol:

J'aimerais bien avoir des stats plus précises sur les absences de la PP territoriale et savoir pourquoi les agents sont malades deux fois plus que les autres. Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé) - Page 7 3795679266

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par roxanne Mar 15 Nov 2011 - 17:39
Thalia de G a écrit:
Daphné a écrit:
Thalia de G a écrit:
iphigénie a écrit:et pour les journées de garde d'enfant alors, comment ça va se passer?
Quelle idée d'avoir des enfants ! Un fonctionnaire est dévoué corps et âme à son administration.
Corps, je ne sais pas, Luc ne m'inspire guère...

Tu rigoles mais une IPR a sorti ça à une collègue qui prenait un deuxième congé de maternité. Elle lui a dit que c'était inadmissible.......... et qu'un professeur consciencieux ne prenait pas deux congés de maternité dans une carrière et patati et patala !
affraid Ciel et combien d'entre nous ont osé enfreindre cette règle tacite ?
Question bonus vache : combien d'enfants cette IPR ?
s'il faut attendre la fin de sa carrière (vers 67 ans désormais) pour faire un enfant ...
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par Pierre_au_carré Mar 15 Nov 2011 - 17:40
Thalia de G a écrit:
J'aimerais bien avoir des stats plus précises sur les absences de la PP territoriale et savoir pourquoi les agents sont malades deux fois plus que les autres. Un funeste projet : celui d'instaurer un jour de carence en cas d'arrêt-maladie pour les fonctionnaires (et d'en rajouter un autre pour les travailleurs du secteur privé) - Page 7 3795679266

A ton avis ?
Ils sont plus fragiles très certainement... :lol:
Condorcet
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par Condorcet Mar 15 Nov 2011 - 17:45
Ai-je la berlue où la tactique "diviser pour mieux régner" est en train de fonctionner à merveille au point de se demander pourquoi les jours d'arrêt-maladie seraient plus nombreux dans la fonction publique territoriale que dans les deux autres fonctions publiques ? En tant que citoyen, cela peut éventuellement nous interroger ; en tant que fonctionnaire en revanche, il n'est nullement de notre intérêt de conforter l'Etat employeur dans ses sinistres ratiocinations. Cette journée de carence est un scandale (comme les trois jours pour le secteur privé pour celles et ceux qui ne bénéficient pas de la prise en charge en vertu de leurs conventions collectives) : elle constitue une grave atteinte au droit des fonctionnaires à exercer sereinement leur métier et à pouvoir bénéficier d'une prise en charge médicale digne de ce nom en cas de besoin. Une fois encore, l'Etat employeur rogne les acquis et les candidats à la présidentielle restent quasi cois et nous aussi. De combats perdus en déroutes complètes, le statut est menacé et là aussi, nous acquiesçons. Mais jusqu'à quand ?


Dernière édition par condorcet le Mar 15 Nov 2011 - 18:07, édité 1 fois
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