Cergy : Océane, 2 ans et demi, agressée en maternelle

http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

la punition des gamins violents: privés de récréation! On croit rêver... mais en effet l'école aujourd'hui a souvent du mal à punir efficacement les élèves fauteurs de troubles. Et c'est à la petite agressée qu'on demande de partir! ça, ça me choque plus que le fait que des enfants de cet âge aient pu taper, sûrement faute d'éducation à la maison...

Pauvre gamine

Je pense que les conseils de disc n'existent pas en maternelle, mais l'inscription de ceux qui l'ont agressée dans une autre école me paraît souhaitable. Pour qu'elle se sente protégée.

Il me semble surtout que dans une cour de récré d'école maternelle, il faut une grosse surveillance (un surveillant pour combien d'enfants ? ) et la possibilité d'embrasser toute la cour d'un seul regard.
C'est la première chose à laquelle je pense.
Un bébé de deux ans et demi ne peut rester sans surveillance active d'un adulte.

Et certains en profitent pour s'emparer de l'affaire et rebondir sur la nécessité d'une évaluation en maternelle

oui, le manque de personnel...

en effet ce qui est effarant c'est de voir la récupération pour les évaluations de gamins de moins de 5 ans...

Mais enfin, le seul moyen de faire comprendre aux agresseurs la gravité de leur acte, c'est de les changer d'école et de les séparer. Les priver de récréation... ça montre bien le manque de réponse l'institution scolaire face à la violence.

Faire un signalement systématique ne sert à rien... il faut augmenter le nombre de surveillants et sanctionner dès les premières violences.

Pauvre petite, quel premier contact avec l'école !

Oui mais tu le sais comme moi DC, des fois les cours sont dangereuses (nous il est impossible de tout voir d'un coup... plein de recoins : donc si tu vois d'un côté, tu ne vois pas de l'autre... Et même si on interdit aux enfants d'aller dans certains coins, bah, il y a toujours des filous).
Et effectivement Thalia, pas de conseil de discipline. Je comprends que le papa ait été choqué par la punition mais sachant que légalement on n'a pas le droit de priver un enfant de la totalité de la récréation, on pourrait déjà le reprocher au instit...

Sinon, pour voir plein de mes élèves se battre, je crois bien qu'ils seraient capable de s'entretuer juste en jouant, certains gamins. Ils se jettent les uns sur les autres, sont capables de donner de violents coups de pieds n'importe où au camarade allongé, et ont encore l'impression de jouer !!! C'est tout un travail de leur faire comprendre que c'est dangereux, que ça n'est pas comme au catch.
Et honnêtement, je crois que ce type de chose pourrait malheureusement arriver dans mon école (je suis aussi dans le val d'oise mais à goussainville)
Voilà pour l'avis d'une PE qui se demande de plus en plus comment faire avec des loulous de plus en plus nombreux et au comportement de plus en plus hallucinant.

Quant à augmenter le nombre de surveillant, bah c'est les instit qui surveillent : il n'y a personne d'autres : donc maxi, c'est un par classe et si tu as une classe de 30, ça fait un adulte pour 30 enfants....

Lire ce qui est arrivé à Océane et ce qui lui arrive encore fait mal.
Pauvre petite.

supersoso a écrit:
Sinon, pour voir plein de mes élèves se battre, je crois bien qu'ils seraient capable de s'entretuer juste en jouant, certains gamins. Ils se jettent les uns sur les autres, sont capables de donner de violents coups de pieds n'importe où au camarade allongé, et ont encore l'impression de jouer !!! C'est tout un travail de leur faire comprendre que c'est dangereux, que ça n'est pas comme au catch.
...

D'après ce que j'avais entendu à la radio, il s'agit de plusieurs gamins (des grands, 5 ans quoi), qui auraient pratiqué un vrai passage à tabac !

J'aurais aimé qu'on nous en dise plus sur ces gamins et leurs "motivations"; il ne semblait pas que ce soit un jeu ...

Aucun reproche aux instits, on ne peut effectivement pas être partout dans une cour de récré grouillante de petits monstres :mitrailler:
Par contre, j'aimerais être sûre que tout a été fait par rapport aux parents des agresseurs pour éviter que leurs enfants ne recommencent ... Inquiétant

frimoussette77 a écrit:Et certains en profitent pour s'emparer de l'affaire et rebondir sur la nécessité d'une évaluation en maternelle

Une évaluation pour quoi faire en plus ? Marquer sur un carnet qu'ils sont "à haut risque" ? Et puis conseiller aux parents des autres de changer les leurs d'école parce que, de toute façon, les quatre zozos n'auront pas de suivi parce qu'on a supprimé les classes d'adaptations, les RASED, la médecine scolaire et qu'on a décrété que, pour "responsabiliser" les familles, on leur laisse la charge de contacter eux-mêmes les services sociaux, le CMP, la MDPH ?

Je suppose que les maîtresses savaient que ces enfants étaient très difficiles, leur problème n'est sans doute pas de les détecter mais de trouver des appuis pour organiser, gérer et finaliser le suivi de ces "mineurs de moins de cinq ans".
C'est cela qu'il faudrait pouvoir répondre à ces parents affolés par ce qu'a subi leur fille : retournez-vous contre l'Etat qui a peu à peu dépouillé vos enfants de la nécessaire protection infantile à laquelle tout pays ayant signé la Convention des Droits de l'Enfant est soumis !

doublecasquette a écrit:on a décrété que, pour "responsabiliser" les familles, on leur laisse la charge de contacter eux-mêmes les services sociaux, le CMP, la MDPH ?

Désolée de ma naïveté, mais c'est vraiment ainsi que ça se passe? Ce n'est pas l'institution qui fait le signalement ?

Docteur OX a écrit:http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

Privés de récréation ? Et c'est tout ?
Consternant !

oui, les renvoyer (et laisser les parents trouver une autres maternelle) ça serait au moins une sanction claire...même s'ils se retrouvent ailleurs il verront qu'ils ne sont pas impunis.

Chocolat a écrit:

Docteur OX a écrit:http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

Privés de récréation ? Et c'est tout ?
Consternant !

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

supersoso a écrit:

Chocolat a écrit:

Docteur OX a écrit:http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

Privés de récréation ? Et c'est tout ?
Consternant !

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

doublecasquette a écrit:

frimoussette77 a écrit:Et certains en profitent pour s'emparer de l'affaire et rebondir sur la nécessité d'une évaluation en maternelle

Une évaluation pour quoi faire en plus ? Marquer sur un carnet qu'ils sont "à haut risque" ? Et puis conseiller aux parents des autres de changer les leurs d'école parce que, de toute façon, les quatre zozos n'auront pas de suivi parce qu'on a supprimé les classes d'adaptations, les RASED, la médecine scolaire et qu'on a décrété que, pour "responsabiliser" les familles, on leur laisse la charge de contacter eux-mêmes les services sociaux, le CMP, la MDPH ?

Je suppose que les maîtresses savaient que ces enfants étaient très difficiles, leur problème n'est sans doute pas de les détecter mais de trouver des appuis pour organiser, gérer et finaliser le suivi de ces "mineurs de moins de cinq ans".
C'est cela qu'il faudrait pouvoir répondre à ces parents affolés par ce qu'a subi leur fille : retournez-vous contre l'Etat qui a peu à peu dépouillé vos enfants de la nécessaire protection infantile à laquelle tout pays ayant signé la Convention des Droits de l'Enfant est soumis !

Et oui, on accueille tout le monde, sans aucune aide, sans moyen et effectivement j'ai bien peur qu'on aille vers de plus en plus de problèmes...

eh bien que l'école ne soit plus obligée d'accueillir les enfants violents avant 5-6 ans (le CP), s'ils ont été virés de plusieurs étb.

Reine Margot a écrit:

supersoso a écrit:

Chocolat a écrit:

Docteur OX a écrit:http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

Privés de récréation ? Et c'est tout ?
Consternant !

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

Ils ont cinq ans... Dans toutes les civilisations, on considère qu'un "moins de sept ans" n'a pas l'âge de raison... sauf dans la nôtre ? J'ai honte pour nous !

Le directeur de l'école de mon fiston m'avait dit un jour que l'exclusion n'existait pas à école primaire&maternelle (pas prévue par les textes officiels donc pas acceptée).
Est-ce que qqq'un peut me le confirmer, svp ?

doublecasquette a écrit:

Reine Margot a écrit:

supersoso a écrit:

Chocolat a écrit:

Docteur OX a écrit:http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

Privés de récréation ? Et c'est tout ?
Consternant !

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

Ils ont cinq ans... Dans toutes les civilisations, on considère qu'un "moins de sept ans" n'a pas l'âge de raison... sauf dans la nôtre ? J'ai honte pour nous !

certes, mais là ce n'est plus à l'école de gérer ce défaut d'éducation, il faut renvoyer cela à la société.

Reine Margot a écrit:eh bien que l'école ne soit plus obligée d'accueillir les enfants violents avant 5-6 ans (le CP), s'ils ont été virés de plusieurs étb.

Oui mais que vont-ils faire ? trainer dans la rue, être devant des séries débiles à la télé

Spoiler:

Reine Margot a écrit:eh bien que l'école ne soit plus obligée d'accueillir les enfants violents avant 5-6 ans (le CP), s'ils ont été virés de plusieurs étb.

Et à six ans, on les reprend sans scolarisation préalable, ni soins psychologiques adaptés ?

Je crève de honte, là ! Relisez Dickens, Hugo, Collodi, Hector Malo, merde ! Excusez-moi, je suis grossière, mais là, ça déborde...

Reine Margot a écrit:

doublecasquette a écrit:

Reine Margot a écrit:

supersoso a écrit:

Chocolat a écrit:

Docteur OX a écrit:http://www.leparisien.fr/cergy-95800/cergy-oceane-2-ans-et-demi-agressee-en-maternelle-24-10-2011-1683249.php

Privés de récréation ? Et c'est tout ?
Consternant !

Oui mais les néos, n'oubliez pas que dans les fait, dans le primaire, on n'a même pas le droit de priver les enfants de récréation !!! Quelle sanction possible alors ?

déjà autoriser les punitions style pas de récré, et ensuite renvoyer ces enfants!

Ils ont cinq ans... Dans toutes les civilisations, on considère qu'un "moins de sept ans" n'a pas l'âge de raison... sauf dans la nôtre ? J'ai honte pour nous !

certes, mais là ce n'est plus à l'école de gérer ce défaut d'éducation, il faut renvoyer cela à la société.

Quand tu vois certains parents :colere: tu peux comprendre pourquoi les enfants réagissent ainsi.