La vie du TZR sans remplacement dans son RAD

Pili a écrit:9HSA ! Mais merde, c'est un bmp ça !!
Ça m'ecoeure franchement ...

Camille87 a écrit:
Un prof d'histoire, en lycée.
Je précise que, même si ça peut paraître peu croyable, il m'a semblé être un excellent professeur (en tout cas un excellent collègue), très respecté par ses élèves.
J'imagine que certains ont davantage de force de travail que d'autres...

Camille87 a écrit:

Pili a écrit:9HSA ! Mais merde, c'est un bmp ça !!
Ça m'ecoeure franchement ...

Eh oui...du coup j'ai dû faire mon stage sur 2 établissements.

Pili a écrit:9HSA ! Mais merde, c'est un bmp ça !!
Ça m'ecoeure franchement ...

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:
Un prof d'histoire, en lycée.
Je précise que, même si ça peut paraître peu croyable, il m'a semblé être un excellent professeur (en tout cas un excellent collègue), très respecté par ses élèves.
J'imagine que certains ont davantage de force de travail que d'autres...

Camille87 a écrit:

Pili a écrit:9HSA ! Mais merde, c'est un bmp ça !!
Ça m'ecoeure franchement ...

Eh oui...du coup j'ai dû faire mon stage sur 2 établissements.

Sans vouloir t'offenser, Camille87, tu n'as peut-être pas le recul suffisant pour juger de ce qu'est un excellent professeur. Je ne l'ai pas non plus, pour te rassurer. Néotit' (même si j'enseigne depuis quelques années), j'ai l'impression que cerains de mes collègues font tellement mieux... mis c'est aussi parce que je doute beaucoup de ce que moi je fais.

Frnchement, ce mec a plus l'air d'un c** égoïste, dépourvu de compassion et intéressé plus par l'argent que par ses/les élèves: laisser un stagiaire se taper un complément de service alors que ce n'est pas obligatoire, et que ça pourrait/aurait pu mettre en péril et les élèves en H-G et ta titularisation, je trouve cela d'une ignominie inqualifiable!

Hermione0908 a écrit:Euh... Prendre 5HS ne signifie pas bosser 30h de plus par semaine, des exemples, j'en ai. J'ai des collègues pro de la HS, qu'elle soit A ou E. Mais balancer un doc sur videoproj aux élèves avec des questions à gratter tout en faisant mumuse sur le pc pendant ce temps, moi aussi à ce train-là, je suis capable de faire 5HS par semaine.
Des fumistes, il y en a. Il ne faut pas se voiler la face.

Camille87 a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:
Un prof d'histoire, en lycée.
Je précise que, même si ça peut paraître peu croyable, il m'a semblé être un excellent professeur (en tout cas un excellent collègue), très respecté par ses élèves.
J'imagine que certains ont davantage de force de travail que d'autres...

Camille87 a écrit:

Pili a écrit:9HSA ! Mais merde, c'est un bmp ça !!
Ça m'ecoeure franchement ...

Eh oui...du coup j'ai dû faire mon stage sur 2 établissements.

Sans vouloir t'offenser, Camille87, tu n'as peut-être pas le recul suffisant pour juger de ce qu'est un excellent professeur. Je ne l'ai pas non plus, pour te rassurer. Néotit' (même si j'enseigne depuis quelques années), j'ai l'impression que cerains de mes collègues font tellement mieux... mis c'est aussi parce que je doute beaucoup de ce que moi je fais.

Frnchement, ce mec a plus l'air d'un c** égoïste, dépourvu de compassion et intéressé plus par l'argent que par ses/les élèves: laisser un stagiaire se taper un complément de service alors que ce n'est pas obligatoire, et que ça pourrait/aurait pu mettre en péril et les élèves en H-G et ta titularisation, je trouve cela d'une ignominie inqualifiable!

Je ne parle pas du même collègue en fait, moi je suis en philo (et un collègue en philo agrégé a 8h sup). Effectivement je ne suis pas la mieux placée pour juger du travail d'un collègue, mais pas mal de signes extérieurs concordants peuvent quand même mener sur la piste. Ce collègue est vraiment très apprécié de l'équipe et des élèves.

Alors ça, vraiment, ça ne veut pas dire grand-chose... Tu verras que ce sont rarement les meilleurs profs qui ont le plus apprécié, même si ça arrive, et que c'est peut-être le cas de ton collègue.

Par rapport aux heures sup, je les condamne lorsqu'elles conduisent à obliger d'autres enseignants à avoir un service sur 2 établissements ou plus. Mais s'agissant de la qualité du travail, j'ai nuancé mon jugement. J'ai travaillé en moyenne 80 heures par semaine cette année (sans pause pendant les vacances). L'an prochain et les suivantes je ne travaillerai pas autant, mes cours seront prêts et je n'aurai plus qu'à les remanier. Du coup, j'imagine que si je voulais continuer à travailler 80 heures par semaine (ce qui n'est pas mon intention !!), je pourrais très bien prendre des heures sup. Ceux qui prennent 5 HSA mais qui bossent en conséquence 30 heures de + par semaine ne me choquent pas.

Hermione0908 a écrit:Euh... Prendre 5HS ne signifie pas bosser 30h de plus par semaine, des exemples, j'en ai. J'ai des collègues pro de la HS, qu'elle soit A ou E. Mais balancer un doc sur videoproj aux élèves avec des questions à gratter tout en faisant mumuse sur le pc pendant ce temps, moi aussi à ce train-là, je suis capable de faire 5HS par semaine.
Des fumistes, il y en a. Il ne faut pas se voiler la face.

Camille87 a écrit:
Par ailleurs je pense qu'il est normal que l'on ait moins de travail de préparation à fournir entre la première année d'enseignement et la dernière. Si je pouvais choisir, j'aurais préféré que le service des enseignants ne soit pas fixe mais change tout au long de la carrière: commencer à 6h par semaine puis augmenter progressivement jusqu'à 23 ou 24h ne me semble pas absurde.

MelanieSLB a écrit:
la fatigue physique et nerveuse d'un cours compte triple ou quadruple par rapport à la fatigue engendrée par la préparation de cours

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:
Un prof d'histoire, en lycée.
Je précise que, même si ça peut paraître peu croyable, il m'a semblé être un excellent professeur (en tout cas un excellent collègue), très respecté par ses élèves.
J'imagine que certains ont davantage de force de travail que d'autres...

Sans vouloir t'offenser, Camille87, tu n'as peut-être pas le recul suffisant pour juger de ce qu'est un excellent professeur. Je ne l'ai pas non plus, pour te rassurer. Néotit' (même si j'enseigne depuis quelques années), j'ai l'impression que cerains de mes collègues font tellement mieux... mis c'est aussi parce que je doute beaucoup de ce que moi je fais.

Frnchement, ce mec a plus l'air d'un c** égoïste, dépourvu de compassion et intéressé plus par l'argent que par ses/les élèves: laisser un stagiaire se taper un complément de service alors que ce n'est pas obligatoire, et que ça pourrait/aurait pu mettre en péril et les élèves en H-G et ta titularisation, je trouve cela d'une ignominie inqualifiable!

Je ne parle pas du même collègue en fait, moi je suis en philo (et un collègue en philo agrégé a 8h sup). Effectivement je ne suis pas la mieux placée pour juger du travail d'un collègue, mais pas mal de signes extérieurs concordants peuvent quand même mener sur la piste. Ce collègue est vraiment très apprécié de l'équipe et des élèves.

Alors ça, vraiment, ça ne veut pas dire grand-chose... Tu verras que ce sont rarement les meilleurs profs qui ont le plus apprécié, même si ça arrive, et que c'est peut-être le cas de ton collègue. Comme je l'ai déjà dit par ailleurs, j'ai un collègue trèèèèèèès apprécié des élèves et de la cde. Personnellement, je ne lui confierais pas ma plante verte. Et c'est comme par hasard un bouffeur d'HS reconnu, qui se vante de faire 30h avec des HSE dans une semaine. Ça me fait bondir.
Les profs trèèèèèès appréciés des élèves, pas tous bien sûr, mais bien souvent, c'est qu'ils font marcher à fond la démago avec les élèves. Et ça, en 6 ans de boutique, je l'ai très souvent vu.

Par rapport aux heures sup, je les condamne lorsqu'elles conduisent à obliger d'autres enseignants à avoir un service sur 2 établissements ou plus. Mais s'agissant de la qualité du travail, j'ai nuancé mon jugement. J'ai travaillé en moyenne 80 heures par semaine cette année (sans pause pendant les vacances). L'an prochain et les suivantes je ne travaillerai pas autant, mes cours seront prêts et je n'aurai plus qu'à les remanier. Du coup, j'imagine que si je voulais continuer à travailler 80 heures par semaine (ce qui n'est pas mon intention !!), je pourrais très bien prendre des heures sup. Ceux qui prennent 5 HSA mais qui bossent en conséquence 30 heures de + par semaine ne me choquent pas.

Mais 5 HSA, ça ne veut pas seulement dire 5 h de cours en plus, ça veut dire 60 élèves en plus, à connaître, à gérer (parents, orientation, ...). Et autant 4hsa pour un agrégé sont possibles physiquement, autant pour un certifié, aller au-delà des 18h/semaine, c'est dur, parce que la fatigue physique et nerveuse d'un cours compte triple ou quadruple par rapport à la fatigue engendrée par la préparation de cours.

Hermione0908 a écrit:Je cherche juste à comprendre ton équivalence 5HS = 30h de travail en plus.
Si ces HS sont du soutien, ou de l'AP ou je ne sais quelle clownerie variée, ou que ça correspond à un niveau que l'on a déjà par ailleurs, je ne vois pas en quoi 1HS = 6h de travail de plus. Si je devais travailler 6h pour 1h de cours, je me serais tiré une balle depuis longtemps, je trouve que je bosse déjà pas mal comme ça et que rien que les corrections bouffent une (trop) grande partie de mon temps de travail en dehors de la classe.

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:
Par ailleurs je pense qu'il est normal que l'on ait moins de travail de préparation à fournir entre la première année d'enseignement et la dernière. Si je pouvais choisir, j'aurais préféré que le service des enseignants ne soit pas fixe mais change tout au long de la carrière: commencer à 6h par semaine puis augmenter progressivement jusqu'à 23 ou 24h ne me semble pas absurde.

Tu risques de perdre tes illusions rapidement. Tu as déjà entendu parler des changements de programmes?
Augmenter progressivement est une bonne idée, mais jusqu'aux maxima actuels, ça sufffira, je me cite:

MelanieSLB a écrit:
la fatigue physique et nerveuse d'un cours compte triple ou quadruple par rapport à la fatigue engendrée par la préparation de cours

et 18 heures face à des classes zoo sont lar-ge-ment suffisantes.

Hermione0908 a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:

MelanieSLB a écrit:

Camille87 a écrit:
Un prof d'histoire, en lycée.
Je précise que, même si ça peut paraître peu croyable, il m'a semblé être un excellent professeur (en tout cas un excellent collègue), très respecté par ses élèves.
J'imagine que certains ont davantage de force de travail que d'autres...

Sans vouloir t'offenser, Camille87, tu n'as peut-être pas le recul suffisant pour juger de ce qu'est un excellent professeur. Je ne l'ai pas non plus, pour te rassurer. Néotit' (même si j'enseigne depuis quelques années), j'ai l'impression que cerains de mes collègues font tellement mieux... mis c'est aussi parce que je doute beaucoup de ce que moi je fais.

Frnchement, ce mec a plus l'air d'un c** égoïste, dépourvu de compassion et intéressé plus par l'argent que par ses/les élèves: laisser un stagiaire se taper un complément de service alors que ce n'est pas obligatoire, et que ça pourrait/aurait pu mettre en péril et les élèves en H-G et ta titularisation, je trouve cela d'une ignominie inqualifiable!

Je ne parle pas du même collègue en fait, moi je suis en philo (et un collègue en philo agrégé a 8h sup). Effectivement je ne suis pas la mieux placée pour juger du travail d'un collègue, mais pas mal de signes extérieurs concordants peuvent quand même mener sur la piste. Ce collègue est vraiment très apprécié de l'équipe et des élèves.

Alors ça, vraiment, ça ne veut pas dire grand-chose... Tu verras que ce sont rarement les meilleurs profs qui ont le plus apprécié, même si ça arrive, et que c'est peut-être le cas de ton collègue. Comme je l'ai déjà dit par ailleurs, j'ai un collègue trèèèèèèès apprécié des élèves et de la cde. Personnellement, je ne lui confierais pas ma plante verte. Et c'est comme par hasard un bouffeur d'HS reconnu, qui se vante de faire 30h avec des HSE dans une semaine. Ça me fait bondir.
Les profs trèèèèèès appréciés des élèves, pas tous bien sûr, mais bien souvent, c'est qu'ils font marcher à fond la démago avec les élèves. Et ça, en 6 ans de boutique, je l'ai très souvent vu.

Par rapport aux heures sup, je les condamne lorsqu'elles conduisent à obliger d'autres enseignants à avoir un service sur 2 établissements ou plus. Mais s'agissant de la qualité du travail, j'ai nuancé mon jugement. J'ai travaillé en moyenne 80 heures par semaine cette année (sans pause pendant les vacances). L'an prochain et les suivantes je ne travaillerai pas autant, mes cours seront prêts et je n'aurai plus qu'à les remanier. Du coup, j'imagine que si je voulais continuer à travailler 80 heures par semaine (ce qui n'est pas mon intention !!), je pourrais très bien prendre des heures sup. Ceux qui prennent 5 HSA mais qui bossent en conséquence 30 heures de + par semaine ne me choquent pas.

Mais 5 HSA, ça ne veut pas seulement dire 5 h de cours en plus, ça veut dire 60 élèves en plus, à connaître, à gérer (parents, orientation, ...). Et autant 4hsa pour un agrégé sont possibles physiquement, autant pour un certifié, aller au-delà des 18h/semaine, c'est dur, parce que la fatigue physique et nerveuse d'un cours compte triple ou quadruple par rapport à la fatigue engendrée par la préparation de cours.

Hermione0908 a écrit:Alors que dans certaines matières, et en particulier en collège, les programmes changent à chaque nouveau président, c'est une façon de marquer leur territoire, si j'étais vulgaire, j'oserais la comparaison avec le chien qui p***e sur les plates-bandes...
En français au collège, nouveaux programmes en 96, modification partielle en 2005, nouveaux programmes en 2008, avec application progressive à la rentrée 2009. Evidemment, tout n'est pas à jeter aux orties dans ce que j'ai déjà, mais une bonne partie est périmée. Alors augmenter le service au fur et à mesure sachant que nos programmes ont une durée de vie à peu près égale à celle d'un gouvernement...

mitochondrie a écrit:Mais je suis contente d'être au courant aussi tôt.

Lenou3132 a écrit:

mitochondrie a écrit:Mais je suis contente d'être au courant aussi tôt.

là je suis jalouse, très jalouse même
je ne connais pas ta matière, mais je suis sûre que tu trouveras de bons conseils ici

mimile a écrit:une AFA et dans un seul établissement, c'est déjà pas mal ! Je n'en espère pas autant

lalilala a écrit:Moi je ne sais même pas ce que je préférerais finalement...

Hermione0908 a écrit:Mail envoyé à ma gestionnaire après discussion téléphonique mardi. A dieu va... J'espère que ma cde ne va pas me mettre des bâtons dans les roues, parce que tout ce qu'elle risque d'y gagner, c'est qu'il lui manque un prof à la rentrée, ma gestionnaire m'ayant dit qu'il y avait déjà 22 demandes de remplacement dans ma discipline pour la rentrée sur l'académie, dont 5 rien que sur ma zone et sans compter le rempla que je vise...

mitochondrie a écrit:

Hermione0908 a écrit:Mail envoyé à ma gestionnaire après discussion téléphonique mardi. A dieu va... J'espère que ma cde ne va pas me mettre des bâtons dans les roues, parce que tout ce qu'elle risque d'y gagner, c'est qu'il lui manque un prof à la rentrée, ma gestionnaire m'ayant dit qu'il y avait déjà 22 demandes de remplacement dans ma discipline pour la rentrée sur l'académie, dont 5 rien que sur ma zone et sans compter le rempla que je vise...

Je croise les doigts pour toi !