La vie du TZR sans remplacement dans son RAD

Relax Lalilala tu as le droit de refuser ces heures si c'est le rectorat qui te l'a indiqué! Nanmého tu n'es pas corvéable à souhait!! Des brassées de

+1 Tu n'as pas à t'excuser d'être agrégée et de refuser toutes ces heures sups!

ce qui est bizarre c'est qu'on m'a dit ici même quand quand on était TZR sur des remplacements de courte et moyenne durée, on devait prendre le service de la personne qu'on remplace sans discuter....alors qui a raison? J'espère que je n'ai pas fait une connerie...c'est celle qui s'occupe des remplacements au rectorat qui m'a dit ça mais qu'est-ce que ça vaut?

C'est elle qui a raison, même si, en pratique, pour les raisons que tu es en train de vivre (culpabilité, peur de se faire emmerder en représailles, ...), peu de TZR de courte et moyenne durée osent refuser les HS.

lalilala a écrit:ce qui est bizarre c'est qu'on m'a dit ici même quand quand on était TZR sur des remplacements de courte et moyenne durée, on devait prendre le service de la personne qu'on remplace sans discuter....alors qui a raison? J'espère que je n'ai pas fait une connerie...c'est celle qui s'occupe des remplacements au rectorat qui m'a dit ça mais qu'est-ce que ça vaut?

Et puis quoi encore ??? A quel titre ? Ce n'est pas parce qu'on fait des remplacements de courte durée qu'on ne les enchaîne pas. On a les mêmes droits que n'importe quel enseignant en poste fixe ! Surtout ne culpabilise pas. Tu aurais regretté de les avoir acceptées, surtout que tu ne sais jamais combien de temps va se prolonger un remplacement ! Plein de courage !

lalilala a écrit:ce qui est bizarre c'est qu'on m'a dit ici même quand quand on était TZR sur des remplacements de courte et moyenne durée, on devait prendre le service de la personne qu'on remplace sans discuter....alors qui a raison? J'espère que je n'ai pas fait une connerie...c'est celle qui s'occupe des remplacements au rectorat qui m'a dit ça mais qu'est-ce que ça vaut?

D'après ce décret :http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000005628550 (Décret n°99-823 du 17 septembre 1999 relatif à l'exercice des fonctions de remplacement dans les établissements d'enseignement du second degré.).

Article 4 : "Les personnels mentionnés à l'article 1er assurent le service effectif des personnels qu'ils remplacent.

Les personnels enseignants, à l'exception de ceux régis par le décret du 10 janvier 1980 susvisé, perçoivent une indemnité horaire calculée dans les conditions prévues par le décret du 6 octobre 1950 susvisé pour chaque heure excédant les obligations de service hebdomadaire auxquelles ils sont tenus en application des dispositions statutaires applicables à leur corps."

Donc d'après ce décret, je dirai que, pour les remplacements de courte et moyenne durée (donc cela ne concerne pas les remplacements à l'année), les TZR sont tenus d'accepter les heures sup que le collègue qu'ils remplacent à accepter. Après, si la personne du rectorat te dit que tu n'es pas obligée de les accepter, vois cela avec elle si cela t'arrange (et je peux bien comprendre que tu ne veuille pas accepter toutes les heures sup).

Au rectorat on m'a dit ça, quelqu'un du SNES a confirmé ensuite et de mon côté, j'ai lu la circulaire sur les TZR de l'académie d'Orléans-Tours qui dit :

Lorsque le TZR relève s'une obligation de service inférieure à celle du professeur remplacé (professeur agrégé remplaçant un professeur certifié), celui-ci se voit proposer la totalité de la suppléance et perçoit le dépassement horaire en heure(s) supplémentaire(s), la première heure demeurant exigible.

Je ne peux pas refuser la première heure sup, mais pour les autres...c'est pas très clair ^^
5h sup, ce n'est pas rien (en faisant sauter 4h, je perds 2 classes). Si c'était vraiment un remplacement d'une semaine, bon ben ok, mais on m'a laissé entendre que ça allait se prolonger (et la proviseure adjointe m'a carrément dit que "les deux classes que je laissais risquaient de ne pas avoir de cours jusqu'à la fin de l'année". Pas envie de m'engager sur 20heures, deux établissements dont un à 1h de chez moi jusqu'à la fin de l'année si dans les textes, je ne suis pas obligée de les prendre...

lalilala a écrit: 5h sup, ce n'est pas rien

C'est certain! :|

Si c'était vraiment un remplacement d'une semaine, bon ben ok, mais on m'a laissé entendre que ça allait se prolonger (et la proviseure adjointe m'a carrément dit que "les deux classes que je laissais risquaient de ne pas avoir de cours jusqu'à la fin de l'année". Pas envie de m'engager sur 20heures, deux établissements dont un à 1h de chez moi jusqu'à la fin de l'année si dans les textes, je ne suis pas obligée de les prendre...

On t'a déjà prévenue que tu seras sur un autre remplacement à la rentrée non? Tu en avais parlé il n'y a pas si longtemps

Oui j'ai un remplacement qui commence le 7/05 dans ma ville (donc ça m'arrange!), mais j'ai un peu discuté avec quelqu'un du Snes qui m'a dit que les deux établissements pouvaient me réclamer à la rentrée et faire sauter cette affectation....

ah... <- je suppose que ce smiley est de rigueur alors

Oui...donc je me dis que j'ai plutôt intérêt à refuser ces heures si je ne veux pas rester là-bas jusqu'en juillet... Mais tu comprends bien comme moi guiz le passage de la circulaire que j'ai cité?

Lorsque le TZR relève s'une obligation de service inférieure à celle du professeur remplacé (professeur agrégé remplaçant un professeur certifié), celui-ci se voit proposer la totalité de la suppléance et perçoit le dépassement horaire en heure(s) supplémentaire(s), la première heure demeurant exigible.

Personnellement, je comprends que tu es obligée de faire la 1ère heure sup mais pas les autres. Quand on te "propose" quelque chose, on te laisse bien le choix entre 2 propositions (refuser ou accepter, donc). Et puis, ça collerait avec ce que t'a dit ton interlocutrice au rectorat.

Après, comme toi, beaucoup de fois sur le forum, j'ai lu que c'était difficile de refuser ces heures sup en étant TZR.
Difficile mais pas impossible?

À ce sujet j'entends tout et son contraire !
Une chose est sûre : tu es obligée de rejoindre ton poste.
Donc si tu ne souhaites pas faire ces heures sup, il te faudra aller au TA, et tu verras l'année prochaine, si tu devais ou non les faire. En attendant, tu vas les faire...
Ton rectorat semble plus conciliant à ce sujet, donc essaie de voir s'il accepte ton refus !

(Mon rectorat semble admettre qu'on puisse ne pas les faire puisque, lorsque je fais des HSA, les chefs doivent envoyer une attestation pour qu'on me les paye... ça ne semble pas couler de source !)

j'ai dit au collège (qui est l'établissement de rattachement de celle que je remplace) vendredi après-midi que je refusais les heures et ils m'ont juste dit, "bon ben le lycée fera remonter l'info au rectorat". Je rappellerai le rectorat pour avoir confirmation de ce qui m'a été dit au téléphone jeudi...et demander comment ça se passe pour le PV d'installation....
Lors de mon dernier remplacement j'avais été affectée sur deux collèges puisque ma collègue se partageait entre les deux et comme il y avait 15h dans le collège n°1, le rectorat a fait sauter le deuxième collège (et ils ont bien dû se débrouiller pour trouver quelqu'un d'autre là-bas)...ça veut donc bien dire qu'on n'est pas obligé de prendre la totalité du service de la personne remplacée...

j'écris en caché parce qu'on ne sait jamais (avec google and co)

lalilala a écrit:j'écris en caché parce qu'on ne sait jamais (avec google and co)

Les CDE ont donc leur mot à dire dans cette histoire de remplacement? Si c'est le cas, à ta place, j'irai carrément voir le CDE de l'établissement où tu dois aller après les vacances, sur place, lui expliquer de visu la situation, montrer que tu es motivée et que tu veux vraiment venir dans son établissement.
Je ne sais pas si ça pèse dans la balance, mais j'essaierais cette manoeuvre.

je pense que c'est ce que je vais faire la semaine prochaine...

Tu ne peux pas y aller cette semaine? Vu que c'est proche de chez toi.
À mon avis, le plus tôt sera le mieux: on ne sait pas si ton CDE actuel va couper l'herbe sous les pieds de l'autre CDE en appelant le rectorat, au vu de l'entretien qu'il a eu avec toi...
Qui a dit que j'étais parano là??! :lol:

avec la route je ne serai pas de retour à temps chez moi pour y aller demain ou vendredi...

voilà, remplacement d'une semaine terminé Je n'ai toujours pas signé mes PV d'installation (parce que le rectorat a eu un problème technique... ??)...c'est grave? Ca sert à quoi au juste ces PV?

Pendant la dernière heure de cours hier quelqu'un est venu me dire que j'avais un autre remplacement à partir de la semaine prochaine, en lycée cette fois à 30 min de chez moi. J'ai eu la secrétaire du lycée et je pense que ça va se prolonger jusqu'à la fin de l'année (je rappelle que j'ai un remplacement de prévu déjà de mai jusqu'à la fin de l'année) parce que la collègue serait en dépression (elle ne répond à personne au téléphone, les ponts sont coupés). Les élèves ont déjà eu une remplaçante, une vacataire, il y a 15 jours, qui est partie....ça me fait un peu peur : je vais être leur deuxième remplaçante (je sens venir le bordel) et je me demande pourquoi elle n'a pas tenu....

Bon courage Lalilala!

Bon courage ! Et ne pars pas là-bas en ayant déjà en tête que tu vas être bordélisée.

lalilala a écrit:voilà, remplacement d'une semaine terminé Je n'ai toujours pas signé mes PV d'installation (parce que le rectorat a eu un problème technique... ??)...c'est grave? Ca sert à quoi au juste ces PV?

ce n'est pas un PV d'installation, mais un arrêté d'affectation.
C'est grave dans le sens où c'est seulement après avoir signé ce papier que tu devrais commencer ton remplacement : c'est grâce à lui que tu seras couverte en cas de pb ou d'accident.

lalilala a écrit:Pendant la dernière heure de cours hier quelqu'un est venu me dire que j'avais un autre remplacement à partir de la semaine prochaine, en lycée cette fois à 30 min de chez moi. J'ai eu la secrétaire du lycée et je pense que ça va se prolonger jusqu'à la fin de l'année (je rappelle que j'ai un remplacement de prévu déjà de mai jusqu'à la fin de l'année) parce que la collègue serait en dépression (elle ne répond à personne au téléphone, les ponts sont coupés). Les élèves ont déjà eu une remplaçante, une vacataire, il y a 15 jours, qui est partie....ça me fait un peu peur : je vais être leur deuxième remplaçante (je sens venir le bordel) et je me demande pourquoi elle n'a pas tenu....

Si ton replacement se prolonge, je pense que celui prévu en mai sera donné à un autre remplaçant.
Le fait que la remplacante n'est restée que 2 semaines ne veut rien dire : c'est une vacataires, elle a peut être trouvé mieux ailleurs (c’était peut être trop loin, elle n'était pas prof et a trouvé qq chose de plus conforme à ces voeux...)

Oui c'est ce que je me dis, il peut y avoir plein de raisons différentes...
Le problème par rapport au remplacement qu'on m'a annoncé pour la fin de l'année, c'est que visiblement il n'y a que très peu de remplaçants dans les coins, j'ai même l'impression d'être la seule TZR à tourner comme ça à travers le département et à l'extérieurs ( là il s'agit d'un remplacement hors-zone et le rectorat à chaque remplacement me dit "vous étiez la seule là"). De plus, celle que je vais remplacer n'est pas officiellement absente jusqu'à la fin de l'année, apparemment elle va de prolongement en prolongement alors que celle que je suis censée remplacer à partir de mai part à la retraite...alors je ne sais pas ce que va préférer le rectorat sur ce coup là, parce que je ne sais pas s'ils vont trouver quelqu'un pour mai et juin là-bas... On verra bien. L'avantage au lycée, c'est que je ne fais que 15h (celle que je remplace est sur un 15/18ème).

Courage Lali!