complément circonstanciel, connecteurs temporels et spatiaux

frankenstein a écrit:

bon j'envisage de faire un rappel sur la fonction de complément ciorconstanciel puis j'approfondis le CC de temps pour voir les valeurs et je prolonge en disant que la plupart sont appelés des connecteurs chronologiques car ils permettent de mettre en avant les étapes d'un récit.

Perso, je ne ferais pas comme ça car on mélange la grammaire de texte et la grammaire de phrases...Pourquoi t'es-tu mis en tête d'introduire ces foutus connecteurs avec les CC ?...
Mais bon, je me trompe peut-être.

+1 ! Plus on avançait dans le fil, plus j'avais cette idée aussi !

:boum:

Emma3529 a écrit:

frankenstein a écrit:

bon j'envisage de faire un rappel sur la fonction de complément ciorconstanciel puis j'approfondis le CC de temps pour voir les valeurs et je prolonge en disant que la plupart sont appelés des connecteurs chronologiques car ils permettent de mettre en avant les étapes d'un récit.

Perso, je ne ferais pas comme ça car on mélange la grammaire de texte et la grammaire de phrases...Pourquoi t'es-tu mis en tête d'introduire ces foutus connecteurs avec les CC ?...
Mais bon, je me trompe peut-être.

+1 ! Plus on avançait dans le fil, plus j'avais cette idée aussi !

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on ne trouve pas ces deux notions associées dans les manuels. Cripure le savait.

Cripure a écrit: :boum:

Ca va Crip ?

C'est même peut-être plus intéressant que de repérer et de nommer un complément dans une pauvre phrase isolée...

Ouais, pareil que Cripure....

Audrey a écrit:Ouais, pareil que Cripure....

Tu peux expliciter ? Je crains qu'au sortir de chez le coiffeur je n'ai plus toutes mes facultés intellectuelles

Thalia de G a écrit:

Audrey a écrit:Ouais, pareil que Cripure....

Tu peux expliciter ? Je crains qu'au sortir de chez le coiffeur je n'ai plus toutes mes facultés intellectuelles

Bah, 4 pages un 27 juillet pour, entre profs de lettres, distinguer un complément circonstanciel d'un mot de liaison...




:boum:




Ou alors : :boxe: :boxe:

OK, je ne mélangerai pas ces notions même si je trouve que dans leur cahier d'exercices, cela reste confus.
Au fait, en effet dans une phrase, je suis allée un peu trop vite et j'ai oublié un complément et un point: pardon!

entre profs de lettres,

Eh non, pas que !

Mufab a écrit:

entre profs de lettres,

Eh non, pas que !

N'ergotez pas. Question grammaire, profs du secondaire ou instits, nous sommes dans le même domaine. Avec en principe un plus du côté des instituteurs.

Mais comme on ne sait pas bien à qui s'adresse ton ire, chacun est libre de se sentir visé ou pas dans ses propos.

Cripure a écrit:

Mufab a écrit:

entre profs de lettres,

Eh non, pas que !

N'ergotez pas. Question grammaire, profs du secondaire ou instits, nous sommes dans le même domaine. Avec en principe un plus du côté des instituteurs.

Un ++ !

Rikki a écrit:Mais comme on ne sait pas bien à qui s'adresse ton ire, chacun est libre de se sentir visé ou pas dans ses propos.

Je m'étais contenté d'un petit smiley, comme ça en passant. Je n'ai pas d'ire, je trouve juste que si d'aucuns nous lisent sans être du métier, ils doivent se gondoler. Ca doit correspondre à un forum de médecins où l'on disputerait pendant quatre pages pour savoir si le coude, c'est le bras.

Heu.. mes élèves, eux, ils disent "main" pour le machin qui part du "ventre" et qui va jusqu'aux doigts. C'est normal, docteur ?

Cripure a écrit:

Rikki a écrit:Mais comme on ne sait pas bien à qui s'adresse ton ire, chacun est libre de se sentir visé ou pas dans ses propos.

Je m'étais contenté d'un petit smiley, comme ça en passant. Je n'ai pas d'ire, je trouve juste que si d'aucuns nous lisent sans être du métier, ils doivent se gondoler. Ca doit correspondre à un forum de médecins où l'on disputerait pendant quatre pages pour savoir si le coude, c'est le bras.

J'aime beaucoup l'image... :lol!:

Cripure: J'adhère, j'adore!

En passant, j'aimerais bien l'avis développé des spécialistes - quand ils auront fini de se gondoler, of course.

Bah, ils te répondront ce qu'on a déjà dit...Puis effectivement, selon les "conceptions"...
http://membres.multimania.fr/clo7/grammaire/motsliaison.htm



Les mots de liaison sont aussi appelés connecteurs, mots charnières ou bien encore mots-outils.
Leur but, tout comme celui des locutions, est de relier les propositions, les phrases ou les paragraphes d'un texte. Ils servent à situer les événements, les personnages et les objets dans le temps et dans l'espace et jouent un rôle clé dans la cohérence et la progression du texte.
A. Nature et sens des connecteurs

Connecteurs logiques : temps et lieu. Ils mettent l'accent sur le raisonnement qui sous-tend un paragraphe ou un texte. Ils sont indispensables dans un texte argumentatif, explicatif ou démonstratif. Ils structurent aussi les raisonnements mathématiques:
d'abord, ensuite, enfin, d'une part, d'autre part, en effet, de plus, en outre, si...
alors, donc, cependant, pourtant, néanmoins, par contre, en revanche, mais, or, donc, en bref, en définitive, en conclusion, enfin, tantôt.

Le syllogisme, raisonnement qui part de deux propositions pour en déduire une troisième, et la charade utilisent explicitement ou implicitement les connecteurs logiques.

Les connecteurs de temps permettent de se
- situer par rapport à l'ordre chronologique. Grâce à eux, on peut revenir en arrière : la veille, deux ans auparavant, hier, autrefois, au sicle dernier...
- indiquer qu'une action ou un fait est parallèle à un autre : ce même jour, au même moment, en ce moment même, maintenant, pendant ce temps-là...
- anticiper : le lendemain, deux jours plus tard, demain, dans deux jours, bientôt...

Les connecteurs de lieu servent à localiser les faits, les personnes et les choses dont on parle: devant, derrière, au loin, sur les côtés, à l'horizon, au pied de, au bas de... Ils servent aussi à les situer les uns par rapport aux autres: P-S de, à côté de, sur, au fond...

NB : Tous les adverbes ne sont pas des connecteurs : adverbes d'intensité et de quantité : peu, beaucoup, fort, si, presque, trop, un peu, tris, même... - ainsi que de nombreux adverbes négatifs, restrictifs et adverbes de manière : pas, plus, aucunement, nullement, guère, pas du tout, en aucune façon, jamais, poliment... Par contre, les adverbes d'affirmation et de doute sont souvent utilisés comme connecteurs: assurément, certes, peut-être, évidemment...

B. Classe grammaticale des connecteurs

L'ensemble des connecteurs comprend différentes classes de mots invariables: adverbes, conjonctions de coordination, conjonctions de subordination.
* Les adverbes ou locutions adverbiales peuvent être supprimés ou déplacés: alors, après, ensuite, enfin, d'abord, tout à coup, premièrement, c'est pourquoi, ainsi, par ailleurs, d'ailleurs, de plus, soudain, enfin de compte, par conséquent...
* Les conjonctions de coordination peuvent être supprimées mais pas déplacées: et, mais, or, ou, ni, donc, car... Elles relient deux groupes de même nature, deux propositions, deux phrases ou même les deux parties d'un texte.
* Les conjonctions de subordination sont considérées comme des connecteurs internes à la phrase: quand, pendant que, lorsque, avant que, après que, en même temps que...
A ces trois classes de connecteurs invariables, il faut ajouter les groupes nominaux compléments circonstanciels. Placés en début de phrase, ils la situent logiquement et chronologiquement dans la progression du texte et jouent donc le rôle de véritables connecteurs : trois jours auparavant; pendant ce temps ; le 1er septembre 1999... :shock:

Types de mots de liaison

INTRODUCTION : D'abord , En premier lieu

ADDITION : Aussi, De même, De plus, Encore , Et, Également

ÉNUMÉRATION : D'abord, Enfin, Ensuite

LIAISON, TRANSITION : Bref, D'ailleurs, Donc , Ensuite, En somme, En outre , Or, Par ailleurs, Puis

EXPLICATION : Car, C'est-à-dire , En effet, Effectivement, Étant donné que, Puisque

ILLUSTRATION : Entre autres, Notamment, Par exemple

OPPOSITION : Au contraire, Néanmoins , Par contre, Pourtant, Quoique, Toutefois

CONSÉQUENCE : Alors, Ainsi, C'est pourquoi, D'où, Dans ces conditions, De sorte que, Donc, En conséquence, Par conséquent

TERMINAISON : Ainsi, Étant donné, Puisque

Synonymes des mots de liaison

À notre avis : En ce qui nous concerne, Pour notre part, Quant à nous

Au sujet de : À cet égard, À propos de, En ce qui a trait, En ce qui touche, Pour ce qui est de, Quant à, Relativement à, Sur ce point

Car (dans une phrase) : En effet, C'est qu'en effet, De fait

De plus : En outre, De surcroît

De toute façon : De toute manière Quoi qu'il en soit

D'ailleurs : D'un autre côté, Par contre, Du reste

D'une part ... d'autre part : À première vue ... , mais toute réflexion faite, mais à bien considérer les choses, Non seulement ... mais encore, mais aussi, mais en outre, Tout d'abord ... ensuite

En réalité : À vrai dire, Effectivement

En résumé : Au fond, Bref, Dans l'ensemble, En d'autres termes, En définitive, En somme, Essentiellement, Somme toute, Tout compte fait

Enfin : Finalement, En dernier lieu, En fin de compte

Par conséquent : Ainsi, Ainsi donc, Aussi C'est pourquoi, Donc, En conséquence, Partant de ce fait, Pour cette (ces) raison(s)

Pourtant : Cependant, Néanmoins, Toutefois

J'aimerais bien me gondoler tiens...
Malheureusement, ce n'est pas le cas.

Quant à mon "avis", qui est loin d'être un "avis", mais une explication fondée sur ce que je sais, puisque je suis prof de lettres, et que bon, c'est un peu mon métier quand même de savoir deux trois trucs de base en grammaire, je l'ai exposé très clairement je crois au tout début de ce fil.
Mais Mufab, visiblement, la seule chose qui t'y a paru intéressante alors, c'est une vague histoire d'accent...

le 1er septembre 1999... :shock:

Je pense qu'ils évoquent là un discours purement informatif, qui relaterait objectivement des faits successifs.

(On se gondole sec, sur ce fil...)

Audrey a écrit:.
Mais Mufab, visiblement, la seule chose qui t'y a paru intéressante alors, c'est une vague histoire d'accent...

Oh non, ce sujet m'a énormément intéressée.
Sincèrement.
Il est toujours enrichissant de frictionner ses conceptions, même très personnelles, (mais assez réfléchies, pour une fois) à celles des autres...

Quant à mon "avis", qui est loin d'être un "avis", mais une explication fondée sur ce que je sais, puisque je suis prof de lettres, et que bon, c'est un peu mon métier quand même de savoir deux trois trucs de base en grammaire, je l'ai exposé très clairement je crois au tout début de ce fil.

... même quand les autorités ont tout dit.

Rikki a écrit:Heu.. mes élèves, eux, ils disent "main" pour le machin qui part du "ventre" et qui va jusqu'aux doigts. C'est normal, docteur ?

Je ne sais pas. Ma maman, au CM2, elle nous avait appris l'humerus, le radius et le cubitus. Mais bon, c'était Maman.

Audrey a écrit:Un connecteur est un terme général utilise pour désigner un ensemble de mots (adverbe, conj de coord) qui servent à organiser logiquement ou temporellement le discours. En grec ancien, on les appelle mots de liaison et c'est très parlant. Seuls, ils n'ont aucun sens, et ne prennent valeur qu'en tant que nœuds entre des propos. Un complément circonstanciel porte une information en soi, et de plus c'est une fonction grammaticale, pas une classe grammaticale.
C'est une erreur, qui risque d'en induire de nombreuses autres pour les élèves, que de traiter toutes ces notions très différentes dans un même cours.

Tu vois, par exemple, si je veux analyser la phrase, : "Puis, il sortit dans le jardin."

Que dire de "puis", en grammaire de phrase ?
CCT ?
Rien ?
Remplace implicitement une proposition "après avoir fait ceci ou cela", référent à l'antériorité textuelle (ce qui fait que l'on n'est plus en grammaire de phrase...) ?

C'est une vraie question.

?

Cripure a écrit:

Rikki a écrit:Heu.. mes élèves, eux, ils disent "main" pour le machin qui part du "ventre" et qui va jusqu'aux doigts. C'est normal, docteur ?

Je ne sais pas. Ma maman, au CM2, elle nous avait appris l'humerus, le radius et le cubitus. Mais bon, c'était Maman.

Et c'était en CM2.