- JohnMédiateur
Je connais des copains et copines qui ont ete refoules pour etre vendeurs / vendeuses. Il y a plein de vendeurs a bac +2, bac +3 etc. maintenant, et en plus il y a aussi des questions de piston.Enfin bon bref, quand j'avais besoin de travailler j'étais bien contente de faire vendeuse.
C'était même agréable d'ailleurs !!!! Pour tout dire.
- A TuinVénérable
Vachement que j'étais pistonnée !!!
J'ai ramené mon CV et je suis tombée au bon endroit au bon moment, comme beaucoup finalement.
Mais on peut supposer que les chances sont sans doute d'autant plus grandes qu'on ne met pas tous les œufs dans le même panier. Si on se contente d'aller voir trois boutiques tu penses bien qu'il n'y a pas grand chance de trouver quelque chose.
Moi aussi, sur ce principe, je me suis faite refouler. Tout est question de proportion !
J'ai ramené mon CV et je suis tombée au bon endroit au bon moment, comme beaucoup finalement.
Mais on peut supposer que les chances sont sans doute d'autant plus grandes qu'on ne met pas tous les œufs dans le même panier. Si on se contente d'aller voir trois boutiques tu penses bien qu'il n'y a pas grand chance de trouver quelque chose.
Moi aussi, sur ce principe, je me suis faite refouler. Tout est question de proportion !
- lalilalaEmpereur
John a écrit:Je connais des copains et copines qui ont ete refoules pour etre vendeurs / vendeuses. Il y a plein de vendeurs a bac +2, bac +3 etc. maintenant, et en plus il y a aussi des questions de piston.Enfin bon bref, quand j'avais besoin de travailler j'étais bien contente de faire vendeuse.
C'était même agréable d'ailleurs !!!! Pour tout dire.
Moi aussi j'en connais un qui rame bien comme il faut avec son bts action commerciale....
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- JohnMédiateur
Il y a meprise : je ne parlais pas de toi en parlant du piston mais de la situation generale.Vachement que j'étais pistonnée !!!
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- AlcyoneFidèle du forum
A mon sens, il s'agit bien d'une généralité au vu de l'emploi du pronom "on".A Tuin a écrit:Alcyone a écrit:Quand cessera-t-on les généralisations abusives ?A Tuin a écrit:Quand on se bouge on trouve toujours un emploi !
??? Ce n'est pas une généralisation.
Mais bon après c'est sûr que si dans emploi tu imagines "super poste de secrétaire de direction machin" ou "super poste d'ingénieur truc" bon évidemment, tu peux bien te bouger longtemps avec des études de fac lambda :lol:
Mais bon pour trouver quelque chose au SMIC comme vendeur par exemple, on arrive à trouver ... je n'ai pas le sentiment de généraliser en disant cela, c'est un constat.
Pour trouver un premier emploi il faut se bouger beaucoup, mais ensuite au fur et à mesure qu'on remplit son CV on trouve plus facilement j'ai remarqué. On devient plus intéressant faut croire
De plus, je n'imagine rien étant donné que je ne suis pas à la recherche d'un emploi.
Et pour finir, je constate, au contraire, que trouver un emploi n'est pas facile pour tous, même pour ceux qui "se bougent". Ceci dit, cela l'est peut-être pour certains ou même peut-être pour la grande majorité des gens qui "se bougent"...
- micaschisteMonarque
titeprof a écrit:A part la SVT où le niveau monte effectivement, je ne vois pas...
Pas les maths, en tout cas.
euh....en ce qui concernent mes élèves de 3eme, ils légendent joyeusement leurs reins dans les testicules, heureusement défendues par des "nymphocytes" (??)... j'en soupçonne certains d'être bioniques étant donné qu'ils ont tous des branchies au niveau du foie, situé comme chacun sait dans le cou, et c'est sans doute cette caractéristique hors du commun, entre autre, qui leur permettra sans le moindre souci de survivre à 2012, année fatidique durant laquelle "les volcans vont tous exploser sa mère et que du coup les plaques tektonik (???) vont se scratcher comme c'est déjà arrivé pour créer les états unis (????????)" (et encore je cite sans les fautes)
alors l'augmentation du niveau en SVT..... ils récitent tous que "le développement durable c'est bieeeennnnnn!" et que "polluer c'est paaaas bien" façon secte sauf que je suis pas gourou.
"Oui mais ils pratiquent bien mieux, les tâches complexes tout ça..." euh... AHAHAHAHAH!!! à 32-33 élèves par classe de 3eme, l'enjeu, c'est plus les TP (pas assez de matériel de toute façon, les micro prennent la poussière) mais va-t-on avoir assez de paillasse pour tout le monde. Pratiquer? j'aimerais bien... Enseigner? à vrai dire j'aimerais bien aussi...
en ce qui concerne le niveau en SVT en lycée, on ne peut pas dire que le niveau monte.
Le nouveau programme ne peut permettre une meilleure culture scientifique, c'est un zapping perpétuel pour le couvrir. On fait un survol sans rien ou quasiment rien approfondir. Ce nouveau programme va biensûr avec une réduction horaire puisque les élèves sont meilleurs : diminution horaire de 25% en seconde, de 25% en 1S, de 50% en 1ES).
par contre, les résultats au Bac progressent, ça c'est sûr puisque tout doit être valoriser dans une copie de bac. Surtout il ne faut pas voir les inepties à côté.
- A TuinVénérable
Alcyone a écrit:
A mon sens, il s'agit bien d'une généralité au vu de l'emploi du pronom "on".
De plus, je n'imagine rien étant donné que je ne suis pas à la recherche d'un emploi.
Et pour finir, je constate, au contraire, que trouver un emploi n'est facile pour tous, même pour ceux qui "se bougent". Ceci dit, cela l'est peut-être pour certains ou même peut-être pour la grande majorité des gens qui "se bougent"...
Oh si on part de ce principe, j'en connais aussi qui sont très forts pour toucher le RSA sans trop bosser si possible. Ils font un peu d'intérim de temps en temps pour justifier de leurs droits et hop ! L'affaire est dans le sac. C'est très intéressant de voir la faune qui transite en entreprise via l'intérim, il y a vraiment de tout !
Chacun fait bien comme il peut, rien n'est simple et on peine à trouver même si "on se bouge".
Mais si on ne se bouge pas, il n'y a pas de miracle.
- micaschisteMonarque
titeprof a écrit: :lol: :lol: :lol: :lol:
alors je dois m'estimer heureuse avec mes 4eme pour qui "l'ovule mange le spermatozoïde et pouf! ça fait un bébé"...j'ai aussi visiblement une part non négligeable d'hermaphrodites dans mes classes tant les jeunes filles sont promptes à s'attribuer des testicules en lieu et place des ovaires... enfin je suppose que ce n'est rien par rapport à ces gentils 6eme qui refusaient de croire qu'une coccinelle avait une bouche ("sans dec'!!! pour manger? " - bah non juste comme ça :shock: ) Quand je leur demande si ils ont fait des sciences en primaire, ils me disent : "oui! on a vu que c'était pas bien de polluer car ça tuait la biodiversité." Ah. Et c'est quoi pour vous la biodiversité? "bah le truc des panneaux solaires au pétrole quoi..."
comme une grosse envie de pleurer hein...
si tu savais ce que l'on peut lire dans des copies de TS sur le chapitre ''reproduction''. On se demande ce que font les profs de collège!!!:lol:
- IgniatiusGuide spirituel
A Tuin a écrit:Alcyone a écrit:
A mon sens, il s'agit bien d'une généralité au vu de l'emploi du pronom "on".
De plus, je n'imagine rien étant donné que je ne suis pas à la recherche d'un emploi.
Et pour finir, je constate, au contraire, que trouver un emploi n'est facile pour tous, même pour ceux qui "se bougent". Ceci dit, cela l'est peut-être pour certains ou même peut-être pour la grande majorité des gens qui "se bougent"...
Oh si on part de ce principe, j'en connais aussi qui sont très forts pour toucher le RSA sans trop bosser si possible. Ils font un peu d'intérim de temps en temps pour justifier de leurs droits et hop ! L'affaire est dans le sac. C'est très intéressant de voir la faune qui transite en entreprise via l'intérim, il y a vraiment de tout !
Chacun fait bien comme il peut, rien n'est simple et on peine à trouver même si "on se bouge".
Mais si on ne se bouge pas, il n'y a pas de miracle.
Horreur !!! Frederic Lefebvre et Jean-Francois Copé ont détourné le compte de A Tuin !
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- A TuinVénérable
Igniatius a écrit:
Horreur !!! Frederic Lefebvre et Jean-Francois Copé ont détourné le compte de A Tuin !
Hi
Qu'est-ce que je les aime pas ces deux-là :marteau:
Allez tiens, bon aprèm' :petitdrapeau:
- titeprofExpert
:lol: :lol: :lol: et encore, les rares choses qu'ils savent en arrivant sentent le vécu pour beaucoup, et ça me fait peur hein!!!si tu savais ce que l'on peut lire dans des copies de TS sur le chapitre ''reproduction''. On se demande ce que font les profs de collège!!!Laughing
j'ai trouvé une tâche complexe sur un site académique, un truc tout fait avec pour thème : l'origine des règles... si j'ai un peu d'avance l'année prochaine (bah quoi je peux rêver non?) je la ferai juste pour rire pour les hypothèses (je vous passerai les hypothèses scabreuses - porno que j'ai pu lire l'année dernière... )
- Spinoza1670Esprit éclairé
Message supprimé car hors sujet.
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« Let not any one pacify his conscience by the delusion that he can do no harm if he takes no part, and forms no opinion. Bad men need nothing more to compass their ends, than that good men should look on and do nothing. » (John Stuart Mill)
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- roxanneOracle
tout à fait, et puis entre "faire vendeuse" quelques temps, en attendant mieux et y faire une carrière, une vraie à temps complet, payée de façon à pouvoir en vivre...Oui, sinon, c'est vrai, on peut trouver des quarts de temps de caissière et encore avec effectivement pas mal de chance ou de piston...John a écrit:Je connais des copains et copines qui ont ete refoules pour etre vendeurs / vendeuses. Il y a plein de vendeurs a bac +2, bac +3 etc. maintenant, et en plus il y a aussi des questions de piston.Enfin bon bref, quand j'avais besoin de travailler j'étais bien contente de faire vendeuse.
C'était même agréable d'ailleurs !!!! Pour tout dire.
Donc , le côté "si on se bouge, on trouve du boulot ", non !
Après, c'sst stupide toutes ces comparaisons , j'ai toujours considéré qu'être prof comme être médecins, infirmières, pâtissiers....c'était d'abord répondre à une "vocation" (vilain mot ? ), une envie.Après, on peut tomber de haut, tout le monde n'est pas fait pour ça , l'envie peut s'émousser, enfin c'est long (surtout maintenant) une vie professionnelle.
- ClarianzEmpereur
Laure13 a écrit:Quant au niveau des élèves, il est dans la plupart des matières plus élevé que celui de leurs prédécesseurs et beaucoup plus élevé que celui de ma génération. Si l'orthographe est moins bonne, les analyses de toute sorte de document et procédé sont plus fines et poussées et la compréhension beaucoup plus développée qu'autrefois.
je suis curieuse de les connaître, ces petits génies!
après lecture totale du topic:
-est-ce un troll?
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- poutouNiveau 10
[quote="Laure13"]
Je suis assez d'accord avec toi. Mon ami, qui a un Dess en droit, gagne moins que moi qui n'ai qu'une licence et le capes....Il est dans le privé et a aussi mis plus de 5 ans à décrocher un CDi dans une banque...
Reine Margot a écrit:eh bien justement un article différent sur rue 89
Certains collègues disent que nous ne sommes pas bien payés et qu'à qualification comparable on gagne beaucoup plus à l'extérieur de l'EN. Cela peut arriver, mais c'est rare, voire très rare et surtout pas la règle. Jetez un œil sur le site du Pôle emploi, épluchez ensuite les annonces: étudiez le niveau d'étude demandé (souvent Bac +5) et le statut que l'on se voit proposé (souvent " employé non-qualifié ", parfois employé qualifié pour un BAC+4/5) et ensuite le salaire de départ. Vous verrez que l'on gagne en tant que prof dès le départ 30% de plus que l'employé lambda. Cet employé est d'ailleurs plus que content d'avoir décroché un CDI, parce que sa recherche d'emploi lui a montré que pour trouver du travail il faut avoir travaillé.
C'est dur, parfois mission impossible et de toute façon beaucoup plus difficile que de réussir aux concours de l'EN.
Je suis assez d'accord avec toi. Mon ami, qui a un Dess en droit, gagne moins que moi qui n'ai qu'une licence et le capes....Il est dans le privé et a aussi mis plus de 5 ans à décrocher un CDi dans une banque...
- poutouNiveau 10
Et j'ajoute que j'ai un ami qui avit bac+5 en psycho qui n'a jamais réussi à trouver de job et qui a repassé un CAp pour devenir .... plombier! Alors j'estime que j'ai eu d la chance et que, au moins, je gagne correctement ma vie...
- MelanieSLBDoyen
En même temps, tous les bac+5 ne se valent pas. Tout le monde sait que la psycho est incroyablement bouchée, et que c'est difficile de trouver quelque chose.
Et un plombier gagne en général bien sa vie, mieux qu'un prof une fois qu'il s'est fait une réputation.
Et un plombier gagne en général bien sa vie, mieux qu'un prof une fois qu'il s'est fait une réputation.
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La réforme du collège en clair : www.reformeducollege.fr .
Et pour ceux qui voudraient en comprendre quelques fondements idéologiques:
De l’école, Jean-Claude Milner, visionnaire en 1984 (ça ne s'invente pas!) de ce qui nous arrive: "On ne dira pas que les enseignants sont l'appendice inutile d'une institution dangereuse et presque criminelle; on dira seulement qu'ils doivent devenir Autres: animateurs, éducateurs, grands frères, nourrices, etc. La liste est variable. Que, par là, les enseignants cessent d’être ce qu'ils doivent être, c'est encore une fois sortir de la question. On ne dira pas que les enseignants n'ont pas à exister, mais qu'ils ont à exister Autrement. Que cette Autre existence consiste à renoncer à soi-même pour disparaître dans la nuit éducative et s'y frotter, tous corps et tous esprits confondus, avec les partenaires de l'acte éducatif - manutentionnaires, parents, élèves, etc. -, seul un méchant pourrait en prendre ombrage." (page 24)
- CelebornEsprit sacré
Tout à fait d'accord !MelanieSLB a écrit:En même temps, tous les bac+5 ne se valent pas. Tout le monde sait que la psycho est incroyablement bouchée, et que c'est difficile de trouver quelque chose.
Et un plombier gagne en général bien sa vie, mieux qu'un prof une fois qu'il s'est fait une réputation.
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- IgniatiusGuide spirituel
poutou a écrit:Et j'ajoute que j'ai un ami qui avit bac+5 en psycho qui n'a jamais réussi à trouver de job et qui a repassé un CAp pour devenir .... plombier! Alors j'estime que j'ai eu d la chance et que, au moins, je gagne correctement ma vie...
Je conseille a tous mes élèves de fuir la psycho pour les raisons citées ci-dessus : c'est vraiment un très mauvais exemple.
C'est marrant ces profs qui se considèrent eux aussi comme des privilégies !
Malgré le relais par Laure13 de la vulgate pro-gouvernementale, la désaffection pour les concours se poursuit après l'année de reforme structurelle, puisque les inscriptions aux formations et aux concours sont en berne.
Mais on peut nier l'évidence, puisqu'en zep tout se passe bien et que le niveau n'a jamais été aussi élevé !...
D'ailleurs, rien qu'à repenser a cette réflexion idiote, je me dis qu'il est clair que Laure n'est pas "n'importe qui" : un troll pas prof ou un intervenant convaincu de l'iufm ?
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- AuroreEsprit éclairé
Comme quoi Luc Châtel fait bien son travail ! :lol!:Igniatius a écrit:
C'est marrant ces profs qui se considèrent eux aussi comme des privilégies !
Sinon, dans le genre "voies de garage", et à part la psycho, il y a :
- la socio,
- l'histoire de l'art,
- la musico (à moins de vouloir enseigner en collège...)
- ...
- CondorcetOracle
l'histoire-géo, les lettres, la philosophie...
Que de disciplines inutiles quoi !
Que de disciplines inutiles quoi !
- Spinoza1670Esprit éclairé
Engagez-vous, qu'ils disaient !
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- IgniatiusGuide spirituel
Je trouve quand meme une grande différence entre la psycho et les disciplines que vous citez : le caractère fumeux de la première justifie presque sa faible valorisation dans le monde du travail.
L'histoire ou la musique me paraissent nettement plus essentielles, mais il est vrai que cela reste des voies offrant peu de débouchés.
L'histoire ou la musique me paraissent nettement plus essentielles, mais il est vrai que cela reste des voies offrant peu de débouchés.
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- lalilalaEmpereur
Psycho, quand on y va sans projet, on va droit dans le mur bien souvent...il reste les concours de l'enseignment après
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- CondorcetOracle
L'utilité sociale de la psychologie me paraît assez facile à démontrer : un bon praticien aide vraiment ses patients et la médecine de l'âme n'est pas la moins importante (même si seuls les psychiatres sont des médecins).
- lalilalaEmpereur
Moi c'est la socio que je trouve sans intérêt...
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