Questions diverses sur le programme de grec et latin en Terminale

Lo a écrit:

Audrey a écrit:Faudra que Lo confirme! ;-)

Oui! Et puis attention, ce n'est qu'un test, une fiche-type. Je m'adapterai à leur niveau, et ils chercheront aussi dans le Bailly hein!

Pour mèn...dé, il y a une synthèse excellente dans les Essais de stylistique grecque de Séchan-Delebecque.

Petite question: vous donnez beaucoup de travail aux élèves ou vous faites tout pendant le cours?
Traduction chez eux (pour gagner du temps)? Questions de commentaire?

Pour la traduction, tout en cours : ils n'ont pas le niveau chez eux. Je donne les questions de commentaire à la maison, quand je suis en retard. (en faire le plus possible en classe et limiter les devoirs à la maison -sauf apprentissages nécessaires- est mon credo). J'essaye de ne pas trop accabler les élèves de travail à la maison : ils ont déjà des heures en plus dans la semaine et si on donne trop de devoirs (plus que le nécessaire, hein, attention, je ne fais pas de démagogie !), cela pourrait les détourner de l'option.

Donc je ne donne que ce qu'ils peuvent faire sans y passer inutilement 3 heures. Les faire traduire à la maison est inutile, car ils y passent un temps infini pour un résultat nul. En revanche, s'ils traduisent en classe, je peux les réorienter, leur donner des méthodes. C'est plus constructif et moins rébarbatif pour eux.

Ok! Mais leur donner à revoir un point de grammaire, ou un exercice, ou 2 questions de commentaire, ça passe?

Lo a écrit:Ok! Mais leur donner à revoir un point de grammaire, ou un exercice, ou 2 questions de commentaire, ça passe?

Tout à fait !

J'avais un petit doute sur la longueur des textes en grec.
Mon texte 1 fait 11 vers, mais c'est le premier et c'est Homère.
Mon texte 2 fera sans doute 25 lignes, mais ça me semble beaucoup...

Quelle est la moyenne?

Lo a écrit:J'avais un petit doute sur la longueur des textes en grec.
Mon texte 1 fait 11 vers, mais c'est le premier et c'est Homère.
Mon texte 2 fera sans doute 25 lignes, mais ça me semble beaucoup...

Quelle est la moyenne?

Le truc embêtant c'est qu'on doit les interroger seulement sur la quart du texte pour la traduction: 11 vers, ça me paraît peu; il me semble que c'est une vingtaine de lignes ou de vers que l'on demande

On voit de tout. Il faut 200 vers en tout. Mes textes ont en général une moyenne de 20-25 lignes, mais j'en ai un qui fait 15 lignes en grec et un autre 14 en latin. 11 ce n'est pas très long, certes, mais pourquoi pas ? On voit de tout et tout dépend de la difficulté.

thrasybule a écrit:

Le truc embêtant c'est qu'on doit les interroger seulement sur la quart du texte pour la traduction: 11 vers, ça me paraît peu; il me semble que c'est une vingtaine de lignes ou de vers que l'on demande[/quote]

Les élèves sont interrogés sur "5 ou 6 lignes ou vers, soit le quart du texte" dit le BO (je cite de tête), mais les inspecteurs disent qu'il faut respecter les 5 ou 6 lignes et laisser tomber la mention "le quart du texte", car les textes étant de longueur variable, certains élèves seraient désavantagés. En revanche pour l'interrogation, il faut respecter les 5 lignes ou vers et surtout pas donner 10 lignes d'un texte qui en ferait 40. (ni 2 d'un texte qui en ferait 8)

Ok. C'était juste pour ce premier texte, je ne voulais pas commencer trop fort et puis dans leur manuel les 5 lignes suivantes sont déjà traduites...pas grave, je vais leur demander de me retrouver l'analyse détaillée et comme ça on bossera sur l'analyse de la trad, et j'aurai un texte de 15 vers!

J'ai recherché le BO, il dit :

L'examinateur choisit dans la liste présentée par le candidat un texte d'une vingtaine de lignes ou de vers.
Préparation
a) L'examinateur propose au candidat un passage représentant environ le quart du texte retenu ; le candidat devra traduire ce passage.

Les 5 ou 6 lignes proviennent des paroles de notre inspecteur.

Mais on ne te reprochera jamais un texte de 15 lignes.

Et puis ce n'est tout de même pas à Platon, Homère et Euripide de s'adapter au BO! Saucissonner les textes pour qu'ils soient conformes à la sainte parole inspectorale, ça me gonfle: privilégie l'unité et la cohérence du texte, et respecte l'esprit et non la lettre du Bo, voilà tout

thrasybule a écrit:Et puis ce n'est tout de même pas à Platon, Homère et Euripide de s'adapter au BO! Saucissonner les textes pour qu'ils soient conformes à la sainte parole inspectorale, ça me gonfle: privilégie l'unité et la cohérence du texte, et respecte l'esprit et non la lettre du Bo, voilà tout

Bien dit !

Comment ? Platon n'a pas écrit ses textes exprès pour que mes élèves se fassent interroger au bac ?

Bon, j'ai bouclé un texte de grec à fond. Voilà ce que ça donne (j'ai pioché à droite et à gauche, merci au livre du prof):


Ma question: le commentaire, ça va? Ou ce n'est pas assez "conséquent"? En même temps en 15 minutes...

Je suis très admirative de tout ce travail abattu !
...dit celle qui n'a strictement rien fait en grec, alors qu'il faudrait peut-être même commencer par le réviser après de longues années passées sans en faire...

Artémis ça m'a pris trèèès longtemps, ne serait-ce que pour traduire...
Bon, alors le commentaire, ça va?

Cela convient tout à fait : juste une remarque, au passage : "Ulysse désigné en mendiant" ou "déguisé en mendiant" ?

Merci Kilmeny. Je n'ai pas encore tout relu, j'ai fait la fin un peu vite.

C'est quand même fort agréable à préparer ces textes en latin et grec!

Lo a écrit:Merci Kilmeny. Je n'ai pas encore tout relu, j'ai fait la fin un peu vite.

Ne t'inquiète pas, c'est normal de faire des lapsus... (je suis une spécialiste )

Au fait, les LC, y a beaucoup de trucs en Latin/grec pour le lycée sur la BDD? Pour savoir si ça vaut la peine que j'envoie quelque chose...

Je ne suis plus inscrite, mais je crois me souvenir qu'il n'y avait pas grand chose en lycée (c'était surtout pour le collège). A confirmer.

Je n'ai plus accès aux documents, mais j'ai accès à leur liste . La voici :

Lycée

* Une fiche d'accueil pour les élèves d'option grec ancien en lycée. (31 Ko)
* Trois lectures analytiques d'extraits de L'Eneide de Virgile en terminale :

- Chant I, vers 1 à 30. (31 Ko)

- Chant IV, vers 1 à 30. (30 Ko)

- Chant IV, vers 362 à 387, (Les ressentiments de Didon). (29 Ko)

* Une séquence de 1ère intitulée « Hannibal vs Scipion »
* Une séquence de 1ère sur le Satiricon (702 Ko)
* Une séquence de Terminale sur L’Enéide, v.268 à 294 (702 Ko)
* Une séquence sur le mythe de l’âge d’or (4,39 Mo)
* Une Séquence De Grec Sur Le Récit Romanesque (990 Ko)
* Une Séquence Intitulée « Interrogations Scientifiques » (262 Ko)
* Une séquence de grec sur Oedipe roi terminale (124 Ko)
* Une séquence intitulée « Sophonisbe Tite Live » 1ere (89 Ko)

Ok, merci! Effectivement c'est maigre.