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Iphigénie
Prophète

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par Iphigénie Mar 21 Juin 2011 - 15:39
Toutes sortes d'étymologies fascinantes qui concernent la sexualité dans Le sexe et l'effroi de Pascal Quignard, qui avait, je crois un grand-père grammairien et fin latiniste-helléniste (comme Renaud d'ailleurs, petit-fils du Séchan qui a participé à l'élaboration du dictionnaire Bailly, mais c'est une autre histoire...) Wink
Aemilia
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par Aemilia Mar 21 Juin 2011 - 19:00
Sessi a écrit:"Barbecue", mot qui tire son origine de l'animal que l'on embrochait, selon l'expression "de la barbe à la queue" ou "de la barbe au cul".

l'autre chose, j'ai regardé (zappé) TF1 (pardon, pas taper pas taper!) et c'était justement une émission présentée par Arthur (pas taper, pas taper !) dont le thème était l'origine des expressions ou de certaines habitudes, modes etc.

Pour le barbecue, le coup du "de la barbe à la queue" a été évoqué, mais il paraîtrait que ça vient en fait de l'espagnol "barbacoa" et que ça désigne en fait la grille qu'utilisait je ne sais plus quelle peuplade d'amérique du sud pour faire cuire la viande...
Comme je n'ai pas une confiance aveugle en TF1, je vais aller voir si Alain Rey en dit quelque chose, et je reviens !

EDIT : le Dictionnaire historique de la langue française confirme la version d'Arthur !
Sessi
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par Sessi Mar 21 Juin 2011 - 19:06
Aemilia a écrit:
Sessi a écrit:"Barbecue", mot qui tire son origine de l'animal que l'on embrochait, selon l'expression "de la barbe à la queue" ou "de la barbe au cul".

l'autre chose, j'ai regardé (zappé) TF1 (pardon, pas taper pas taper!) et c'était justement une émission présentée par Arthur (pas taper, pas taper !) dont le thème était l'origine des expressions ou de certaines habitudes, modes etc.

Pour le barbecue, le coup du "de la barbe à la queue" a été évoqué, mais il paraîtrait que ça vient en fait de l'espagnol "barbacoa" et que ça désigne en fait la grille qu'utilisait je ne sais plus quelle peuplade d'amérique du sud pour faire cuire la viande...
Comme je n'ai pas une confiance aveugle en TF1, je vais aller voir si Alain Rey en dit quelque chose, et je reviens !

Oui, j'ai vu ce passage aussi, mais même avis que toi pour TF1! J'avais cherché ce mot au moment d'étudier Le Roman de Renart je crois. Que nous dit M. Rey?

_________________
- Tout ce que nous pouvons faire est d'ajouter à la création, le plus que nous le pouvons, pendant que d'autres travaillent à la destruction. C'est ce long, patient et secret effort qui a fait avancer réellement les hommes depuis qu'ils ont une histoire.-
Albert Camus
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cavecattum
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par cavecattum Mar 21 Juin 2011 - 19:09
elissa a écrit:Pas forcément utile pour un cours à des élèves, mais intéressant car révélateur d'un certain regard sur les femmes, un peu d'anatomie féminine:
- hystérique vient de utérus, car selon Freud les crises de folie des femmes viennent de par là...
- et bien sûr le très chic vagin, qui vient du latin vagina, le fourreau où on range l'épée.
C'est clair, précis, élégant... Razz

Petite précision, à toutes fins utiles: l'hystérie n'a pas été inventée par Freud...Hippocrate en parle déjà, et Aristote a son avis - fort immonde d'ailleurs - sur la question....
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retraitée
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par retraitée Mar 21 Juin 2011 - 19:12
elissa a écrit:Pas forcément utile pour un cours à des élèves, mais intéressant car révélateur d'un certain regard sur les femmes, un peu d'anatomie féminine:
- hystérique vient de utérus, car selon Freud les crises de folie des femmes viennent de par là...
- et bien sûr le très chic vagin, qui vient du latin vagina, le fourreau où on range l'épée.
C'est clair, précis, élégant... Razz

Un champignon s'appelle l'amanite (et non l'annamite) vaginée, un autre le satyre puant, ou phallus impudicus, les deux font la paire.
Gaine est un doublet de vagin, je crois.
Ainsi, on dégaine son épée;
Aemilia
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par Aemilia Mar 21 Juin 2011 - 19:29
Sessi a écrit:
Aemilia a écrit:
Sessi a écrit:"Barbecue", mot qui tire son origine de l'animal que l'on embrochait, selon l'expression "de la barbe à la queue" ou "de la barbe au cul".

l'autre chose, j'ai regardé (zappé) TF1 (pardon, pas taper pas taper!) et c'était justement une émission présentée par Arthur (pas taper, pas taper !) dont le thème était l'origine des expressions ou de certaines habitudes, modes etc.

Pour le barbecue, le coup du "de la barbe à la queue" a été évoqué, mais il paraîtrait que ça vient en fait de l'espagnol "barbacoa" et que ça désigne en fait la grille qu'utilisait je ne sais plus quelle peuplade d'amérique du sud pour faire cuire la viande...
Comme je n'ai pas une confiance aveugle en TF1, je vais aller voir si Alain Rey en dit quelque chose, et je reviens !

Oui, j'ai vu ce passage aussi, mais même avis que toi pour TF1! J'avais cherché ce mot au moment d'étudier Le Roman de Renart je crois. Que nous dit M. Rey?

J'ai édité mon message pour dire que Alain Rey est d'accord avec Arthur Smile
mimile
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par mimile Mar 21 Juin 2011 - 19:39
Un autre nom d'espèce très "hot" : je vous présente les crepidula fornicata. Pourquoi ? la réponse en image

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User5899
Demi-dieu

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par User5899 Mar 21 Juin 2011 - 23:53
iphigénie a écrit:Toutes sortes d'étymologies fascinantes qui concernent la sexualité dans Le sexe et l'effroi de Pascal Quignard, qui avait, je crois un grand-père grammairien et fin latiniste-helléniste (comme Renaud d'ailleurs, petit-fils du Séchan qui a participé à l'élaboration du dictionnaire Bailly, mais c'est une autre histoire...) Wink
Et du Séchan-Délebecque, Essais de stylistique grecque, excellent manuel pour le thème d'agreg.
Sessi
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par Sessi Ven 1 Juil 2011 - 9:53
Le verbe "forniquer" vient du latin "fornicari", de "fornix", la voûte, l'arcade, le porche, désignant le lieu où les prostituées emmenaient leurs clients. D'ailleurs, par la suite, un décret est sorti interdisant la prostitution sous les arcades.

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par micaschiste Ven 1 Juil 2011 - 10:52
elissa a écrit:Pas forcément utile pour un cours à des élèves, mais intéressant car révélateur d'un certain regard sur les femmes, un peu d'anatomie féminine:
- hystérique vient de utérus, car selon Freud les crises de folie des femmes viennent de par là...
- et bien sûr le très chic vagin, qui vient du latin vagina, le fourreau où on range l'épée.
C'est clair, précis, élégant... Razz

à replacer en cours de bio Les étymologies intéressantes - Page 2 203298
dorémy
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par dorémy Ven 1 Juil 2011 - 14:50
Source Alain Rey:

fable : < fabula "récit mythique, légendaire" "récit sans garantie historique" qui annonce le sens "d'allégation mensongère" "bavardage" (> fabuleux, affabuler) et restriction de sens pour signifier un genre littéraire précis.

Cheval :
En latin classique, cheval se disait equus. Le terme cheval dérive du latin populaire caballus et désigne d'abord un « mauvais cheval », puis un hongre et, populairement un « cheval de travail ». Le mot est probablement d'origine gauloise et supplanta partout dans la Romania, sans doute avant le milieu du IIIe siècle, le classique equus. Les principaux dérivés du mot cheval sont chevalier, chevalière, chevalerie, chevaleresque, chevalin, chevaucher, chevalet, cavale, cavaler, cavalier, cavalerie et cavalcade.
D'autres termes savants liés au cheval sont empruntés au grec ancien ( [híppos], de la racine indo-européenne, d'où l'adjectif hippique ou le terme [hippodrome]. Cette racine grecque se retrouve aussi dans le prénom Philippe (« qui aime les chevaux »), Hippolyte (« qui délie les chevaux »), hippocampe (« cheval cambré »), hippopotame (« cheval du fleuve »). Une boucherie chevaline est également appelée boucherie hippophagique. Le latin equus est lui aussi issu de cette racine indo-européenne et est à l'origine des termes comme équidés, équitation et les adjectifs équestre et équine.
dorémy
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par dorémy Ven 1 Juil 2011 - 15:01
Garçon : vient du francique wrakjo "vagabond".
En AF :1) serviteur de rang inférieur, de bas étage
2) misérable, coquin, moins que rien
3) enfant de sexe masculin
paradigme morphologique :
garçonier "libertin", "volage"
Garce "fille de rien"

La misogynie gagne encore car garçon garde aujourd'hui son acception neutre d'"enfant de sexe masculin" alors que garce est toujours péjoratif. :marteau:
Serge
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par Serge Mar 18 Oct 2011 - 17:02
Je vous livre un petit travail d'étymologie sous forme de quiz réalisé par les élèves de 5èmes. :lecteur:

Si vous voulez tester le quiz (peut-être même avec vos élèves)

Saurez-vous retrouver les mots français dérivés du latin ?

http://cafet.1fr1.net/t2458-etymologie

cheers



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Lunna
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par Lunna Mer 19 Oct 2011 - 7:37
Génial !
J'essaierai de tester avec mes élèves dès la rentrée !

Merci Serge !
Serge
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par Serge Jeu 20 Oct 2011 - 18:41
J'ai vu avec mes élèves les quelques reformulations/ajouts à faire.

J'en aurais bientôt d'autres à proposer sur d'autres thèmes encore. Je les posterai si ça t'intéresse

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Lunna
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Niveau 5

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par Lunna Ven 21 Oct 2011 - 7:32
Ah oui, plutôt deux fois qu'une Smile
Merci !
Angel18
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par Angel18 Ven 21 Oct 2011 - 17:56
*L'enfant est l'infans, celui qui ne parle pas.

*Séduire, c'est étymologiquement détourner du droit chemin.

*La fée, vient du verbe fari, "parler" et de fatum, "le destin" : elle est celle qui fait parler le destin.

*Charisme : du grec kharisma, "grâce divine". Dire d'un homme qu'il est charismatique, c'est dire qu'il est doté d'une autorité irrésistible, semblant procéder d'un don quasi surnaturel !
Ramoneur
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par Ramoneur Sam 22 Oct 2011 - 19:01
L'expression ça va vient de l'expression aller à la selle. Autrement dit, on se renseigne à longueur de journée sur le transit intestinal de ses interlocuteurs, dans le but, évidemment, de ne pas les faire trop ch...

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Ah, dis-je.
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Serge
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par Serge Sam 22 Oct 2011 - 19:21
Pourtant, quelqu'un qui passerait sa journée à y aller, ça m'inquiéterait aussi Razz

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yphrog
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par yphrog Ven 25 Mai 2012 - 3:36
bullsh*t -- 20e siècle E-U.
bull (17e siècle) < bo(u)le (ancien français)

Je ne sais pas si je crois l'Oxford English Dictionary pour des mots comme celui-ci, vu leur habitude de privilégier l'écrit. Mais l'idée que ce mot a peut-être trouvé une partie de son inspiration en France me plait bien. Les spécialistes de lexique en ancien français pour infirmer cet hypothèse?

Source -- Wikipedia citant OED: "OF boul, boule, bole fraud, deceit, trickery; mod. Icel bull ‘nonsense’; also ME bull BUL ‘falsehood’, and BULL verb, to befool, mock, cheat."

:Quel boulet:



Trivial. Je ne savais pas! Et moi qui croyais qu'il y avait un rapport avec le Trivium. angedemon Twisted Evil



Okay. Il y a eu des guéguerres, mais il semblerait qu'enfin les hypothèses les plus sérieux sont tous representés à Wikipedia de façon cordiale (plutôt au début Razz ) : http://en.wikipedia.org/wiki/Okay#Proposed_etymologies

désolé, mais l'étymologie Port de la Nouvelle-Orléans ("au quai") n'en fait plus partie.

Je pense de temps en temps à cette origine choctaw-bantu-Boss-tone Game, quand on me demande de valider une n-ième conditions de service.

:ack:



Derborence a écrit:Travail vient du latin tripalium qui [est un instrument de] torture. angedemon
image d'un trois pieux

tandis que "work" est censé venir de la même racine *PIE qui a donné Gk. ergon > Lat. urgere > urge. Plutôt que tous ces ergatifs, je préfére "karma".

:gouteur:

very cool thread alatienne


saramea
saramea
Niveau 10

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par saramea Ven 25 Mai 2012 - 7:43
« planète »
Les planètes se déplacent parmi les étoiles. Les observateurs de l’Antiquité ne savaient pas comment expliquer ce mouvement ; ils pensaient qu’il était dû au hasard, que les planètes étaient des astres errants et les étoiles des astres fixes. Le mot planète remonte au grec, à la famille de planês, planêtos qui signifie «voyageur, vagabond». Wink
Celadon
Celadon
Demi-dieu

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par Celadon Ven 25 Mai 2012 - 7:57
Super sympa ce topic ! Merci !
Pluiedetoiles
Pluiedetoiles
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par Pluiedetoiles Ven 25 Mai 2012 - 16:43
Génial ce topic !!! Les étymologies intéressantes - Page 2 26713

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Mon blog :https://lalegeretedeslettres.wixsite.com/website
JPhMM
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Demi-dieu

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par JPhMM Ven 25 Mai 2012 - 17:03
Bredouiller........................

Bretagne
Lat. Britannia ou Brittania, qui désignait la Grande-Bretagne, Britones, ou Bittrones, « Bretons », de Pretania, forme ancienne, qui a été expliquée de diverses façons :
- V. Gall. Priten, v. irl. Cruithne « Pictes ».
- Racine latino-celte qu'on peut retrouver dans le bret. pri, gall. pridd, corn. pry « argile », lat. creta « craie » (d'où crétacé, époque géologique);
- Nom de Brit ou Brut, premier chef des Bretons;
- Bret. brizh « multicolore, bigarré » ;
- Bret. Bro den « terre des hommes », de bro « pays » et den « homme ».

Bret. Brezhon « Breton », Breizh « Bretagne », gall. Prydain « Grande-Bretagne ».
De là, le mot bredouiller qui a d'abord signifié « parler comme un Breton ». Également bretteur, de brette « épée », ainsi nommée car fabriquée en Bretagne.

Source : André Cherpillon.


Dernière édition par JPhMM le Ven 25 Mai 2012 - 17:07, édité 1 fois

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Labyrinthe où l'admiration des ignorants et des idiots qui prennent pour savoir profond tout ce qu'ils n'entendent pas, les a retenus, bon gré malgré qu'ils en eussent. — John Locke

Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
JPhMM
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par JPhMM Ven 25 Mai 2012 - 17:05
Angel18 a écrit:*Charisme : du grec kharisma, "grâce divine". Dire d'un homme qu'il est charismatique, c'est dire qu'il est doté d'une autorité irrésistible, semblant procéder d'un don quasi surnaturel !
Du sanskrit karma ?

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Je crois que je ne crois en rien. Mais j'ai des doutes. — Jacques Goimard
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Chimène de Beauvoir
Niveau 8

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par Chimène de Beauvoir Ven 25 Mai 2012 - 17:25
Un grand merci pour ce topic passionnant!

Le mot « chrysalide » comporte un h qui rappelle son origine grecque. « Khrusos » voulait dire « doré » et certaines chrysalides ont, en effet, des reflets de cette couleur.

Pour la petite histoire, le mot "coccyx" vient d’un terme qui en grec ancien signifiait « coucou ». Le coccyx a en effet une forme triangulaire qui évoque le bec d’un coucou.

Le goéland - « Gouélan », en breton, signifie « pleurer ». C’est donc à son chant caractéristique que le nom de cet oiseau de la famille des mouettes fait allusion.
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