Liste des incivilites au quotidien

Hermione0908 a écrit:

noel a écrit:Et ben tu vois, Hermione, j'ai la même classe que toi, plus mon zozo dont je parlais. Et je les ai le lundi matin 2 heures (génial pour commencer la semaine) et le vendredi après-midi de 15 à 16 heures :lol:

C'est chiant, parce que c'est diffus, pas possible de couper la tête de l'hydre, elle repousse...

Exactement, les 3/4 de la classe sont en cause la plupart du temps. Quand un commence, le reste suit. C'est une classe à 30, et je ne peux pas exclure les plus perturbateurs tout le temps, on me prendrait pour un incompétent. (Remarque, c'est peut-être déjà le cas avec la CPE et les surveillants qui me font la gueule. Bizarrement, eux, dès qu'il viennent en classe distribuer des papiers, c'est silence total.) Car, j'ai gueulé, puni, pris les carnets, fait appel au PP et rien à faire, ça continue. Encore 4-5 mois à tenir comme ça.

Kroko c'est terrible mais je suis morte de rire.

Aujourd'hui, j'ai trouvé un lubrifiant pour femme sur mon bureau !
Ils sont gentils mes élèves, ils pensent à mon bien être !!!!!!!!

AerisLike a écrit:Aujourd'hui, j'ai trouvé un lubrifiant pour femme sur mon bureau !
Ils sont gentils mes élèves, ils pensent à mon bien être !!!!!!!!

tu as réagi comment ?

crucifie-les. :boucherie:

Je savais pas trop comment réagir (le cours d'avant s'était mal passé cf voir message plus haut). J'ai demandé qui m'avait offert ça. Pas de réactions en face.

On en a rigolé après avec la CPE...
Sur le coup, je l'ai mal pris mais j'ai rien montré. Ahlalala, et ce sont des premières (bac pro certes...). Ils sont presque tous majeurs, ca promet.

mon Kévinou a beuglé "trop bonne !" à la surveillante qui venait porter des papiers...

Mélane a écrit:Lornet, mais c'est atroce !! Et ridicule de vous imposer un tel élève !!

C'était le cas de son école, alors ils l'ont isolé dans cette 6e avec un cas d'un autre école (un petit caïd violent, impoli et bagarreur) isolé là aussi.
Et le CDE me dit que je n'aurais pas de 3e l'année prochaine car je me fais bordeler par des petits 6e... Les profs d'EPS sont "bordelés" (c'est le mot du CDE) : c'est bien qu'il y a un problème ! Ils sont certes petits (en taille) mais ingérables comme des gremlins (Enfin, les deux cas...Les autres 6e subissent, suivent un moment, redeviennent sérieux. Les parents se plaignent des hurlements des cas qui empêchent leurs enfants de suivre. Mais que me dit le CDE ? Il faut intégrer les cas, ne pas considérer qu'il y a les autres élèves + eux, mais que la classe est un ensemble... :shock: )

Lornet a écrit:

Mélane a écrit:Lornet, mais c'est atroce !! Et ridicule de vous imposer un tel élève !!

C'était le cas de son école, alors ils l'ont isolé dans cette 6e avec un cas d'un autre école (un petit caïd violent, impoli et bagarreur) isolé là aussi.
Et le CDE me dit que je n'aurais pas de 3e l'année prochaine car je me fais bordeler par des petits 6e... Les profs d'EPS sont "bordelés" (c'est le mot du CDE) : c'est bien qu'il y a un problème ! Ils sont certes petits (en taille) mais ingérables comme des gremlins (Enfin, les deux cas...Les autres 6e subissent, suivent un moment, redeviennent sérieux. Les parents se plaignent des hurlements des cas qui empêchent leurs enfants de suivre. Mais que me dit le CDE ? Il faut intégrer les cas, ne pas considérer qu'il y a les autres élèves + eux, mais que la classe est un ensemble... :shock: )

Il a bu un café avec ma cde dernièrement ? Parce que ce genre de discours (Oui, Kévinou a 60 points sur son permis alors que la case la plus élevée est à 35, mais il ne faut pas le stigmatiser, il doit être vu par le psy...), on a aussi...

Lo a écrit:Kroko c'est terrible mais je suis morte de rire.

moi aussi je le prend comme ça maintenant. On en a ri avec la CPE tandis que je remplissais les fiches de suivi. Je ne me dis plus que c'est de ma faute, je SAIS qu'ils ont un grain. Ils sont comme ça avec TOUS les autres profs, donc voilà ...

Hermione0908 a écrit:

Lornet a écrit:

Mélane a écrit:Lornet, mais c'est atroce !! Et ridicule de vous imposer un tel élève !!

C'était le cas de son école, alors ils l'ont isolé dans cette 6e avec un cas d'un autre école (un petit caïd violent, impoli et bagarreur) isolé là aussi.
Et le CDE me dit que je n'aurais pas de 3e l'année prochaine car je me fais bordeler par des petits 6e... Les profs d'EPS sont "bordelés" (c'est le mot du CDE) : c'est bien qu'il y a un problème ! Ils sont certes petits (en taille) mais ingérables comme des gremlins (Enfin, les deux cas...Les autres 6e subissent, suivent un moment, redeviennent sérieux. Les parents se plaignent des hurlements des cas qui empêchent leurs enfants de suivre. Mais que me dit le CDE ? Il faut intégrer les cas, ne pas considérer qu'il y a les autres élèves + eux, mais que la classe est un ensemble... :shock: )

Il a bu un café avec ma cde dernièrement ? Parce que ce genre de discours (Oui, Kévinou a 60 points sur son permis alors que la case la plus élevée est à 35, mais il ne faut pas le stigmatiser, il doit être vu par le psy...), on a aussi...

Et le psy, le voit-il vraiment, à un moment donné ?
Je voulais monter un dossier pour la SEGPA mais selon le CDE, l'élève est trop atteint...

Celui auquel je pense en particulier serait "juste" hyperactif. Mouais. Ma cousine est hyperactive, médicalement reconnue depuis ses 4 ans, avec suivi psy, neuro, psychomotricien, et tout le tintouin. Donc l'hyperactivité, je vois ce que c'est. M'est d'avis que ce môme-là, il est juste fourbe. Et fumiste. Et je pèse mes mots. S'il était si malade que ça, on aurait peut-être vu les parents ne serait-ce qu'une fois depuis le début de l'année, non ? Ils seraient venus nous mettre au courant de l'état de leur gamin. (parce que cette année, des dys-quelque chose et des hyperactifs, on en a un à deux par classe, à croire que c'est une épidémie, j'en ai jamais vu autant).

Hermione0908 a écrit:Lornet, c'est dingue, mais malheureusement, à lire le forum, de plus en plus fréquent. Sous prétexte d'intégrer tous les élèves, on en vient à de telles extrémités absurdes. Pour lui, pour toi, pour les autres élèves de la classe, il vaudrait mieux qu'il soit partout ailleurs, sauf dans un collège. Belle invention vraiment que le collège unique...

Intégration des élèves très difficiles: prime.


Pour le cde, hein, pas pour toi...

cath5660 a écrit:

Hermione0908 a écrit:Lornet, c'est dingue, mais malheureusement, à lire le forum, de plus en plus fréquent. Sous prétexte d'intégrer tous les élèves, on en vient à de telles extrémités absurdes. Pour lui, pour toi, pour les autres élèves de la classe, il vaudrait mieux qu'il soit partout ailleurs, sauf dans un collège. Belle invention vraiment que le collège unique...

Intégration des élèves très difficiles: prime.


Pour le cde, hein, pas pour toi...

J'ai bien compris, quand je vois tous les gamins qu'on nous demande d'intégrer cette année dont j'ai déjà parlé (au moins un à deux dysquelquechose dans chaque classe, tous diagnostiqués après la rentrée ou presque, étrange, non ? sans compter les travaux pharaoniques entrepris dans le collège pour intégrer des élèves handicapés, rampe, ascenseur... Mais point d'éduc spé, d'instit spé ou d'UPI à l'horizon, hein, juste nous).

cath5660 a écrit:

Hermione0908 a écrit:Lornet, c'est dingue, mais malheureusement, à lire le forum, de plus en plus fréquent. Sous prétexte d'intégrer tous les élèves, on en vient à de telles extrémités absurdes. Pour lui, pour toi, pour les autres élèves de la classe, il vaudrait mieux qu'il soit partout ailleurs, sauf dans un collège. Belle invention vraiment que le collège unique...

Intégration des élèves très difficiles: prime.


Pour le cde, hein, pas pour toi...

Ben il ne l'aura pas avec moi, sa prime...
Ce matin, l'élève très difficile relevant d'une cellule psy où il n'y a plus de place faisait des lapins en carton en criant à tue-tête avant de faire le tour de la classe sur les genoux...Dehors !

mon élève au bras d'honneur.
explication hier avant de rentrer en classe.
nikel.
à l'instant, monsieur n'était pas dans son bon jour.
certes cela bavardait un peu (recherche d'exos), lui ne faisait rien, puis s'est mis à interpeller son camarade devant lui, ( assez loin devant lui ) .
je l'ai repris plusieurs fois prenant mon mal en patience jusqu'à ce qu'il pète un cable et devienne grossier.
exclusion.
fait chier j'en ai marre !

Un de mes affreux s'est énervé parce que je ne l'ai pas envoyé au tableau alors que (pour une fois) il levait la main.
Il a demandé à l'élève que j'avais envoyée de lui céder sa place, ce qu'elle a refusé. Il lui a alors fait un doigt d''honneur, accompagné d'un "vas y nique ta mère".
Lorsque je l'ai repris, il n'a cessé de dire : "pour une fois que je suis volontaire! comme par hasard ca tombe sur moi!!" en s'énervant, allant jusqu'à se lever et m'approcher pour me "dominer" physiquement. Je n'ai pas eu à l'exclure, il est lui même sorti sans autorisation et en claquant la porte...

Moi j'ai un peu halluciné aujourd'hui avec mes 5emes. Dès le couloir, une eleve me saute dessus pour distribuer les pochettes, je lui réponds que c'est d'accord mais que je vais faire commencer par faire l'appel, rendre les travaux précédents et ensuite, qu'elle pourra distribuer.
Je rends chaque dessin et la règle instaurée depuis le début de l'année, c'est qu'en cas d'oubli de nom, j'enleve 2 points. Non pas pour faire ma morue mais parce qu'avec 19 classes, si personne ne pense à mettre son nom, je ne m'en sors plus.
L'élève en question n'avait pas mis son nom donc elle a perdu ces fameux deux points. Elle s'est mise en colère, a dit que c'était pas juste, que je devais faire une exception pour elle... Je lui ai dit que les règles étaient les mêmes pour tout le monde.
Quand je lui ai tendu le paquet de pochettes, elle a alors refusé de les distribuer. Je les ai donc filé à quelqu'un d'autre...
Elle a boudé toute l'heure.
Vers la fin du cours, elle me pose une question. Je lui réponds et lui demande si elle a fini de bouder... Elle se remet en colère, me redit que c'est injuste et retente de négocier.
Devant mon refus, j'ai eu droit à un " Vous vous expliquerez avec ma mère!"



Ils me saoulent!

Youpi, nouvelle journée dans la bonne humeur avec mes 4ème (j'aurais peut-être pu en faire un topic mais bon).

J'ai deux classes de 4ème agitées (l'une beaucoup plus que l'autre faut dire). J'avais décidé aujourd'hui de modifier le plan de classe. Avec la première des deux classes (que j'ai eue deux heures cette après-midi), ça a fonctionné, j'ai obtenu le silence quand il le fallait, et de la participation.

En revanche, l'autre a été, comme à son habitude, très pénible. Pendant qu'ils changeaient de place, c'étaient des cris, un véritable b****. A tel point qu'une surveillante est venue me foutre la honte, en venant elle-même remettre de l'ordre, et en menaçant de prendre les carnets de tout le monde : silence total (bizarrement quand je fais la même chose, rien du tout). Le reste de l'heure s'est passé dans un silence de mort.

Puis, je suis allé voir le CDE pour lui demander conseil à propos de cette classe, qui est ingérable. Et là ça devient comique.

Tout d'abord, je suis le seul à avoir des problèmes avec cette classe, les autres professeurs n'ont fait état d'aucun débordement (sous-entendu, je suis donc incompétent).
Ensuite, c'est faux, c'est impossible que les 3/4 de la classe profite du bazar occasionné. C'est forcément l'oeuvre de seulement deux meneurs. Il m'enjoint donc de citer uniquement deux élèves perturbateurs (j'aurais bien voulu un troisième larron, mais niet, d'après lui, qui est sûrement plus souvent en classe que moi, il n'y en a que deux). Ok, chef patron, voilà les noms.
Ensuite, pour enfoncer le clou, il me sort que l'établissement n'est pas de type ZEP, comme je l'aurais dit (alors que je n'ai jamais rien dit de tel), et que les élèves sont très calmes.
Enfin, il serait temps, Monsieur, qu'il me dit, de savoir ce que vous voulez faire. Si c'est bien dans cette voie que vous voulez vous engager. L'enseignement, aujourd'hui, c'est ça, des élèves qu'il faut savoir gérer, avec qui il faut communiquer, avoir du relationnel. Vous savez, l'élève silencieux, attentif (que j'ai connu moi personnellement il y a 15 ans lorsque j'étais élève - et je ne parle pas pour ma pomme, au collège jamais on ne se permettait de tels comportements, de tels écarts en classe, même parmi les plus turbulents), c'est un idéal, que vous avez, que nous avons aussi, mais qu'il faut abandonner car ce n'est pas la réalité.

Voyant la tournure que la discussion prend, j'essaye de conclure. Et j'en viens à des engagements qu'il avait pris devant moi oralement avant que je ne sois en arrêt maladie. En novembre (juste avant mon arrêt), je m'étais fait insulter par un élève de cette classe parce que j'avais donné une dictée. Le CDE m'avait dit " on va régler ça, et tenez, citez-moi les autres élèves qui posent problème". Je lui en avais cité deux supplémentaires. Voici donc un trio qu'il s'était engagé (mais seulement oralement) à rencontrer pour mettre les choses au point. Il avait ajouté : "je passerai dans la classe pour essayer de calmer le jeu". Résultat aujourd'hui, à mon retour :
"-ah non, désolé, monsieur, je ne me souviens pas avoir noté ça lors de notre entrevue (en feuilletant un cahier)
- enfin, vous m'aviez bien dit pourtant...
- (d'un ton définitif)ah non, je ne me souviens pas

Sur ces entrefaites arrive ma remplaçante, qui vient me remettre les notes de ses évaluations pour que je puisse les rentrer. Elle montre donc les devoirs au CDE
"- bon, ce sont des bonnes notes dans l'ensemble hein, sauf pour un devoir sur les expansions du nom, où là, la leçon n'a pas été apprise"

Le principal regarde les notes du devoir en question, tire une de ces têtes :lol: Je le regarde en souriant, il feuillette les copies
"- mais c'est très étrange ça, regardez, là, cette élève qui a habituellement des 17-18, est bien en-dessous de la moyenne
- ah oui, mais ça prouve qu'ils n'ont pas travaillé, s'ils avaient appris ne serait-ce que la leçon par coeur, ils avaient la moyenne
- oui, mais quand même, je trouve ça étrange...
- et puis c'est un devoir de niveau 4ème, hein
- oui, mais c'est très bizarre....
- (la remplaçante s'impatiente,se lève) écoutez, monsieur le principal, je vois que les notes vous dérangent, pourtant les autres devoirs ont été réussis, notamment les fiches de lecture, où il y a eu des 20. Si ça vous ennuie tellement, je monte d'un point les notes de tous les élèves.
- (le principal embarrassé) ah non non non, jamais je ne demanderai à un professeur de changer ses notes. Mais quand même, certains sont des élèves qui tournent depuis la 6ème à 16-17 de moyenne en lettres, et là...
- bah oui, mais ils sont en 4ème maintenant, et puis c'est un devoir sur trois, les autres notes compensent. Et de toute manière, ce n'est pas définitif, ils auront l'occasion de se rattraper.
- oui, oui, je ne juge pas l'évaluation ni la personne, ne vous inquiétez pas.
- et il faut dire que j'ai eu du mal à les corriger, vous savez ce sont des classes très très agitées (tiens là le CDE se tait, acquiesce, et ne trouve rien à redire, contrairement à mon cas). Ca m'a pris du temps et de l'énergie, surtout que je suis à 24 heures. Le CDE opine du chef, rien à redire, elle a eu les mêmes problèmes que moi, avec exactement les mêmes classes, mais moi il me fait entendre que je suis incompétent.

On se quitte enfin là-dessus. Même si ma journée avec les élèves s'est mal terminée, même si j'ai été ridicule devant la surveillante (et le CDE également, je n'ai pas osé l'affronter pour pas mal de choses finalement), j'ai bien ri, mais d'un rire jaune.

Je sais maintenant que je ne peux espérer aucun soutien de sa part (ni probablement de la part du PP). D'autant qu'une collègue de lettres classiques s'est vue dire par le même bonhomme, à propos d'un élève qui l'avait insultée "oui, bon, il n'a pas l'ambition d'écouter en classe ( ), mais avec lui il faut savoir philosopher

Du coup, je me retrouve bloqué. Quand j'ai puni, gueulé, pris les carnets, mis des heures de colle, on m'a dit qu'il fallait que je me calme un peu, parce que ça ne plairait pas aux parents ("et vous savez, faut pas croire, l'école n'est pas gratuite, les parents payent des impôts pour ça").

Enfin, bon, désolé du pavé, mais fallait que ça sorte, c'est pour ça que je ne voulais pas faire un topic particulier, je n'avais pas envie de polluer.

ça me désole de lire ça et de me rendre compte que les CDE, vraiment, ils peuvent être horribles. J'ai eu droit aussi à "il faut vous adapter aux élèves ou démissionner".
c'est d'un triste.
Mais le pire, c'est qu'il soutient ta collègue devant toi ... et que toi, tu es juste bon à être descendu ...

Désolée pour toi noel... Je compatis. C'est facile de dire que "c'est la faute du prof", que "chez les autres il n'y a pas de problèmes". Soit c'est un mensonge, soit c'est parce que les collègues taisent leurs problèmes. Les élèves ne sont pas à personnalités multiples, ils ne sont pas assez intelligents pour ça.

Journée pourrie pour beaucoup d'entre nous aujourd'hui. Vivement les vacances!!!

PS: tu ne pollues pas! il faut vider son sac, ça fait du bien (dit celle qui ne décolère pas depuis le retour du boulot)

L'incivilité vient de la direction pour ma collègue : après avoir vu une élève se défenestrer depuis sa salle, elle ne peut plus y entrer. La direction, il y a presque deux semaines, a donc accepté qu'elle change de salle.
En se débrouillant.
A elle de trouver, de faire concorder les edt, qui en passant n'ont pas été mis à jour depuis la rentrée alors qu'il y a eu des changements...
C'est beau de se voir soutenu par sa direction dans les moments difficiles !

"C'est beau de se voir soutenu par sa direction dans les moments difficiles ! "

je plussoie

noel a écrit:
Tout d'abord, je suis le seul à avoir des problèmes avec cette classe, les autres professeurs n'ont fait état d'aucun débordement (sous-entendu, je suis donc incompétent). et comme par hasard, quand tu grattes un peu...
Ensuite, c'est faux, c'est impossible que les 3/4 de la classe profite du bazar occasionné. C'est forcément l'oeuvre de seulement deux meneurs. Coup classique aussi. Sous-entend en effet que la classe n'est pas difficile = c'est toi le problème Il m'enjoint donc de citer uniquement deux élèves perturbateurs (j'aurais bien voulu un troisième larron, mais niet, d'après lui, qui est sûrement plus souvent en classe que moi, il n'y en a que deux). Ok, chef patron, voilà les noms.
Ensuite, pour enfoncer le clou, il me sort que l'établissement n'est pas de type ZEP, comme je l'aurais dit (alors que je n'ai jamais rien dit de tel), et que les élèves sont très calmes. Encore une excuse pour dire que les responsables ne sont pas les élèves.
Enfin, il serait temps, Monsieur, qu'il me dit, de savoir ce que vous voulez faire. Si c'est bien dans cette voie que vous voulez vous engager. L'enseignement, aujourd'hui, c'est ça, des élèves qu'il faut savoir gérer, avec qui il faut communiquer, avoir du relationnel. Vous savez, l'élève silencieux, attentif (que j'ai connu moi personnellement il y a 15 ans lorsque j'étais élève - et je ne parle pas pour ma pomme, au collège jamais on ne se permettait de tels comportements, de tels écarts en classe, même parmi les plus turbulents), c'est un idéal, que vous avez, que nous avons aussi, mais qu'il faut abandonner car ce n'est pas la réalité. Et voila, le discours typique, qui précisément mène aux "incivilités": si on pense que la mission de l'école est de contenir les perturbateurs, alors il ne faut pas se plaindre ensuite des débordements.

Voyant la tournure que la discussion prend, j'essaye de conclure. Et j'en viens à des engagements qu'il avait pris devant moi oralement avant que je ne sois en arrêt maladie. En novembre (juste avant mon arrêt), je m'étais fait insulter par un élève de cette classe parce que j'avais donné une dictée. Le CDE m'avait dit " on va régler ça, et tenez, citez-moi les autres élèves qui posent problème". Je lui en avais cité deux supplémentaires. Voici donc un trio qu'il s'était engagé (mais seulement oralement) à rencontrer pour mettre les choses au point. Il avait ajouté : "je passerai dans la classe pour essayer de calmer le jeu". Résultat aujourd'hui, à mon retour :
"-ah non, désolé, monsieur, je ne me souviens pas avoir noté ça lors de notre entrevue (en feuilletant un cahier)
- enfin, vous m'aviez bien dit pourtant...
- (d'un ton définitif)ah non, je ne me souviens pas

[b]

Bon, ton chef ressemble à la CDE que 'javais l'an dernier, c'est à dire qu'il ne veut pas se mouiller et préfère se réfugier derrière de fausses excuses pour ne pas avoir à intervenir et à avoir une position ferme à tes côtés. Et bien sûr, l'intérêt de ces gens-là, c'est de te faire douter de toi en tant que prof. Rapproche-toi des collègues, essaie de trouver des infos sur ces classes, bats-toi.

"Bon, ton chef ressemble à la CDE que 'javais l'an dernier, c'est à dire qu'il ne veut pas se mouiller et préfère se réfugier derrière de fausses excuses pour ne pas avoir à intervenir et à avoir une position ferme à tes côtés. Et bien sûr, l'intérêt de ces gens-là, c'est de te faire douter de toi en tant que prof. Rapproche-toi des collègues, essaie de trouver des infos sur ces classes, bats-toi. "

Ouais, là j'ai bien vu qu'il voulait me faire douter, pourtant je lui ai dit que j'étais là pour enseigner, non pour faire garderie, mais il n'a rien voulu entendre évidemment.
Auparavant, il m'avait aussi dit que si je trouvais les élèves faibles, cela signifiait que je considérais mes collègues comme des professeurs laxistes. Pas de demi-mesure quoi.

Quant aux collègues, je ne sais pas trop quoi en penser. J'ai l'impression qu'il ne faut pas trop parler de ses problèmes. Des collègues m'ont donné des conseils, mais si j'aborde le sujet en salle des profs, je ne suis pas sûr du tout de trouver un accueil favorable, il n'y a pas vraiment d'équipe éducative. Chacun a ses propres problèmes. J'ai un bon feeling avec un collègue de lettres, qui a la même conception que moi de l'enseignement et de l'évolution du système éducatif, mais c'est tout.

En ce qui concerne la classe en question, tout le monde sait qu'elle est très faible, qu'il y a des cas (notamment un qui n'est absolument pas à sa place, j'en ai parlé hier, du genre à se frapper la tête contre son classeur, à jouer au soldat avec ses stylos), mais je suis le seul a priori avec qui ça va mal.