définir la mise en abîme..?

Comment définiriez vous cette notion,de manière générale, même si celle que je montre à mes seconde est iconographique (planche de BD adaptée de Ubu Roi)..? d'avance merci, car je ne trouve pas ds mes dico de poétique ni de rhétorique...

La représentation d'une oeuvre d'art dans un oeuvre d'art.

l'effet vache qui rit.

non mais en plus, ils comprennent hyper bien!

Inclusion (incrustation) d'une œuvre d'art dans une autre. Poupées russes, pour moi .

Je préciserais presque qu'il y a deux sortes des mises en abyme:
- reprise simple
Ex: ds la pub : pas mieux que rose; la vache qui rit, reprise à l'infini dans ses propres boucles d'oreilles.

- réflexion sur l'art en représentant l'œuvre en train de se faire :
Ex: en peinture => les époux Arnolfini, Van Eyck avec mise en abyme du peintre dans le médaillon central.
Ex: théâtre dans le théâtre Ex: Pirandello / récits enchâssés etc.

Sinon y a les Ménines de Velazquez, avec le peintre qui se peint en train de peindre, mais bon seulement après la vache qui rit :lol:

Et en texte tu as la nouvelle Continuité des parcs de Julio Cortazar (bon ok je reste dans le domaine hispanique), mais ça marche pas mal je crois...

Les faux-monnayeurs pour le roman (réflexion sur la création d'un roman en train de s'écrire) et L'illusion comique pour le théâtre.

Mais ces exemples ne valent que pour de "grands" élèves....

le théâtre dans le théâtre, le gars qui écrit un livre dans un roman, etc.

Ornella a écrit:le théâtre dans le théâtre, le gars qui écrit un livre dans un roman, etc.

Ben voilà, tu prends ces déf' avec mes exemples, et voilà ! ..... une belle idée de ce qu'est la mise en abyme !

L'art poétique de Boileau dans lequel il applique les principes qu'il est en train d'énoncer, idem pour celui de Verlaine.

Et sinon, je plussoie la vache qui rit, ça marche du feu de dieu, ils comprennent tout de suite.

Sinon, j'utilise l'image des deux miroirs l'un en face de l'autre qui se renvoient sans cesse leur reflet (plus poétique que la vache qui rit, mais un peu moins efficace)

Moi je leur parle toujours de la vache qui rit et du triple autoportrait de Norman Rockwell.

au fait, on n'écrit pas mise en abyme ?

Abyme s'écrit abîme depuis la réforme, non ?

Frisouille a écrit:Abyme s'écrit abîme de puis la réforme, non ?

C'est ce que je croyais aussi...

ouais, mais FUCK la réforme!

Question qui tue mais que je me pose depuis le début du post.
Allez, je me jette, le ridicule ne tue pas.
Quelqu'un peut m'expliquer le rapport avec la vache qui rit.


Rhoooo, Audrey....

Certes, mais est-ce bien important ?

Tolérons abîme et abyme, et puis c'est tout ! Paix !

cristal a écrit:Question qui tue mais que je me pose depuis le début du post.
Allez, je me jette, le ridicule ne tue pas.
Quelqu'un peut m'expliquer le rapport avec la vache qui rit.


Rhoooo, Audrey....

C'est par rapport aux boucles d'oreille qui reproduise à l'infini son image....!

Frisouille a écrit:

cristal a écrit:Question qui tue mais que je me pose depuis le début du post.
Allez, je me jette, le ridicule ne tue pas.
Quelqu'un peut m'expliquer le rapport avec la vache qui rit.


Rhoooo, Audrey....

C'est par rapport aux boucles d'oreille qui reproduise à l'infini son image....!

AAAAAAAAAAAAAAAAAAAhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh! Ca y est j'ai compris!

Ravie de te rendre service !

Moi j'en tiens pour abyme, mais je suis snob et tolérant
Sur la mise en abyme au ciné :
http://www.crdp.ac-lyon.fr/MISE-EN-ABYME-le-cinema-dans-le.html
Le début de l'article contient une définition de la mise en abyme

Moi aussi je tiens à la mise en ABYME (mais en fait, j'avais même pas tilté sur le titre, je dois donc être tolérante aussi.)

C'est une notion atroce à expliquer au lycée, non seulement je ne me suis pas très bien débrouillée, mais je ne suis pas sûre que cela présente un grand intérêt à ce niveau. C'est pour ça que je ne ferai plus L'Illusion comique.