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- GrypheMédiateur
Leeloo, as-tu contacté directement et en local les trois syndicats dont tu parles ?
Cela peut faire peser ta décision dans un sens ou dans l'autre.
En tout cas, bonne chance pour l’année qui vient, en espérant pour toi que ce soit plus simple que l'année précédente.
Cela peut faire peser ta décision dans un sens ou dans l'autre.
En tout cas, bonne chance pour l’année qui vient, en espérant pour toi que ce soit plus simple que l'année précédente.
- JohnMédiateur
Oui : le lien local et les personnalités qui représentent ce syndicat au niveau local ont aussi beaucoup d'importance.
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
"La nostalgie, c'est plus ce que c'était" (Simone Signoret)
- LeeloooNiveau 5
Merci pour vos réponses. Deux questions :
Le lien local c'est à quel niveau ? C'est important que le syndicat soit représenté au sein de l'établissement ou pas ?
Non pas encore, je sais pas trop quoi demander qui pourrait me faire pencher pour l'un ou l'autre en fait, une idée ? Pour ce qui est des idées sur l'école et tout ça j'ai déjà une idée très claire mais c'est surtout sur l'aspect pratique que je m'interroge.
John a écrit:Oui : le lien local et les personnalités qui représentent ce syndicat au niveau local ont aussi beaucoup d'importance.
Le lien local c'est à quel niveau ? C'est important que le syndicat soit représenté au sein de l'établissement ou pas ?
gryphe a écrit:Leeloo, as-tu contacté directement et en local les trois syndicats dont tu parles ?
Non pas encore, je sais pas trop quoi demander qui pourrait me faire pencher pour l'un ou l'autre en fait, une idée ? Pour ce qui est des idées sur l'école et tout ça j'ai déjà une idée très claire mais c'est surtout sur l'aspect pratique que je m'interroge.
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"Everything is theoretically impossible, until it is done." - Robert A. Heinlein
- JohnMédiateur
D'un point de vue pratique, c'est plus facile pour rencontrer quelqu'un en cas de problème local en tout cas, pour se faire entendre au CA, ou pour être accompagnée en entretien avec le chef d'établissement par exemple. Les syndicats présents dans ton établissement te diront que c'est indispensable, ceux qui n'y sont pas te diront qu'ils peuvent se déplacer ou te conseiller par téléphoneC'est important que le syndicat soit représenté au sein de l'établissement ou pas ?
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"Qui a construit Thèbes aux sept portes ? Dans les livres, on donne les noms des Rois. Les Rois ont-ils traîné les blocs de pierre ? [...] Quand la Muraille de Chine fut terminée, Où allèrent ce soir-là les maçons ?" (Brecht)
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- GrypheMédiateur
Pour ma part, par local, j'entendais plutôt "académique".
C'est possible de tenter un contact mail puis téléphone, juste pour se renseigner et discuter un peu, en disant qu'on hésite.
C'est possible de tenter un contact mail puis téléphone, juste pour se renseigner et discuter un peu, en disant qu'on hésite.
- trompettemarineMonarque
Gryphe a écrit:Leeloo, as-tu contacté directement et en local les trois syndicats dont tu parles ?
Cela peut faire peser ta décision dans un sens ou dans l'autre.
En tout cas, bonne chance pour l’année qui vient, en espérant pour toi que ce soit plus simple que l'année précédente.
Et puis on n'est pas lié à vie à un syndicat.
J'ai commencé sans syndicat, puis me suis syndiquée à l'un, avant de le quitter à cause des choix politiques qu'il avait faits, pour aller vers un autre qui, finalement, me convenait mieux.
- OlympiasProphète
Je suis restée longtemps adhérente d'un syndicat mais un certain nombre de positions m'ayant dérangée, je suis partie, sans pour autant adhérer à un autre. Voilà plusieurs années que je suis dans une sorte d'expectative..je lis tout, j'observe...et je n'exclus pas de reprendre une adhésion mais je n'ai pas encore pris de décision définitive.
Ceci étant, être syndiqué c'est important.
Ceci étant, être syndiqué c'est important.
- ErgoDevin
Ca dépend beaucoup des sections. Quand j'étais stagiaire, Sud m'a aidée quand j'avais eu quelques démêlés avec le rectorat. Mais la section Finistère est très active.Leelooo a écrit:Bonjour, je fais remonter ce fil pour poser une question. Stagiaire à la rentrée je m'intéresse à la question des syndicats. Pour faire simple, j'aimerais trouver un équilibre entre efficacité du syndicat au niveau personnel (conseils, soutien) et convictions personnelles. Je pencherais plutôt vers Sud éducation mais sont-ils aussi efficaces que les deux gros syndicats ? Pour résumer ma question : la taille d'un syndicat, est-ce que ça compte ?
La section dans laquelle je suis actuellement est moins active (et je m'y implique moins également pour des questions de transport) mais il faut dire qu'il y a beaucoup moins d'adhérents.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
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« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- pmullerHabitué du forum
Leelooo a écrit:Bonjour, je fais remonter ce fil pour poser une question. Stagiaire à la rentrée je m'intéresse à la question des syndicats. Pour faire simple, j'aimerais trouver un équilibre entre efficacité du syndicat au niveau personnel (conseils, soutien) et convictions personnelles. Je pencherais plutôt vers Sud éducation mais sont-ils aussi efficaces que les deux gros syndicats ? Pour résumer ma question : la taille d'un syndicat, est-ce que ça compte ?
Cela compte au moins un peu. Mais tu peux tomber sur un syndicat plus petit où il y aura une personne vraiment dévouée qui va bien s'occuper de toi. A Sud (et j'ai une amie qui y milite, donc je connais bien, même si je n'y suis pas adhérent), ils donnent la priorité aux idées, moins à la défense des cas. Les gens y adhèrent par conviction, pas pour le service. Par exemple, mon amie, c'est une ancienne élue du Snes, qu'elle a quitté parce qu'elle désapprouvait leur position face aux réformes Peillon. Je ne sais pas si elle restera à Sud, pour l'instant, elle apprécie, mais il y a un fort turn over dans ce syndicat.
Je n'ai pas vu quels étaient les différents syndicats que tu envisageais (quels autres à part Sud ?) : mais à la rentrée des stagiaires, tu auras plein de documentation de la plupart d'entre eux et les militants seront présents. Donc tu pourras prendre RDV pour te faire une idée.
Par contre, ce qui est important, c'est que le syndicat auquel tu adhères fasse partie d'une fédération représentative (CGT, FO, FSU, CFDT, par exemple).
- CelebornEsprit sacré
pmuller a écrit:
Par contre, ce qui est important, c'est que le syndicat auquel tu adhères fasse partie d'une fédération représentative (CGT, FO, FSU, CFDT, par exemple).
Ça ne garantit en rien qu'on est mieux défendu, ça, foi de membre du SNALC ^^.
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"On va bien lentement dans ton pays ! Ici, vois-tu, on est obligé de courir tant qu'on peut pour rester au même endroit. Si on veut aller ailleurs, il faut courir au moins deux fois plus vite que ça !" (Lewis Carroll)
Mon Blog
- pmullerHabitué du forum
Celeborn a écrit:pmuller a écrit:
Par contre, ce qui est important, c'est que le syndicat auquel tu adhères fasse partie d'une fédération représentative (CGT, FO, FSU, CFDT, par exemple).
Ça ne garantit en rien qu'on est mieux défendu, ça, foi de membre du SNALC ^^.
Mais mieux informé, ce qui n'est déjà pas si mal...
- LeeloooNiveau 5
Les plus proches de mes convictions sont Sud et CNT-FTE mais le deuxième est très marginal et problablement beaucoup plus axé sur les idées comme tu dis, je vais demander aussi à une personne que je connais qui y milite.
Et sinon comment savoir si un syndicat "fait partie d'une fédération représentative" ?
Et sinon comment savoir si un syndicat "fait partie d'une fédération représentative" ?
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- GrypheMédiateur
Dans quatre mois, on rebat les cartes de toute manière.Leelooo a écrit:Et sinon comment savoir si un syndicat "fait partie d'une fédération représentative" ?
Ceux qui sont dans une fédération représentative vont te dire que c'est fondamental et ceux qui n'en sont pas membres vont te dire que tu peux t'en passer.
- pmullerHabitué du forum
Leelooo a écrit:
Et sinon comment savoir si un syndicat "fait partie d'une fédération représentative" ?
Il y a généralement le nom de la fédération derrière le sigle du syndicat : ex SNES FSU ou SGEN CFDT ou SNFOLC (là, le FO est au milieu) ou SE - UNSA. Ensuite, tu cherches la liste des fédérations représentatives sur le site du Ministère (ou ailleurs sur internet). Sont représentatives celles qui ont un siège au CT ministériel.
- pmullerHabitué du forum
Gryphe a écrit:Dans quatre mois, on rebat les cartes de toute manière.Leelooo a écrit:Et sinon comment savoir si un syndicat "fait partie d'une fédération représentative" ?
Ceux qui sont dans une fédération représentative vont te dire que c'est fondamental et ceux qui n'en sont pas membres vont te dire que tu peux t'en passer.
Oui, c'est exactement cela... Mais ceux qui disent qu'on peut s'en passer oublient que c'est dans les CT qu'on discute des créations/fermetures de postes, des cartes scolaires, de manière générale de la répartition des moyens, souvent des procédures d'affectation, du découpage des zones de remplacement... etc.
- CelebornEsprit sacré
pmuller a écrit:Celeborn a écrit:pmuller a écrit:
Par contre, ce qui est important, c'est que le syndicat auquel tu adhères fasse partie d'une fédération représentative (CGT, FO, FSU, CFDT, par exemple).
Ça ne garantit en rien qu'on est mieux défendu, ça, foi de membre du SNALC ^^.
Mais mieux informé, ce qui n'est déjà pas si mal...
Ça ne garantit pas non plus qu'on est mieux informé. Au passage, tu mélanges CT ministériel et CT académiques. Et rappelons que la plupart des décisions concernant les collègues et leur carrière se prennent en CAPN/CAPA, et pas du tout au(x) CT.
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- JohnMédiateur
Comme ce n'est pas forcément si facile à trouver, voici la liste des fédérations et confédérations qui font partie du CTMEN :pmuller a écrit:Gryphe a écrit:Dans quatre mois, on rebat les cartes de toute manière.Leelooo a écrit:Et sinon comment savoir si un syndicat "fait partie d'une fédération représentative" ?
Ceux qui sont dans une fédération représentative vont te dire que c'est fondamental et ceux qui n'en sont pas membres vont te dire que tu peux t'en passer.
Oui, c'est exactement cela... Mais ceux qui disent qu'on peut s'en passer oublient que c'est dans les CT qu'on discute des créations/fermetures de postes, des cartes scolaires, de manière générale de la répartition des moyens, souvent des procédures d'affectation, du découpage des zones de remplacement... etc.
http://www.education.gouv.fr/cid4475/le-comite-technique-ministeriel-du-ministere-charge-de-l-education-nationale.html#La_composition%20du%20CTPMEN
A noter que le ministère, quelques semaines après la décision de justice, indique toujours que l'UNSA a quatre sièges et alors qu'à ma connaissance, elle n'en a plus que trois : je trouve que l'administration pourrait faire preuve d'un peu plus de diligence.
Mais je continue à penser qu'avant de te déterminer, il faut d'abord réfléchir à ce qui te fait adhérer :
- les idées et valeurs défendues par un syndicat
- la volonté d'être représentée au niveau national
- la volonté d'être représentée au niveau académique
- le besoin d'être accompagnée dans ton établissement
Il faut selon moi que tu consultes les sites des syndicats, et que tu vois quelle est la situation locale du paysage syndical dans ton académie et ton établissement. D'ailleurs, je trouve très bien que les élections elles-mêmes soient organisées en différentes étapes distinctes : le vote au niveau national, le vote au niveau académique et le vote au niveau de l'établissement.
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- neoSage
Au Snes et à la Fsu, il y a aussi des courants de pensée ou "tendances", tu peux militer dans une tendance pour défendre des convictions différentes de celles du courant majoritaire. Ce n'est pas le mien, mais le courant "Emancipation" pourrait te parler je pense (ils ont d'ailleurs gagné un siège dans l'instance nationale du syndicat suite aux élections internes de mai auxquelles tous les adhérents du syndicat étaient appelés à participer).Leelooo a écrit:Les plus proches de mes convictions sont Sud et CNT-FTE mais le deuxième est très marginal et problablement beaucoup plus axé sur les idées comme tu dis, je vais demander aussi à une personne que je connais qui y milite.
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Human... https://www.youtube.com/watch?v=RIZdjT1472Y
- marjorie_estiNiveau 5
Le SNALC n'étant plus représentatif dans l'Education Nationale (ni ailleurs d'ailleurs), la cotisation des impôts n'est plus remboursée aux 2/3 comme pour CGT, FO, FSU, CFDT ?
- User5899Demi-dieu
Le SNALC est le 2e syndicat représentatif de l'EN en nombre d'élus. Par ailleurs, votre présentation du remboursement confine au n'importe quoi.marjorie_esti a écrit:Le SNALC n'étant plus représentatif dans l'Education Nationale (ni ailleurs d'ailleurs), la cotisation des impôts n'est plus remboursée aux 2/3 comme pour CGT, FO, FSU, CFDT ?
- InvitéInvité
Ah oui, celle-là, je ne l'avais jamais entendue encore! :shock: :shock:
Bon heureusement que le remboursement ne tient pas compte de la "représentativité" en terme de voix, hein. Sinon on aboutirait presque au syndicat unique.
Bon heureusement que le remboursement ne tient pas compte de la "représentativité" en terme de voix, hein. Sinon on aboutirait presque au syndicat unique.
- User5899Demi-dieu
holderfar a écrit:Ah oui, celle-là, je ne l'avais jamais entendue encore! :shock: :shock:
Bon heureusement que le remboursement ne tient pas compte de la "représentativité" en terme de voix, hein. Sinon on aboutirait presque au syndicat unique.
- BientôtlesudFidèle du forum
Vivement décembre, que ceux qui militent réellement et de manière régulière soient tranquilles...
- Guillaume le GrandFidèle du forum
Pourquoi?Bientôtlesud a écrit:Vivement décembre, que ceux qui militent réellement et de manière régulière soient tranquilles...
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''C'est drôle comme les gens qui se croient instruits éprouvent le besoin de faire chier le monde''. Boris Vian
''Nous n'acceptons pas de vérité promulguée : nous la faisons nôtre d'abord par l'étude et par la discussion et nous apprenons à rejeter l'erreur, fut-elle mille fois estampillée et patentée. Que de fois, en effet, le peuple ignorant a-t-il dû reconnaître que ses savants éducateurs n'avaient d'autre science à lui enseigner que celle de marcher paisiblement et joyeusement à l'abattoir, comme ce boeuf des fêtes que l'on couronne de guirlandes en papier doré." Elisée Reclus
- User24373Neoprof expérimenté
Abraxas a écrit:Essai de réponse à Karine B.
Peut-être que certains syndicats y mettent du leur, pour se faire contourner, ou se coucher. Lorsqu'a priori le SNES décide d'entériner la "feuille de route" d ela réforme des lycées", ou nque, il y a deux ans, il n'ose pas même lancer un mouvement de protestation contre le projet d'abolition ndes décrets de 50 (alors que le SNALOC, que par habitude la FSU qualifie de "réactionnaire", voulait y aller à fond), qu'est-ce, sinon de la collaboration ? J'ai eu l'occasion de le dire à Frédérique Rolet, mais elle a habilement contourné la question. Quant à Aschieri, j'étais en classe avec lui, et c'était déjà un rhétoricien du vide.
La rentrée pourrait être chaude, tellement les menaces sont nombreuses, et les suppressions de postes prévisibles. Tellement l'exaspération est forte, dans l'EN comme ailleurs. Mais que fera le SNES ?
Et au passage, que fait le SNES au niveau des propositions pédagogiques ? Les dérives pédagogistes des dernières années semblaient lui aller comme un gant. Mais aussi, quand on confie à un Denis Paget la réflexion sur la pédagogie...
Tiens, je préfère la responsable pédagogie du SNALC. Et en plus, elle est mignonne.
Ouais, on va aller loin avec des remarques de ce genre...
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