Des nouvelles de la choyance : N. Sarkozy parle de nous

Aperçu par hasard a écrit:

Iridiane a écrit:

gelth a écrit:Bernard Arnault est polytechnicien quand même

Le rapport ? On peut parfaitement être polytechnicien et complètement con.

Et est-ce qu'on peut être agrégé et complètement con? Je demande pour un ami...

Je suis un peu lente à la détente pardon (pourtant je suis agrégée et docteure, comme quoi ) mais si ton ami est Bruno Lemaire, c’est une excellente illustration de ce qu’on dit !!

Iridiane a écrit:Absolument, au moins il est con et riche d’aucuns diront qu’il vaut mieux ça que d’être pauvre et intelligent!

En fait, non, ce qui vaut mieux, c'est d'être intelligent, riche et beau. Mais bon, à défaut de tout avoir, on peut aussi n'avoir rien du tout.

Aperçu par hasard a écrit:Et est-ce qu'on peut être agrégé et complètement con? Je demande pour un ami...

Je crois bien que j'ai le même ami, et je crains fort de devoir te répondre que… enfin… bref…

DesolationRow a écrit:

Iridiane a écrit:

gelth a écrit:Bernard Arnault est polytechnicien quand même

Le rapport ? On peut parfaitement être polytechnicien et complètement con.

Bah il n'est selon toute probabilité par idiot

Dois-je te rappeler 1) que beaucoup de polytechnicien ont rejoint les classes gouvernantes (comme beaucoup de surdiplômés au fait) et 2) que la situation générale (mais aussi particulière) n'a pas l'air si brillante que cela ?

Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.

DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.

Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.

Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ? Et ne faut-il pas penser, de plus que, étant extrêmement intelligents, il leur faut être infiniment stupides pour parvenir à être inintelligents malgré leur grande intelligence ?”

epekeina.tes.ousias a écrit:

DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.

Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.

Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ?”

Bah oui, des gens très intelligents font des choix idiots, par égoïsme, faiblesse morale, manque de courage, que sais-je, parce qu'on peut être intelligent, voire très intelligent, et malgré tout insuffisamment intelligent face à certains problèmes.
Typiquement, je pense que pour occuper des fonctions politiques, c'est-à-dire pour faire des choix qui engagent non un individu, mais une collectivité sur de longues durées, il ne suffit pas d'être intelligent ; la plupart des gens qui nous gouvernent sont probablement entre modérément et très intelligents (il y a aussi des buses, mais je pense qu'elles sont en minorité) - le problème est que, très visiblement, ça ne suffit pas du tout, du tout.

DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.

Ce n’est pas ce qu’on a dit (ce que j’ai dit en tout cas) non plus ! On peut être détestable et intelligent, c’est entendu. En revanche, quand on se met à tenir certains discours totalement dénués du moindre (bon) sens, c’est autre chose.
Et ça marche aussi dans l’autre sens : si l’on s’imagine que qqun qui a fait telle ou telle école est forcément intelligent, on se fourvoie gravement, on sait tous que là réussite scolaire et l’intelligence sont deux choses très différentes.

Je me demande s'il n'y a pas un mythe un peu surfait de l'individu d'exception. J'ai l'impression que même ceux que l'on dit à bon droit des génies sont souvent, à y regarder de près, nettement plus petits que leurs œuvres. J'aurais tendance à réserver mon admiration pour ces dernières, plutôt qu'aux individus qui les ont produites.

DesolationRow a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.

Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.

Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ?”

Bah oui, des gens très intelligents font des choix idiots, par égoïsme, faiblesse morale, manque de courage, que sais-je, parce qu'on peut être intelligent, voire très intelligent, et malgré tout insuffisamment intelligent face à certains problèmes.
Typiquement, je pense que pour occuper des fonctions politiques, c'est-à-dire pour faire des choix qui engagent non un individu, mais une collectivité sur de longues durées, il ne suffit pas d'être intelligent ; la plupart des gens qui nous gouvernent sont probablement entre modérément et très intelligents (il y a aussi des buses, mais je pense qu'elles sont en minorité) - le problème est que, très visiblement, ça ne suffit pas du tout, du tout.

J’aurais été d’accord avec toi sur ce jugement encore il y a quelques décennies (on avait alors des hommes - femmes politiques potentiellement désastreux, mais intelligents). Mais alors là je ne suis plus du tout d’accord.

Franchement, je préférerais penser que ce sont des imbéciles Je crains seulement que ce soient des gens lâches et cupides, absolument pas à la hauteur des circonstances.

Iridiane a écrit:

DesolationRow a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

DesolationRow a écrit:Bah beaucoup de gens très intelligents font des choix, personnels et collectifs, absolument désastreux. Mais décider que tous ceux dont on désapprouve (éventuellement à raison) les choix sont des imbéciles, ça me paraît un peu puéril.
J'ai une amie qui était dans la promo de Bruno Lemaire ; elle soutient que c'était quelqu'un d'extrêmement brillant, et je la crois volontiers.

Donc des gens très intelligents font des choses “désastreuses”, c'est-à-dire inintelligentes, tout en étant parfois brillants, c'est-à-dire très intelligents.

Comme dirais un pote à moi : “Par le chien, voilà qui est tout à fait incompréhensible : se pourrait-il que l'intelligent soit inintelligent, tandis que l'inintelligent serait intelligent ?”

Bah oui, des gens très intelligents font des choix idiots, par égoïsme, faiblesse morale, manque de courage, que sais-je, parce qu'on peut être intelligent, voire très intelligent, et malgré tout insuffisamment intelligent face à certains problèmes.
Typiquement, je pense que pour occuper des fonctions politiques, c'est-à-dire pour faire des choix qui engagent non un individu, mais une collectivité sur de longues durées, il ne suffit pas d'être intelligent ; la plupart des gens qui nous gouvernent sont probablement entre modérément et très intelligents (il y a aussi des buses, mais je pense qu'elles sont en minorité) - le problème est que, très visiblement, ça ne suffit pas du tout, du tout.

J’aurais été d’accord avec toi sur ce jugement encore il y a quelques décennies (on avait alors des hommes - femmes politiques potentiellement désastreux, mais intelligents). Mais alors là je ne suis plus du tout d’accord.

Il y aurait donc une sorte de progrès, parce que provoquer un désastre quand on est très intelligent s'apparenterait à une déchéance, alors que quand on est vraiment stupide, la même chose constituerait un destin logique et une forme d'accomplissement.

Aperçu par hasard a écrit:Il y aurait donc une sorte de progrès, parce que provoquer un désastre quand on est très intelligent s'apparenterait à une déchéance, alors que quand on est vraiment stupide, la même chose constituerait un destin logique et une forme d'accomplissement.

À moins que cela ne tende à prouver que si des gens encore moins intelligents font également pire que des gens qui n'étaient pas totalement inintelligents voire qui étaient intelligents, c'est que l'intelligence, en plus de ne pas rapporter grand-chose, ne sert vraiment à rien. Voire, si ça se trouve, peut-être qu'il faut être vraiment complètement idiot pour être intelligent. Et ça expliquerait tout de même beaucoup de choses dans ma vie cette affaire là !

DesolationRow a écrit:Franchement, je préférerais penser que ce sont des imbéciles Je crains seulement que ce soient des gens lâches et cupides, absolument pas à la hauteur des circonstances.

Mais l'un n'empêche pas l'autre : lâches, cupides et imbéciles, ça décrit pas mal de gens.

henriette a écrit:

DesolationRow a écrit:Franchement, je préférerais penser que ce sont des imbéciles Je crains seulement que ce soient des gens lâches et cupides, absolument pas à la hauteur des circonstances.

Mais l'un n'empêche pas l'autre : lâches, cupides et imbéciles, ça décrit pas mal de gens.

Tout à fait !

J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).

Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.

Pour en rire : l'ironie de G.Meurice dans "La dernière" de ce soir sur Nova : https://www.youtube.com/watch?v=if3ujjEPv90

Victor.

Est-ce lui qui a supprimé l'avantage des 2 années de carrière en moins par enfant pour les femmes ?

Mrmojorisin a écrit:Pour en rire : l'ironie de G.Meurice dans "La dernière" de ce soir sur Nova : https://www.youtube.com/watch?v=if3ujjEPv90

Victor.

Merci pour le lien.

Une écriture un peu moins mordante que dans l'émission de France Inter. Petit coup de mou ou bien il n'a plus la même équipe derrière lui pour travailler ses textes?

KrilinXV3 a écrit:J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).

Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.

Le hic, c'est qu'il ne peut plus se plaindre du laxisme de la justice quand il veut se lâcher. Alors ça tombe sur les profs.

pseudo-intello a écrit:

KrilinXV3 a écrit:J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).

Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.

Le hic, c'est qu'il ne peut plus se plaindre du laxisme de la justice quand il veut se lâcher. Alors ça tombe sur les profs.

Il faut tout de même reconnaître que, s'il a tourné à la délinquance, il n'est pas du tout exclu que ce soit parce que ses profs n'ont pas fait le boulot qu'il fallait, de la maternelle à la fin de ses études ! À moins évidemment, qu'il ait été puni en permanence et qu'il ait viré à la délinquance à cause de cette enfance et de cette jeunesse difficiles, donc, par la faute des profs aussi !

Plus sérieusement tout cela montre non pas que Sarkozy et consorts ignorent tout de la réalité du métier, mais plus gravement qu'ils s'en tamponnent avec une plume de chameau.

Spoiler:

La vérité pour nombre de politiciens dans le monde ne compte plus, ni les faits, l'important ce n'est pas la rectification que ça va occasionner mais la trace que ça va laisser, il s'agit surtout de casser du fonctionnaire, ie casser le service public, qui comme le dit un certain homme d'affaires est une bureaucratie à éradiquer. Et bien des gens des classes populaires diront : "ah oui au fait moi je travaille".
Je vous laisse, je prépare ma journée de permanence du 31 décembre.

epekeina.tes.ousias a écrit:

pseudo-intello a écrit:

KrilinXV3 a écrit:J'appartiens donc (comme vous tous) à une profession méprisée et diffamée par Nicolas Sarkozy. Je ne vais pas m'en plaindre. J'ai plutôt le sourire. C'est le contraire qui m'aurait déprimé: avoir le respect et le soutien d'un être qui a tant contribué à abaisser le prestige de la fonction présidentielle par sa vulgarité, sa grossièreté et sa malhonnêteté (considérations politiques mises de côté)... Il n'y a sans doute pas de quoi forger une médaille (même si dans ma tête c'est tout comme), mais j'envisage plutôt sérieusement de m'en faire un t-shirt. C'est pile ce qu'il me faudrait pour sortir les poubelles (les vraies, pas celles "de l'histoire" au fond desquels on retrouverait déjà la majorité du bilan du susnommé).

Gros gros soutien aux collègues PE et particulièrement à celles et ceux de maternelle. Aussi négligeable que son opinion soit, il avait pas à vous jeter sous le bus comme ça.

Le hic, c'est qu'il ne peut plus se plaindre du laxisme de la justice quand il veut se lâcher. Alors ça tombe sur les profs.

Il  faut tout de même reconnaître que, s'il a tourné à la délinquance, il n'est pas du tout exclu que ce soit parce que ses profs n'ont pas fait le boulot qu'il fallait, de la maternelle à la fin de ses études ! À moins évidemment, qu'il ait été puni en permanence et qu'il ait viré à la délinquance à cause de cette enfance et de cette jeunesse difficiles, donc, par la faute des profs aussi !

Ah oui, l'EMC n'existait pas!