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AnnaM
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Je profite de ce sujet pour des questions / conseils

par AnnaM 27/8/2024, 15:07
Bonjour à tous !

Sur les bons conseils de @Plutarque, j'ai repris ce fil et je me dis qu'il y aura sûrement du monde ici pour éclairer ma lanterne sur quelques questions précises :
- est-ce que les agrégés ont un avis du recteur spécifiquement ? pour ma part, j'ai eu un avis du ministère. Est-ce que ça revient au même ?
- est-ce que les profs en disponibilité de droit (pour suivi de conjoint) sont exclus de la campagne de promotion d'échelon ? Je croyais qu'on gardait les bénéfices de l'avancement de carrière pendant un an quand c'était une dispo de droit - preneuse d'infos à ce sujet
- une collègue m'a répondu sur le fil que j'avais ouvert (mais qui a été fermé en raison de l'existence de celui-ci, que je n'avais pas trouvé) qu'elle avait eu elle aussi Excellent partout, avis final Excellent, mais n'avait pas été comptée dans les fameux 30%, avait fait recours avec son syndicat, et obtenu gain de cause : est-ce arrivé à d'autres collègues ici ?

Juste pour le contexte : j'entends très bien les critères pour être dans les 30%, et que ça excède le fait d'avoir eu "Excellent" partout, mais j'ai vu sur les résultats (publiés nationalement, maintenant) au moins une personne avec le même profil que moi, avec pour seule différence que cette personne est plus jeune (je pensais que c'était l'âge qui départageait, justement, mais dans l'autre sens) et n'était pas en dispo en septembre 2023, quand la commission a vraisemblablement eu lieu (ma gestionnaire n'a répond à aucun de mes mails ni avant ni pendant ma dispo, qui se termine lundi prochain).

Merci d'avance à tous, et désolée pour le roman !
Plutarque
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Plutarque 27/8/2024, 15:59
Les agrégés avaient jusqu'à cette dernière campagne un avis du ministre, et ils étaient comparés à tous les agrégés de France de leur discipline. Mais cela va changer à partir de la prochaine campagne : ils auront désormais un avis de leur recteur, et chaque académie décidera des modalités d'évaluation. Il est probable que soient comparés entre eux tous les agrégés de l'académie (sinon ça ferait trop peu de monde dans certaines disciplines), mais tout cela reste à voir.

Pour la disponibilité, je ne sais pas. Il faudrait lire les différents textes. Mais logiquement, il serait surprenant qu'ils en soient exclus si le RDV de carrière a bien eu lieu avant la dispo.

Pour le recours du collègue avec un avis final Excellent qui n'a pas été accéléré, à mon avis c'est extrêmement rare, car cela ne peut qu'être dû à une erreur de calcul de l'ancienneté, une erreur de report ou un oubli. Et il faut tomber sur un administratif consciencieux à la DGRH qui prend le temps de vérifier. Mais il est clair que si ça ne colle pas, par exemple une non-accélération alors que l'ancienneté est importante, ça ne coûte rien de contester. L'idéal serait de connaitre l'ancienneté du dernier accéléré, des syndicats ont fait des tableaux jusqu'en 2020/2021, mais depuis on ne trouve plus rien.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 4/9/2024, 18:10
pour ceux qui ont suivi mes problèmes de PPCR, d'Asa, et de rv de carrière d'échelon 9 passé à la trappe, j'ai eu une réponse de l'ipr. Il ne peut pas y avoir de rv en effet, mais il viendra me visiter. Il m'a aussi dit qu'un " avis ad hoc sera demandé aux évaluateurs" pour la hors classe. Savez vous de quels évaluateurs il peut s'agir ? pensez vous que je puisse lui demander ?
Cléopatra2
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Cléopatra2 4/9/2024, 18:12
Il s'agit je pense de l'IPR et du CDE. Mais demande-lui confirmation.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 4/9/2024, 18:20
merci !
Plutarque
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Plutarque 5/9/2024, 14:45
Sois quand même attentive à ce qu'il va se passer pour ce PPCR de l'échelon 9.

Ton RDV de carrière aurait dû avoir lieu sur 2023/2024, donc tu auras ton avis final en septembre/octobre, donc très bientôt. Cet avis ne sera pas basé sur le RDV de carrière puisqu'il n'y en a pas eu et que le rattrapage en septembre est impossible, mais sera donné quand même (sans doute sur les bases du RDV de l'échelon 8 ?).

Il sera important de contester cet avis s'il ne te satisfait pas. Tu pourras expliquer dans ta contestation les raisons de l'absence de RDV et indiquer qu'il s'agit d'une inéquité avec tes collègues.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 5/9/2024, 20:21
d'accord... pourtant l'ipr me parle d'une visite conseil à mon retour, mais j'imagine que ce sera juste pour remplacer la partie "conseils" du PPCR manqué, du coup ?

merci pour tes conseils !! l'ipr (enfin le faisant fonction) m'a dit que l'avis serait mis par l'inspection pédagogique régionale et peut être le cde mais sur ce point il n'est pas sûr.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 5/9/2024, 20:23
j'ai intérêt à mettre à jour mon cv sur iprof peut être ?
Plutarque
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Plutarque 5/9/2024, 21:15
Oui, c'est toujours mieux de mettre à jour le CV iprof.

Je pense que l'IPR, vu la situation ubuesque, se sent obligé de passer te voir. Alors il appelle ça "visite conseil", ce qui donne lieu à un rapport informel (transmis ou non au collègue).

Donc l'important est, dans l'ordre :

(1) de vérifier sur SIAE (qu'on trouve via Iprof/Mes services) que le RDV de carrière est bien rentré ET qu'il est indiqué sur la campagne 2023/2024
(si ce n'est pas le cas, contacter le rectorat et demander à ce que cela soit rectifié en rappelant la date de passage à l'échelon 9)

(2) attendre l'avis final du recteur
(s'il n'est toujours pas là le 1er octobre, écrire au rectorat pour les relancer)

(3) si l'avis n'est pas satisfaisant, écrire ses observations, et ensuite contester l'avis final
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 6/9/2024, 11:02
effectivement je trouve ceci sur iprof :

"Rendez-vous de carrière - Campagne 2023 / 2024
Accès à la hors classe

Vous êtes éligible à un rendez-vous de carrière dans le cadre de la campagne 2023 / 2024 sous réserve que vous remplissiez de manière effective les conditions au 01/09/2023.

Une convocation vous sera alors prochainement adressée."

c'est ubuesque... bref

pour la visite conseil elle aura forcément lieu après l'avis du recteur, donc je ne vois pas l'intérêt...

merci en tout cas !


Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 6/9/2024, 11:03
d'autant que mon rv 2 c'était en 2022-2023...
Cléopatra2
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Cléopatra2 6/9/2024, 17:42
Kalypso a écrit:effectivement je trouve ceci sur iprof :

"Rendez-vous de carrière - Campagne 2023 / 2024
Accès à la hors classe

Vous êtes éligible à un rendez-vous de carrière dans le cadre de la campagne 2023 / 2024 sous réserve que vous remplissiez de manière effective les conditions au 01/09/2023.

Une convocation vous sera alors prochainement adressée."

c'est ubuesque... bref

pour la visite conseil elle aura forcément lieu après l'avis du recteur, donc je ne vois pas l'intérêt...

merci en tout cas !



Va sur SIAE voir ce qu'il en est.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 6/9/2024, 20:11
c'est précisément là que j'ai trouvé ce que j'ai copié au dessus... je ne comprends pas ce que je dois y chercher d'autre ?
Plutarque
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Plutarque 6/9/2024, 20:37
Pour l'instant, il n'y a rien d'autre à chercher sur SIAE.

Bon, déjà tu as été mise sur la bonne campagne, c'est déjà un bon point.

Maintenant, il faut attendre l'avis final du recteur qui apparaîtra sur SIAE vers le 1er octobre. Il n'y a rien à faire d'autre en attendant.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 6/9/2024, 20:41
un grand merci une fois encore, particulièrement à toi Plutarque !
Cléopatra2
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Cléopatra2 6/9/2024, 20:45
Kalypso a écrit:c'est précisément là que j'ai trouvé ce que j'ai copié au dessus... je ne comprends pas ce que je dois y chercher d'autre ?
Ah pardon j'ai cru que c'était le mail iprof.
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 9/9/2024, 18:02
je viens de recevoir mon compte rendu de carrière (vous savez, avec le tableau).

Aucune croix n'est cochée et à la fin il y a :


Appréciation générale des évaluateurs

l'inspecteur

Non renseignée - Temps partiel annualisé.

le chef d'établissement

Non renseignée - Temps partiel annualisé.


mais on me demande quand même de valider ma prise de connaissance.

Que suis-je supposée faire ??
Plutarque
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Plutarque 9/9/2024, 22:08
On te laisse la possibilité d'écrire des observations ?

Si oui, ce serait intéressant :
(1) d'expliquer pourquoi le RDV de carrière n'a pas pu avoir lieu (ASA appliquée rétroactivement te faisant changer de campagne + temps partiel annualisé empêchant le rattrapage en septembre)
(2) de rappeler que cette absence de RDV de carrière est indépendante de ta volonté
(3) de rappeler que tu as eu un avis final "Excellent" du recteur au précédent PPCR
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 9/9/2024, 23:01
merci ! oui, on me laisse a priori saisir quelque chose.

alors hélas, je n'ai eu que très satisfaisant au dernier (et excellent au 1er), mais j'ai été promue en accéléré.

est ce que je mentionne que le temps partiel annualisé est pour achever mon doctorat ?
Cléopatra2
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Cléopatra2 9/9/2024, 23:17
Mentionne tout.
Plutarque
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par Plutarque 10/9/2024, 00:28
D'accord avec Cléopatra2, tu mentionnes tout.

Par contre, il est à mon avis inutile d'insister dès maintenant sur l'inéquité de l'absence de RDV de carrière.

Ne mentionne dans ces observations que des éléments objectifs, des faits. Sans trop montrer d'agacement ni de victimisation. Concis et factuel.

Tu garderas ton analyse personnelle pour ta possible contestation.

Vu que tu as eu "Très satisfaisant" au précédent PPCR, à mon avis il est possible que tu gardes cet avis. Il faudra alors bien expliquer dans ta contestation que l'absence de RDV de carrière est une perte de chance d'avoir un avis "Excellent".
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 10/9/2024, 13:53
merci beaucoup ! si j'ai très satisfaisant, ce ne sera déjà pas si mal. Je veux éviter le satisfaisant, déjà. Mais en effet, il faudra peut-être contester si je n'ai pas excellent. Je ne sais pas comment ça peut être perçu...
Plutarque
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par Plutarque 10/9/2024, 19:27
Garde en tête que tes observations vont rester attachées au rapport et seront consultables par n'importe quel futur chef d'établissement ou futur IPR, d'où l'importance de rester factuel. Surtout qu'en l'occurrence, tes observations seront les seuls éléments du rapport, donc forcément c'est la seule chose qu'on verra dans ce rapport.

La contestation de l'avis final, elle, est une procédure bien distincte. Qu'elle aboutisse ou non, il n'en reste ensuite aucune mémoire dans ton dossier.

Mon avis :
- si tu as "Satisfaisant", contestation car c'est vraiment une situation d'injustice flagrante
- si tu as "très satisfaisant", contestation quand même, mais plus pour une question de principe (perte de chance)

L'avis final va jouer sur ton passage à la hors-classe, je te mets un passage de Julien Delmas :

Julien Delmas a écrit:En comparaison avec un collègue qui a eu un avis Excellent,
un collègue avec un avis "Très satisfaisant" passera à la HC 2 ans plus tard et perdra environ 3 500 euros durant sa carrière ;
un collègue avec un avis "Satisfaisant" passera à la HC 4 ans plus tard et perdra environ 7 000 euros durant sa carrière ;
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 10/9/2024, 20:07
j'ai écrit ceci, c'est assez neutre ?

"Le 3eme rendez-vous de carrière n'a pas pu avoir lieu durant la campagne 2023-2024 : le deuxième rendez-vous date en effet de mai 2023, et la notification du passage accéléré d'échelon m'a été envoyée durant l'été 2024, sous l'effet de l'application rétroactive de l'Avantage spécifique d'ancienneté.

La campagne de rattrapage prévue dans ce type de cas au mois de septembre 2024 n'a pas pu avoir lieu non plus, en raison de mon temps partiel annualisé (80%) pour achever mon doctorat.

Les deux premiers rendez-vous de carrière ont donné lieu à un avancement accéléré (avis final excellent pour le premier, très satisfaisant pour le second)."

merci, j'avais déjà lu ça chez Julien Delmas, ce qui m'a pas mal motivée oui !!

quant aux traces laissées ou pas par les différentes étapes, je l'ignorais !
Plutarque
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Plutarque 10/9/2024, 20:22
C'est impeccable, c'est plus ou moins ce que j'aurais écrit. Attends d'autres avis toutefois Wink

Peut-être changer "le deuxième rendez-vous date en effet de mai 2023" en "le deuxième rendez-vous de carrière date en effet de mai 2023".

Et tu gardes les arguments tranchants pour l'éventuelle contestation, en fonction de l'avis final.
Kalypso
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PPCR : mon "rendez-vous carrière"  - Page 15 Empty Re: PPCR : mon "rendez-vous carrière"

par Kalypso 10/9/2024, 20:25
mille mercis encore une fois !
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