Les sujets zéros du prochain CRPE

Isis39 a écrit:Il y a la source. C’est une copie d’élève. Mais c’est pris par ceux qui ont fait le sujet comme un croquis « normal » !
https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10531684/en/lecroquis-en-geographie-progressivite-differenciation-evaluation

Merci pour la précision. Bon, l'exercice est assez absurde : on demande à des candidats de deviner le contenu de la légende à partir d'un croquis qui est tellement mal réalisé qu'il porte à confusion. Cela place le candidat dans la position d'un... élève qui termine un travail inachevé. C'est bizarre, pour dire le moins.

Le concepteur du sujet aurait pu prendre une heure de sa vie pour faire un croquis propre à la main...

À noter que les exigences cartographiques envers les élèves de seconde sont bien plus élevées. Bref, on recrute des personnes qui n'ont pas le niveau seconde et qui sont normalement de niveau L3.

Et ça vous étonne ?

Je veux dire, vous vous attendiez vraiment à autre chose ?

beaverforever a écrit:

Isis39 a écrit:Il y a la source. C’est une copie d’élève. Mais c’est pris par ceux qui ont fait le sujet comme un croquis « normal » !
https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10531684/en/lecroquis-en-geographie-progressivite-differenciation-evaluation

Merci pour la précision. Bon, l'exercice est assez absurde : on demande à des candidats de deviner le contenu de la légende à partir d'un croquis qui est tellement mal réalisé qu'il porte à confusion. Cela place le candidat dans la position d'un... élève qui termine un travail inachevé. C'est bizarre, pour dire le moins.

Le concepteur du sujet aurait pu prendre une heure de sa vie pour faire un croquis propre à la main...

À noter que les exigences cartographiques envers les élèves de seconde sont bien plus élevées. Bref, on recrute des personnes qui n'ont pas le niveau seconde et qui sont normalement de niveau L3.

Le niveau de l'épreuve en français est largement inférieur à ce qui est attendu d'un élève de 3e au brevet, brevet dont le niveau d'exigence est également très inférieur aux attendus de lycée.

En fait ce genre d'épreuves correspond à un écrémage par note éliminatoire à l'écrit ou à l'oral. Que la note éliminatoire soit officielle ou officieuse.

Ce n'est pas un concours de recrutement mais un tri de bas niveau en amont. Lequel tri est censé avoir été opéré par le bac puis les trois années d'étude qui ont suivi.

C'est dire si cette réforme ne résoudra rien de la crise du recrutement actuelle. Sa vocation est juste de ne pas financer les études des aspirants professeurs les moins susceptibles de le devenir dans un monde normal.

Soirée a écrit:Sa vocation est juste de ne pas financer les études des aspirants professeurs les moins susceptibles de le devenir dans un monde normal.

Absolument. J’ajoute que le master MEEF actuel a ses défauts (et pas des moindres) mais aussi l’immense avantage de donner deux ans à des universitaires pour (re)mettre les étudiants à niveau. Je parle pour le second degré, mais nous récupérons en MEEF des M1 - parfois issus de la filière lettres, parfois en réorientation - qui ne connaissent pas la différence entre l’indicatif et l’impératif, et pensent que ronsard est un poète romantique parce qu’il parle d’amour. Ça peut être pour mille raisons : ils viennent d’autres filières, ils ont rêvassé pendant la licence parce qu’ils n’étaient pas très matures et n’avaient pas encore de projet arrêté donc peu de motivation, ou bien tout simplement la maquette de la licence n’étaient pas adaptée à l’optique du concours.
Eh bien mine de rien, après deux années de cours intenses dans l’optique du concours, ils ne racontent plus ce genre de salade.
Là, on retire purement et simplement aux aspirants professeurs le droit d’acquérir des connaissances. Et ne vous imaginez pas que les licences vont s’adapter : nous n’en avons pas les moyens, puisque plus personne ne veut être enseignant, on ne pourra pas ouvrir de cours spécifiques « CAPES » car les effectifs ne seront pas assez élevés dans la plupart des facs. Pour vous donner une idée, dans ma fac (taille moyenne) on peine à ouvrir un M1 MEEF 2D degré de 10 personnes en recrutant dans d’autres disciplines (ce qui ne sera pas possible avec le concours en L3), et ils terminent l’année à 7-8 personnes. Ça va être un carnage absolu.

Oui, on peut définitivement acter que cette réforme a pour vocation, non de résoudre la crise du recrutement, mais de l'entériner en limitant son coût budgétaire dans le supérieur.

Mais… c'est le but. Les gens les moins instruits sont d'autant plus faciles à manipuler et à dominer, ne serait-ce que parce qu'en général, ils ont des complexes. Jusqu'à maintenant, le concours, faisait une très grande différence : on le voyait très très nettement lorsque l'on avait des étudiants en 1ère année, puis, en 2nde année, les lauréats du concours.
C'est moins net depuis 2 ou 3 ans, ou plutôt, c'est remplacé par autre chose : la différence entre celles (j'ai 95% d'étudiantes) qui travaillent et ne relâchent jamais leurs efforts, et celles qui n'y arrivent pas. Mais ce qui me semble très net, c'est que l'on a droit à un grand retour du “trop d'études fabrique des déclassés” (qui troublent l'ordre social), argument typique de la fin du XIXè siècle…

Soirée a écrit:Oui, on peut définitivement acter que cette réforme a pour vocation, non de résoudre la crise du recrutement, mais de l'entériner en limitant son coût budgétaire dans le supérieur.

C'est aussi d'attirer des "babysitteurs" parce que ça commence à poser un vrai souci juridique le manque de professeur. Les quelques procès intentés à l'Etat ont été dévastateurs pour ledit Etat et si la situation dégénère, le passage devant la Cour européenne des droits de l'homme pourrait faire très très très mal. Evidemment, ce n'est qu'un élément parmi d'autres, dont le budgétaire que tu cites (mais les possibles dédommagements financiers à donner en cas de procès sont colossaux, donc, il vaut mieux éviter le problème).

Je n'avais pas de doute, mais ce qui force l'admiration c'est à quel point ces sujets 0 du CRPE (qui portent bien leur nom ...) témoignent du fait que le pouvoir en place ne tente même pas de sauver les apparences. On aimerait qu'ils rencontrent un mur, mais j'ai bien peur que ce soit le système scolaire qui rencontre ce mur.

Cela n'est pas la première fois que cela se produit, depuis 150 ans — mais les dernières fois, c'était au lendemain des deux guerres mondiales.
Cela étant dit, le problème n'est pas seulement français, il est aussi générale et démographique. Mais il se trouve aussi qu'en France, on est également coincé par l'ensemble des effets des mauvais choix et des inactions : il n'y a, tout simplement, pas assez d'étudiants à la fois désireux et capables de faire les études nécessaires pour cela…

AJOUT — et comme je suis frappé par l'esprit d'escalier : c'est à mettre en relation avec le scandale très probable des nouveaux programmes de maternelle et de cycle 2, qui vont sans doute “passer” comme une lettre à la poste ce mercredi 6 : là aussi, on assiste à une simplification et à une réduction du travail des PE à des “trucs” aussi formels que systématiques et dénués de réflexion…

Je trouve le sujet de français fort décevant. Que La Barbe bleue soit une entrée indispensable pour étudier l'égalité hommes-femmes au XXIe siècle, ça tombe bien évidemment sous le sens, car il est bien certain que jamais Perrault n'aurait écrit ce conte sans ce merveilleux questionnement prémonitoire. Mais je trouve assez ahurissant qu'il n'y ait pas la moindre question sur le combat environnemental de cet écologiste militant ! Ce n'était quand même pas bien difficile de demander aux candidats s'il est plus judicieux que les frangins se déplacent à cheval ou en SUV, ou que la sœur Anne grimpe dans sa tour par les escaliers plutôt qu'en utilisant l'ascenseur (ce qui est non seulement bon pour la planète, mais excellent pour maintenir un IMC satisfaisant).

Plus sérieusement, il y a une question absolument vacharde dissimulée dans cet amas de niaiseries, car l'analyse sémantique du premier complément circonstanciel de la phrase suivante est loin d'être simple :

"Puisqu'il faut mourir, répondit-elle en le regardant les yeux baignés de larmes, donnez-moi un peu de temps pour prier Dieu." (au sens de "S'il est décidé que je doive mourir", et certainement pas une subordonnée de cause). Bon courage pour décrire cette nuance sémantique avec précision ! Circonstancielle de présupposition ? Je ne sais pas trop ce qu'ils attendent comme réponse…

Mais bon, vu que les concepteurs du sujet sont déjà infichus de repérer correctement les numéros de lignes, je doute qu'ils s'arrêtent à ce genre de détails.

Je suis embêté aussi pour répondre à la 1ère question du sujet d'Histoire : classer dans l'ordre chronologique l'invention de l'imprimerie et "la" Renaissance, c'est un peu compliqué ! Boccace, Dante, Pétrarque, Brunelleschi ou Fra Angelico précèdent Gutenberg, mais Gutenberg précède Ronsard…

Est-il possible de trouver ces sujets ailleurs que sur un réseau social, avec la garantie qu'il ne s'agisse pas d'un canular?

lisa81 a écrit:Est-il possible de trouver ces sujets ailleurs que sur un réseau social, avec la garantie qu'il ne s'agisse pas d'un canular?

Cette question est terrible.

Isis39 a écrit:

Quelqu'un peut me donner la réponse de la question 3 ? Oo
Je dois être trop bête ...

MoyenCroco a écrit:
Quelqu'un peut me donner la réponse de la question 3 ? Oo
Je dois être trop bête ...

Faute de frappe dans l'énoncé je pense...

Edit : ou mauvaise qualité du scan comme le suppose Jaybe.

MoyenCroco a écrit:

Isis39 a écrit:

Quelqu'un peut me donner la réponse de la question 3 ? Oo
Je dois être trop bête ...

Les chiffres 3 et 2 sont en exposant (on peut voir en regardant bien qu'ils sont très légèrement plus petits et décalés vers le haut), c'est à cause de la faible qualité du document reproduit.

Ok merci
Je suis même parti voir un cours et demandé à un collègue entre 2 cours parce que j'ai douté de moi ...

Le réservoir de 1,5m x 1,5m x 2m contient bien 4500 litres. Je ne comprends pas l'affection de 12 points, et 20 points pour une réponse inexacte.

Anne_68 a écrit:Le réservoir de 1,5m x 1,5m x 2m contient bien 4500 litres. Je ne comprends pas l'affection de 12 points, et 20 points pour une réponse inexacte.

La première ligne ne désigne pas le nombre de points affectés à chaque réponse, c'est une question portant sur le résultat retourné par quelques lignes de code en Scratch.

Merci @Prezbo

Prezbo a écrit:

lisa81 a écrit:Est-il possible de trouver ces sujets ailleurs que sur un réseau social, avec la garantie qu'il ne s'agisse pas d'un canular?

Cette question est terrible.

Il me semble normal avant de réagir de s'assurer de la véracité du document.

C'est affligeant... un excellent élève de 3ème peut réussir le concours sans souci !

lisa81 a écrit:Est-il possible de trouver ces sujets ailleurs que sur un réseau social, avec la garantie qu'il ne s'agisse pas d'un canular?

Pour ma part je les tiens d'un collègue de l'INSPE, ils ont été transmis à des formateurs INSPE pour évaluation et ont circulé entre les INSPE, aussi. Le canular est exclu.

ysabel a écrit:C'est affligeant... un excellent élève de 3ème peut réussir le concours sans souci !

Un concours qui autrefois se passait en fin de 3ème. La boucle est donc bouclée, mais en nettement moins bien qu'au point de départ malgré une amélioration théorique.

epekeina.tes.ousias a écrit:Cela n'est pas la première fois que cela se produit, depuis 150 ans — mais les dernières fois, c'était au lendemain des deux guerres mondiales.
Cela étant dit, le problème n'est pas seulement français, il est aussi générale et démographique. Mais il se trouve aussi qu'en France, on est également coincé par l'ensemble des effets des mauvais choix et des inactions : il n'y a, tout simplement, pas assez d'étudiants à la fois désireux et capables de faire les études nécessaires pour cela…

AJOUT — et comme je suis frappé par l'esprit d'escalier : c'est à mettre en relation avec le scandale très probable des nouveaux programmes de maternelle et de cycle 2, qui vont sans doute “passer” comme une lettre à la poste ce mercredi 6 : là aussi, on assiste à une simplification et à une réduction du travail des PE à des “trucs” aussi formels que systématiques et dénués de réflexion…

Cette tribune en parle et dénonce des programme visant à faire des PE de simples exécutants. C’est totalement en lien avec ce projet de concours.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2024/06/04/les-programmes-des-cycles-1-et-2-sont-en-rupture-totale-avec-les-valeurs-historiques-d-un-enseignement-emancipateur_6237177_3224.html

e-Wanderer a écrit:

Plus sérieusement, il y a une question absolument vacharde dissimulée dans cet amas de niaiseries, car l'analyse sémantique du premier complément circonstanciel de la phrase suivante est loin d'être simple :

"Puisqu'il faut mourir, répondit-elle en le regardant les yeux baignés de larmes, donnez-moi un peu de temps pour prier Dieu." (au sens de "S'il est décidé que je doive mourir", et certainement pas une subordonnée de cause). Bon courage pour décrire cette nuance sémantique avec précision ! Circonstancielle de présupposition ? Je ne sais pas trop ce qu'ils attendent comme réponse…

Subordonnée conjonctive circonstancielle de cause ? Si,.conjonction de subordination ?

Je meurs... "Déterminer la valeur exacte de l'aire grisée en cm2"
L"EN aimant bien couper les cheveux en quatre insiste lourdement sur le fait que l'aire est une grandeur tandis que la surface, elle est un objet géométrique. La question est donc particulièrement mal posée.

(sinon le niveau m'étonne pas car j'ai surtout révisé la terminale s pour réussir le capes de maths)