Au secours, je crois que mes 3e sont perdus définitivement ! français 3e]

Alors je ne suis pas en français mais en maths... Même constat... Brevet blanc 2 hors sol. On n'a que 3,5h par semaine et on est plus qu'en retard (entre les jours fériés, journée truc ou machin où les élèves n'ont pas cours, c'est la cata). Mes élèves ne font Rien (quasiment) et encore, quand ils sont là... Je suis dépitée. Quand je vois le nombre de séquences qu'on a à faire, je me dis c'est mission impossible. Il leur manque les bases, l'envie (et la méthode) pour "travailler". On doit tout reprendre pour chaque chapitre et ce "tout reprendre" prend du temps. A force de faire passer des élèves en 3ème qui ont un bas niveau de début de 4ème, on ne peut pas faire le job (ni des miracles..). Mes collègues de Français font le même constat (pour la classe qu'on partage en tous les cas).
¨PS : Je précise que plus du tiers de ma classe (enfin la moitié) devrait être en 3ème Prépa métier, enfin c'est mon constat... Que font-ils là ?

Je me sens moins seule aussi !

J’ai été de surveillance de brevet blanc et j’ai jeté un oeil aux devoirs des élèves: deux sur dix identifiaient le nombre de propositions dans une phrase complexe pourtant pas si complexe (niveau CM1?) et encore moins la circonstancielle de temps pourtant pas bien méchante. La plupart sont partis bien avant la fin pour ce qui concerne la rédaction.

Simple: la famille peut tout à fait refuser une prepa pro. Ou l'élève ne pas être motivé.

Proflambdada a écrit: et encore, quand ils sont là...

J'avais oublié le problème des absences : en 3e, il devient exceptionnel de n'avoir aucun absent.

Oh mon Zeus oui.....j'en ai 2 spécialistes !

Pour ce que j'ai pu observer, un 2e brevet blanc est inutile. Le premier suffit comme répétition en costume, et les résultats sont déjà assez catastrophiques pour ne pas en mettre une 2e couche. Un nouveau CdE tout fringant tient parfois à en organiser un, et vu les résultats n'en parle plus l'année d'après.
Il est évident que le DNB devrait avoir lieu en 5e, zénith grammatical de la majorité des élèves, après comme Zazie, ils vieillissent et s'économisent. Selon L'ISP on peut envisager en 4e, mais en 3e...

En fait on pourrait modifier l'intitulé du fil : "Au secours, j'ai des 3e !"

Pareil cette année : les miens ne font AUCUN effort, ne travaillent pas, n'écoutent pas en classe, et pour certains ne viennent même pas un jour sur deux. Sur 25 élèves j'en ai au moins 6 d'absents chaque jour, mais jamais les mêmes.
On est en train de faire le second brevet blanc, ça va être aussi minable qu'au premier mais tant pis. J'avance dans le programme même si je n'aurai bien sûr pas tout fait, pour les deux qui travaillent vraiment je fais au mieux. Pour les autres, bah tant pis.

Les 3e sont souvent les classes que j'apprécie le moins : ils sont blasés et mous, ou alors bordéliques. Ceux que j'ai cette année, je les ai eus les deux années précédentes et ils n'étaient pas du tout comme ça... je ne sais pas ce qu'il se passe entre la 4e et la 3e.

L'adolescence ? Le "marre du collège, je veux voir autre chose" ?

Plus sérieusement, vous contrôlez les classeurs de vos 3e ? Je le fais en 5e, sans note mais avec simple retenue si ce n'est pas rangé à peu près correctement (je ne colle pas pour 3 feuilles mal rangées, je colle pour classeur bordélique), mais en 3e, avec en plus mon aide (sommaire de chapitre en littérature + marquage n° et pages en bas pour langue et méthodologie), il me semble que ça devient de l'assistanat et un manque d'autonomie. Sauf que c'est à hurler ! Sans parler du rattrapage des cours ( que vous gérez comment ? je veux dire: vous contrôlez ?)

Baldred : je suis très partagée. je suis en REP et ça les secoue de voir le 1, le 2 a comme but de les habituer au cadre / à gérer mieux leur temps (lol) / d'essayer de les secouer (ahahahaha !).

En 3e, je ne vérifie ni le rattrapage des cours ni les classeurs. J'ai des collègues d'autres matières qui le font mais moi, j'ai l'impression que j'y perdrais un quart d'heure à chaque séance. Je ne vérifie le travail à la maison qu'occasionnellement et aléatoirement ; de toute façon, la plupart du temps, les exercices sont recopiés à l'arrache sur un des trois ou quatre élèves qui font leur boulot.
Je n'ai aucun scrupule : ils sont assez vieux pour conduire une voiturette ou un scooter et l'année prochaine ils seront au lycée donc ils sont censés être assez mûrs pour gérer leur travail scolaire.
Et ici, on ne fait qu'un seul brevet blanc, c'est bien suffisant en effet.

AsarteLilith a écrit:L'adolescence ? Le "marre du collège, je veux voir autre chose" ?

Plus sérieusement, vous contrôlez les classeurs de vos 3e ? Je le fais en 5e, sans note mais avec simple retenue si ce n'est pas rangé à peu près correctement (je ne colle pas pour 3 feuilles mal rangées, je colle pour classeur bordélique), mais en 3e, avec en plus mon aide (sommaire de chapitre en littérature + marquage n° et pages en bas pour langue et méthodologie), il me semble que ça devient de l'assistanat et un manque d'autonomie. Sauf que c'est à hurler ! Sans parler du rattrapage des cours ( que vous gérez comment ? je veux dire: vous contrôlez ?)

Baldred : je suis très partagée. je suis en REP et ça les secoue de voir le 1, le 2 a comme but de les habituer au cadre / à gérer mieux leur temps (lol) / d'essayer de les secouer (ahahahaha !).

Pour ma part, j'ai arrêté l'assistanat depuis... cette année (un projet que je porte depuis plusieurs années) : je ne vérifie plus le classeur (pour le temps que ça me prend et pour ce que ça sert, le bénéfice est proche de zéro), peu m'importe si les cours ne sont pas rattrapés, je limite le nombre d'évaluations (3-4 par trimestre contre une dizaine, auparavant), je ne mets pas les cours sur l'ENT (et puis quoi encore) et je ne surnote pas (et tant pis si mes moyennes sont régulièrement les plus basses).

En contrepartie, je consacre 100% de mon énergie professionnelle à l'organisation, la richesse, la clarté et la cohérence de mes cours (et le travail auto-critique de remaniement de ces cours) et pour assurer un cadre calme propice à la réflexion et je trouve que pour la rémunération qui si m'est généreusement octroyée et au regard de l'investissement démentiel des élèves, c'est amplement suffisant : bref, je n'assure plus le service après-vente !

En revanche, j'essaie de susciter le manque chez les élèves pour les responsabiliser et les autonomiser: à eux de me dire quand il leur manque un poly en cas d'absence ou une info, je les invite à trouver eux-mêmes une solution simple et efficace à leurs petits soucis matériels. Pour le reste (j'ai pas mes affaires, j'ai pas la leçon, j'ai pas le niveau, j'ai besoin d'amour/ de reconnaissance/ d'attention), la réponse est : "Ce-n'est-pas-mon-problème".

Même avec ça ça ne marche pas.....

Je suis aussi du genre à les renvoyer à leurs responsabilités. Mais passée la surprise initiale (ah bon, vous vérifiez pas ?), ça les arrange. Et vu qu’au contraire, ça ne les dérange pas de se prendre taule sur taule, résultat immanquable de leur manque d’organisation et de travail, eh bien j’enchaîne les notes minables et les cours qui tournent en rond (parce qu’étant donné qu’ils n’apprennent rien, ils ne comprennent pas quand on passe à l’étape d’après). Tout ça est tellement frustrant.

Et on parle de troisième, mais je fais malheureusement le même constat en 2de, qui s’accélère depuis quelques années.

AsarteLilith a écrit:Même avec ça ça ne marche pas.....

CPMP Je ne cherche pas la performance ni les résultats. Nous avons une obligation de moyens (que je remplis largement, dans la mesure de mes modestes capacités), pas de résultats (ouf !).

Et j'en profite pour dire que chez nous, le 2ème brevet blanc a aussi porté sur Aragon + affiche rouge (les grands esprits ! ) : pas tellement mieux réussi que le premier ! Je milite pour un seul brevet blanc par an, mais pour le moment, ça ne prend pas !

AsarteLilith a écrit:L'adolescence ? Le "marre du collège, je veux voir autre chose" ?

Plus sérieusement, vous contrôlez les classeurs de vos 3e ? Je le fais en 5e, sans note mais avec simple retenue si ce n'est pas rangé à peu près correctement (je ne colle pas pour 3 feuilles mal rangées, je colle pour classeur bordélique), mais en 3e, avec en plus mon aide (sommaire de chapitre en littérature + marquage n° et pages en bas pour langue et méthodologie), il me semble que ça devient de l'assistanat et un manque d'autonomie. Sauf que c'est à hurler ! Sans parler du rattrapage des cours ( que vous gérez comment ? je veux dire: vous contrôlez ?)

Baldred : je suis très partagée. je suis en REP et ça les secoue de voir le 1, le 2 a comme but de les habituer au cadre / à gérer mieux leur temps (lol) / d'essayer de les secouer (ahahahaha !).

Oui, je comprends, ça se défend pour les mobiliser.
Il y a plusieurs types de 3e, leur nombre respectif dans une classe influe sur ma manière de travailler avec eux :
Les " j'y vais au talent", que parfois d'ailleurs ils ont, ou croient avoir. Pour ceux-là, mon investissement est à hauteur du leur.
Les "largués". S'ils sont gentils, pas une heure de cours sans un encouragement ou un soutien, s'ils ne le sont pas " tant pis, dommage"
Les "3e". J'en ai, et là je me régale, le programme permet de faire beaucoup de choses, et un cours est souvent l'occasion d'un travail sur la forme en plus du fond.
Les " Objets Scolaires Non Identifiés" en général ils passent à la vitesse de la lumière mais quand ils choisissent une orbite basse, je peux souffrir. Je m'en tire parfois par la projection d'amour : "Bon Jean-Denis a besoin d'exister aujourd'hui, répétez tous avec moi bien fort : On-t-aime-Jean-Denis !" Les effets sont parfois surprenants.
Les "ados". Capables du meilleur et du pire à la même seconde. Ca tombe bien, moi aussi.

Sinon l'année est coupée en 2 :
- Vous êtes des post 4e et dans mon infinie bonté je vais vous dire une dernière fois ce que vous savez déjà.
- Vous êtes des pré secondes et voilà ce qu'il faudra faire.
L'idée étant de passer de la première partie de l'année à la deuxième SANS passer par la case 3e.

Donc contrôle minimum, sauf si vrai problème perso/familial.
Mon padlet met à dispo tous mes supports, et sur demande une photo d'un classeur en cas d'absence.
Mon forum leur permet de poser des questions, ma 3e de cette année en a posé 23... depuis septembre.
Donc si à la fin le travail n'est pas fait, ou mal fait, pas d'excuses.
Vu l'état de mon bureau, qui suis-je pour leur donner des leçons d'organisation ? J'y retrouve n'importe quel papier en moins de 3 secondes.

J'aime assez les 3e, je leur dis souvent qu'ils me rappellent moi à leur âge, et je les prie de ne pas prendre ça pour un compliment.

Phylia a écrit:

AsarteLilith a écrit:Même avec ça ça ne marche pas.....

CPMP  Je ne cherche pas la performance ni les résultats. Nous avons une obligation de moyens (que je remplis largement, dans la mesure de mes modestes capacités), pas de résultats (ouf !).

Et j'en profite pour dire que chez nous, le 2ème brevet blanc a aussi porté sur Aragon + affiche rouge (les grands esprits ! ) : pas tellement mieux réussi que le premier ! Je milite pour un seul brevet blanc par an, mais pour le moment, ça ne prend pas !

Tiens ! Si tu veux, on compare nos sujets !

CPMP ?? C'est Pas Mon Problème ?

AsarteLilith a écrit:

Phylia a écrit:

AsarteLilith a écrit:Même avec ça ça ne marche pas.....

CPMP  Je ne cherche pas la performance ni les résultats. Nous avons une obligation de moyens (que je remplis largement, dans la mesure de mes modestes capacités), pas de résultats (ouf !).

Et j'en profite pour dire que chez nous, le 2ème brevet blanc a aussi porté sur Aragon + affiche rouge (les grands esprits ! ) : pas tellement mieux réussi que le premier ! Je milite pour un seul brevet blanc par an, mais pour le moment, ça ne prend pas !

Tiens ! Si tu veux, on compare nos sujets !

CPMP ?? C'est Pas Mon Problème ?

Avec plaisir ! En mp ?
C'est ça ! A employer sans modération !

MP envoyé !

Bon, correction DNB blanc... pas encore vu les pros mais en série générale... 5 ont la moyenne. Et du genre 10 à 12, grand max. C'est désespérant. J'ai noté un peu sec, comme je ferais à l'examen, mais sans sabrer non plus je pense (enfin, pas essayé de sabrer pour sabrer) et c'est à pleurer. En HGEMC, ma collègue a dit que peu s'en sortaient, et mêmes de bons élèves.

C'est quand même beau de voir que bon nombre d'élèves parviennent à réaliser l'exploit de louper leur DNB, blanc ou réel.

Je crains l'année prochaine....

AsarteLilith a écrit:Je crains l'année prochaine....

Et moi donc ! La prochaine cohorte de 3ème nous promet de beaux jours ! Je prévois déjà de réduire drastiquement ma progression : moins de lectures cursives, textes plus abordables, aisément compréhensibles, nombreux rappels grammaticaux... Je sens que je vais passer l'été à cogiter pour adapter mes séquences !
Alors, si vous avez des idées d'activités pour faire passer les notions grammaticales et littéraires ou pour les amener à lire, je suis preneuse !
Je voudrais également concevoir des QCM en ligne pour lectures cursives, mais je ne sais comment faire pour que les élèves ne se passent pas les réponses...
Bref, toutes vos bonnes idées pour (re)motivés des élèves persuadés qu'ils sont et seront toujours nuls en français seront les bienvenues !