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- NLM76Grand Maître
Comme j'essaie de gagner du temps, je rédige des choses valables pour le parcours "Modernité poétique" avec Apollinaire, et le programme de l'an prochain. J'ai commencé à préparer l'explication du "Dormeur du val", et me suis pris à m'étendre sur la question de la mise en voix du poème, de façon à donner une trace écrite de mon cours sur ce sujet. J'ai aussi pensé à une discussion avec une collègue, qui alors n'avait jamais entendu parlé de l'accent tonique en français... Et je me suis dit que c'était bien de transmettre quelques éléments sur le sujet.
N'hésitez pas à critiquer.
- https://www.lettresclassiques.fr/2023/02/18/mise-en-voix-du-dormeur-du-val/
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- NLM76Grand Maître
NLM76 a écrit:Comme j'essaie de gagner du temps, je rédige des choses valables pour le parcours "Modernité poétique" avec Apollinaire, et le programme de l'an prochain. J'ai commencé à préparer l'explication du "Dormeur du val", et me suis pris à m'étendre sur la question de la mise en voix du poème, de façon à donner une trace écrite de mon cours sur ce sujet. J'ai aussi pensé à une discussion avec une collègue, qui alors n'avait jamais entendu parlé de l'accent tonique en français... Et je me suis dit que c'était bien de transmettre quelques éléments sur le sujet.
- https://www.lettresclassiques.fr/2023/02/18/mise-en-voix-du-dormeur-du-val/
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En train de rédiger l'explication. Ce poème, ce poète sont vraiment incroyables. A partir du moment où je me lance dans l'explication, pas moyen de m'arrêter de m'émerveiller devant un tel objet, composé à même pas 16 ans. Quand tu fais l'explication en classe, tu sautes sur tant de choses, tu t'arrêtes, à cause de la sonnerie. Mais là que "j'ai le temps", que de portes n'ouvre-t-il pas ? Et dire que certains s'imaginent qu'on peut "épuiser" un texte majeur de la littérature en une demi-heure, comme pour une explication d'agrégation...
Enfin, bon ; c'est une sacrée affaire que d'essayer de transmettre la littérature, le travail de tels génies.
Allez : je m'arrête là, laissant l'explication des derniers vers sous forme d'esquisses à peine ébauchées, et je publie tel quel : nous pourrons travailler avec cela avec les élèves, et cela pourra intéresser certains collègues.
- https://www.lettresclassiques.fr/2023/02/21/le-dormeur-du-val/
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- trompettemarineMonarque
NLM76 a écrit:Comme j'essaie de gagner du temps, je rédige des choses valables pour le parcours "Modernité poétique" avec Apollinaire, et le programme de l'an prochain. J'ai commencé à préparer l'explication du "Dormeur du val", et me suis pris à m'étendre sur la question de la mise en voix du poème, de façon à donner une trace écrite de mon cours sur ce sujet. J'ai aussi pensé à une discussion avec une collègue, qui alors n'avait jamais entendu parlé de l'accent tonique en français... Et je me suis dit que c'était bien de transmettre quelques éléments sur le sujet.
- https://www.lettresclassiques.fr/2023/02/18/mise-en-voix-du-dormeur-du-val/
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Merci NLM. Ce qui m'affole, c est que tous ces conseils étaient appris en CM2 quand j'étais élève (sauf les accents bien sûr).
Tant d'heures ont été enlevées qu'on en est à rappeler tout cela au lycée.
Tu devrais mettre en gras la phrase qui concerne la compréhension du poème pour une bonne lecture.
J'avais l'habitude de faire écouter des poèmes chantés pour montrer l'importance du rythme (Brassens, Les dames du temps jadis) Je me suis trouvée face à un problème chez certains : les élèves, sans chanter, imitaient Brasssens. Ce serait à refaire, je ferais rechercher la prosodie et apprendre le poème avant de.le faire entendre.
Cela n'arrivait pas avec des.mises en musique par Poulenc !
- NLM76Grand Maître
Pourrais-tu préciser ? Je n'ai pas retrouvé à quoi tu faisais référence.trompettemarine a écrit:Tu devrais mettre en gras la phrase qui concerne la compréhension du poème pour une bonne lecture.
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«Boas ne renonça jamais à la question-clé : quelle est, du point de vue de l'information, la différence entre les procédés grammaticaux observés ? Il n'entendait pas accepter une théorie non sémantique de la structure grammaticale et toute allusion défaitiste à la prétendue obscurité de la notion de sens lui paraissait elle-même obscure et dépourvue de sens.» [Roman Jakobson, Essais de linguistique générale, "La notion de signification grammaticale selon Boas" (1959)]
- e-mietteNiveau 7
Heureuse de voir ce fil s'ouvrir, et sous de tels auspices !...
Est-ce que quelqu'un a déjà réfléchi à des textes pour alimenter la réflexion sur le parcours, ou bien à des lectures cursives ? Pour ma part j'irais bien piocher chez Baudelaire et ses poèmes en prose, ou bien Victor Segalen. Je proposerais bien Caligrammes en cursive... non ?
Est-ce que quelqu'un a déjà réfléchi à des textes pour alimenter la réflexion sur le parcours, ou bien à des lectures cursives ? Pour ma part j'irais bien piocher chez Baudelaire et ses poèmes en prose, ou bien Victor Segalen. Je proposerais bien Caligrammes en cursive... non ?
- NLM76Grand Maître
S'il n'y avait la contrainte chronologique, je penserais à Louise Labé pour le "parcours". Sinon, plus raisonnablement, je recyclerai Apollinaire. Les petits poèmes en prose fait partie des rares recueils qu'on peut vraiment espérer faire lire à quelques-uns.
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- trompettemarineMonarque
NLM76 a écrit:Pourrais-tu préciser ? Je n'ai pas retrouvé à quoi tu faisais référence.trompettemarine a écrit:Tu devrais mettre en gras la phrase qui concerne la compréhension du poème pour une bonne lecture.
"Il faut dire le poème en comprenant ce qu'on dit.'
- NLM76Grand Maître
Merci. Je l'ai mis en gras, sur le fichier de l'explication, que j'ai complétée... ce poème me hante depuis une semaine... d'autant que j'ai passé quelques jours dans les Vosges, où chantait la Meurthe dans un trou de verdure, où, le matin, de la montagne fière, luisait le soleil.
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- trompettemarineMonarque
Ce poème ébranle chaque élève qu'on soit en primaire, au collège ou au lycée.
Mon institutrice nous l'avait fait lire en CM2. Ce fut un moment inoubliable pour moi. (Il ne s'agissait pas de l'expliquer bien sûr)
Mon institutrice nous l'avait fait lire en CM2. Ce fut un moment inoubliable pour moi. (Il ne s'agissait pas de l'expliquer bien sûr)
- TopkapiNiveau 1
En dehors du "Dormeur du Val" quel poème de Rimbaud pensez-vous proposer en explication linéaire ?
- NLM76Grand Maître
Je ferais bien "Le Buffet", "Ma bohème", "Sensation", "Les effarés".
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- LilypimsGrand sage
J'aurais peut-être étudié "Les mains de Jeanne-Marie".
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...il faut continuer, je ne peux pas continuer, il faut continuer, je vais donc continuer...
- MUTISExpert
Le mal : chef d'œuvre absolu...
Les effarés.
Ma bohème.
Roman.
Les effarés.
Ma bohème.
Roman.
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"Heureux soient les fêlés car ils laissent passer la lumière" (Audiard)
"Ce n'est pas l'excès d'autorité qui est dangereux, c'est l'excès d'obéissance" (Primo Levi)
"La littérature, quelque passion que nous mettions à le nier, permet de sauver de l'oubli tout ce sur quoi le regard contemporain, de plus en plus immoral, prétend glisser dans l'indifférence absolue" (Enrique Vila-Matas)
" Que les dissemblables soient réunis et de leurs différences jaillira la plus belle harmonie ; rien ne se fait sans lutte." (Héraclite)
"Les hommes sont si nécessairement fous que ce serait être fou par un autre tour de folie, de n'être pas fou" (Pascal).
- NLM76Grand Maître
En somme, il n'y a rien là-dedans qui ne relève pas du plus pur génie. On peut prendre n'importe quoi au hasard ; on ne sera pas déçu.
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- gregforeverGrand sage
J envisageais la bohème le mal et le dormeur du val mais j aimerais ne pas faire que des sonnets donc j en donnerais probablement un en DS et en explication peut-être roman ou au cabaret vert (encore un ) ou les effarés....on verra bien.
- DorineHabitué du forum
Je sens que je vais recycler : j'avais fait "Le mal", "Le dormeur du val" et "Les effarés" en lecture analytique, il y a quelques années, et "le buffet" en linéaire avec ma séquence sur Baudelaire. Il me reste à choisir la cursive et les poèmes pour le parcours mais pour l'instant je m'occupe du programme de l'année qui n'est pas terminée : chaque chose en son temps...
- NLM76Grand Maître
Je me suis lancé parce que je précycle Rimbaud pour Apollinaire (les années précédentes, avec les protocoles COVID, j'avais fini par échapper aux parcours pour la poésie). Si tu as des notes sur "Le Buffet", tu voudrais me les envoyer ?
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- sinanNiveau 9
Je tenterais bien "A la musique" en lecture lineaire
- DorineHabitué du forum
Pas de problème si tu n'es pas trop pressé. Je les mets au propre, ça fait un moment que je ne les ai pas touchées. Chez moi aussi, c'est le parcours poésie qui a sauté les 2 dernières années. N'hésite pas à me relancer si ça traîne.NLM76 a écrit:Je me suis lancé parce que je précycle Rimbaud pour Apollinaire (les années précédentes, avec les protocoles COVID, j'avais fini par échapper aux parcours pour la poésie). Si tu as des notes sur "Le Buffet", tu voudrais me les envoyer ?
- gregforeverGrand sage
Comment ai-je pu oublier l'inénarrable "Vénus anadyomène" que j'étudie régulièrement? Zut! Encore un sonnet!
- TopkapiNiveau 1
Avez-vous réfléchi à une lecture cursive associée à ce parcours « émancipation créatrice » ?
J’aimerais bien étudier un autre recueil que Le Parti Pris des Choses de Ponge…
J’aimerais bien étudier un autre recueil que Le Parti Pris des Choses de Ponge…
- DorineHabitué du forum
Tu prépares toutes tes séquences en ce moment ?
- TivinouDoyen
Dans mon souvenir, ce n'est pas dans les "Cahiers de Douai". Mais mes souvenirs sont imprécis !gregforever a écrit:Comment ai-je pu oublier l'inénarrable "Vénus anadyomène" que j'étudie régulièrement? Zut! Encore un sonnet!
Ceci dit, je m'en tiendrais bien à Rimbaud y compris pour le parcours associé : "le bateau ivre", le début d'Une saison en enfer et un poème des Illuminations.
Édit. Pour la cursive, peut-être recycler Apollinaire ? Ou Prévert avec des séries technologiques. Pourquoi pas Aragon ?
- TopkapiNiveau 1
Dorine a écrit:Tu prépares toutes tes séquences en ce moment ?
En fait, la constitution du récapitulatif des textes étudiés et la préparation des bacs blancs obligent à dresser un bilan sur l’ensemble du travail fourni pendant l’année.
- DorineHabitué du forum
Pour info, sur France Culture : "Rimbaud en mille morceaux" en 5 épisodes ; le génie, le voyou, le commerçant, l'explorateur, le mystique.
Je pense que ça peut être intéressant aussi de lire la BD de Xavier Coste, Rimbaud l'indésirable.
Non, non, je ne suis pas en train de préparer ma séquence pour la rentrée prochaine, j'ai juste voulu partager ces infos avant d'oublier.
Sur ce, je retourne à mes explications linéaires.
Je pense que ça peut être intéressant aussi de lire la BD de Xavier Coste, Rimbaud l'indésirable.
Non, non, je ne suis pas en train de préparer ma séquence pour la rentrée prochaine, j'ai juste voulu partager ces infos avant d'oublier.
Sur ce, je retourne à mes explications linéaires.
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