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Isis39
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par Isis39 Lun 3 Juin 2024 - 17:36
C'est déplorable en HG. Même pas du niveau de ce qu'on demande en collège.

Laotzi
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par Laotzi Lun 3 Juin 2024 - 19:27
Je remets ici le sujet d'HG car je ne sais pas si tout le monde arrive à le voir sur X/twitter. Un sujet niveau CM2 pour enseigner en CM2, c'est un concept :

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J'espère que le niveau est plus élevé en maths et en français et surtout que le tir sera corrigé pour les "vrais" sujets.

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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
Soirée
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par Soirée Lun 3 Juin 2024 - 19:33
Laotzi a écrit:Je remets ici le sujet d'HG car je ne sais pas si tout le monde arrive à le voir sur X/twitter. Un sujet niveau CM2 pour enseigner en CM2, c'est un concept :

[...]
Tellement justement résumé. Merci.
Mélusine2
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par Mélusine2 Lun 3 Juin 2024 - 19:39
Impressionnant.
Isis39
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par Isis39 Lun 3 Juin 2024 - 19:42
Des QCM, pas de rédaction, pas d’analyse. Aucune réflexion demandée sur l’enseignement.
Isis39
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par Isis39 Lun 3 Juin 2024 - 19:46
Les autres matières.Les sujets zéros du prochain CRPE Img_1812
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Isis39
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par Isis39 Lun 3 Juin 2024 - 19:48
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A Tuin
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par A Tuin Lun 3 Juin 2024 - 20:09
Soirée a écrit:
Laotzi a écrit:Je remets ici le sujet d'HG car je ne sais pas si tout le monde arrive à le voir sur X/twitter. Un sujet niveau CM2 pour enseigner en CM2, c'est un concept :

[...]
Tellement justement résumé. Merci.

Matières oh combien essentielles pourtant...
Aphrodissia
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par Aphrodissia Lun 3 Juin 2024 - 20:13
En français, c'est assez faiblard aussi. Et aucune rédaction exigée : une IA aura vite fait de tout corriger.
(L'exercice sur la distinction article défini/ pronom personnel sera sans doute discriminant.)

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Hominis mens discendo alitur et cogitando. (Cicéron)
Et puis les steaks ? Ça se rate toujours comme la tragédie. Mais à des degrés différents. (M. Duras)
Soirée
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par Soirée Lun 3 Juin 2024 - 20:17
Merci @isis39 la partie "français" me consterne au-delà de ce qui est dicible.
belote
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par belote Lun 3 Juin 2024 - 20:27
Aphrodissia a écrit:En français, c'est assez faiblard aussi. Et aucune rédaction exigée : une IA aura vite fait de tout corriger.
(L'exercice sur la distinction article défini/ pronom personnel sera sans doute discriminant.)
Si, si, il y a une partie rédaction (sur la 1e page de la partie consacrée aux maths). Le sujet demande 30 lignes et est tout aussi affligeant que le reste.
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par Aphrodissia Lun 3 Juin 2024 - 20:31
belote a écrit:
Aphrodissia a écrit:En français, c'est assez faiblard aussi. Et aucune rédaction exigée : une IA aura vite fait de tout corriger.
(L'exercice sur la distinction article défini/ pronom personnel sera sans doute discriminant.)
Si, si, il y a une partie rédaction (sur la 1e page de la partie consacrée aux maths). Le sujet demande 30 lignes et est tout aussi affligeant que le reste.
Ah oui ! Je n'avais pas vu. Les candidats pourront toujours citer Olympe de Gouges abi

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par Soirée Lun 3 Juin 2024 - 20:34
La dimension littéraire du texte a apparemment achevé ses jours dans le cabinet de la Barbe bleue. Sûrement dans d'atroces souffrances.
Emeraldia
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par Emeraldia Lun 3 Juin 2024 - 20:38
Soirée a écrit:Merci @isis39 la partie "français" me consterne au-delà de ce qui est dicible.
J’ai découvert récemment les sujets du CRPE parce des copains ont passé ce concours. J’ai été très étonnée et affligée du niveau en français. Les sujets de brevet sont plus difficiles… On est loin du CAPES.
beaverforever
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par beaverforever Lun 3 Juin 2024 - 20:41
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Juste quatre remarques en passant :

1 - Qu'est-ce que c'est que ce croquis à la réalisation ignoble ? Ils n'ont même plus les moyens d'acheter des crayons de couleurs corrects, un trace forme et des feutres au ministère ? Personne n'est plus capable de faire des aplats de couleurs décents ? Nan mais sérieusement la différence d'intensité entre le rouge et le orange confine à l'erreur sémiologique.

2 -  Pourquoi le titre de la carte est-il incomplet ? Pourquoi ce titre incomplet ne fait-il pas l'objet d'un travail de la part du candidat ?

3 - Pourquoi les toponymes sont-ils illisibles ? Est-ce que cela aurait été si difficile de choisir le bleu pour les cours d'eau (quelle audace !) et le noir pour les villes plutôt que de mettre le nom des villes en rouge pour ensuite les barbouiller des crayons de couleur rouge et orange ?

4 - Mais bon sang, mais qu'est-ce que c'est que ces satanés flèches vertes qui partent de nulle part pour aller on ne sait où ? Là je devine que quelqu'un a voulu représenter des migrations vers le Sud mais c'est tellement mal fait que cela en devient incompréhensible.

(Où alors c'est censé être une carte de CM2, et là j'ai du mal à y croire.)
valle
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par valle Lun 3 Juin 2024 - 20:48
Ça doit être censé être un travail d'élève, mais ils ont préféré demander à un adulte de "mal faire".
Mais ici cela n'a aucun sens pour moi. Le document n'est pas du tout travaillé en tant que travail d'élève, il était plus logique de mettre un vrai croquis bien fait, mais c'est comme pour les élèves, ils pensent qu'il faut "scénariser" et que c'est cela qui donne sens à l'épreuve, sinon le candidat pourrait ne pas trouver l'intérêt de montrer ses connaissances au jury.
Rubik
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par Rubik Lun 3 Juin 2024 - 20:58
Je me demande s'ils ne sont pas réellement partis d'un travail d'élève : il y a une trace de correction (le et en rouge dans le titre) et il y a des traces de typex partout dans légende.
Isis39
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par Isis39 Lun 3 Juin 2024 - 21:04
Il y a la source. C’est une copie d’élève. Mais c’est pris par ceux qui ont fait le sujet comme un croquis « normal » !
https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10531684/en/lecroquis-en-geographie-progressivite-differenciation-evaluation
Laotzi
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par Laotzi Lun 3 Juin 2024 - 21:07
Oui, ça n'a aucun sens de prendre ce croquis sans intérêt d'un élève de 3e pour le donner à étudier (enfin, façon de parler) pour une copie de CRPE comme si c'était un croquis modèle.

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valle
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par valle Lun 3 Juin 2024 - 21:07
Mais c'est un croquis de 3e, non ?
Isis39
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par Isis39 Lun 3 Juin 2024 - 21:14
valle a écrit:Mais c'est un croquis de 3e, non ?

Oui. Et ?
Prezbo
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par Prezbo Lun 3 Juin 2024 - 23:21
Je viens de lire en diagonale, en maths et en sciences, c'est impressionnant aussi. En gros, l'idée est qu'il faut avoir un niveau un peu supérieur au CM2.
Soirée
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par Soirée Lun 3 Juin 2024 - 23:32
Prezbo a écrit:Je viens de lire en diagonale, en maths et en sciences, c'est impressionnant aussi. En gros, l'idée est qu'il faut avoir un niveau un peu supérieur au CM2.
Ceci dit, si l'objectif est de faire le plein aux concours, on comprend que les épreuves soient conçues pour être très peu sélectives...

Le problème c'est qu'avec ce genre d'épreuves on se condamne à ne pas pouvoir exercer de sélection du tout, et ça expose in fine à d'assez redoutables déconvenues.


Dernière édition par Soirée le Lun 3 Juin 2024 - 23:42, édité 1 fois
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nash06
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par nash06 Lun 3 Juin 2024 - 23:38
Laotzi a écrit:J Un sujet niveau CM2 pour enseigner en CM2, c'est un concept :


C'est un peu comme le CAPES (au moins en physique-chimie, je ne me prononcerai pas sur les autres matières). Un concours portant sur des notions de niveau bac+1/2 avec lequel on peut enseigner en BTS.

C'est désolant, mais je pense que c'est significatif : le métier n'est tellement pas attractif qu'on brade les concours.
beaverforever
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par beaverforever Mar 4 Juin 2024 - 0:12
Isis39 a écrit:Il y a la source. C’est une copie d’élève. Mais c’est pris par ceux qui ont fait le sujet comme un croquis « normal » !
https://www.pedagogie.ac-aix-marseille.fr/jcms/c_10531684/en/lecroquis-en-geographie-progressivite-differenciation-evaluation
Merci pour la précision. Bon, l'exercice est assez absurde : on demande à des candidats de deviner le contenu de la légende à partir d'un croquis qui est tellement mal réalisé qu'il porte à confusion. Cela place le candidat dans la position d'un... élève qui termine un travail inachevé. C'est bizarre, pour dire le moins.

Le concepteur du sujet aurait pu prendre une heure de sa vie pour faire un croquis propre à la main...

À noter que les exigences cartographiques envers les élèves de seconde sont bien plus élevées. Bref, on recrute des personnes qui n'ont pas le niveau seconde et qui sont normalement de niveau L3.
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