Education musicale/ Arts Plastiques

J'ai ouï-dire aujourd'hui que ces deux matières pourraient être "sacrifiées" au profit d'heures pour les groupes de niveau ou autre(??). Quelqu'un a-t-il des informations à ce sujet?
Je suis désolée si ces rumeurs ont déjà été mentionnées, je ne suis pas vraiment au fait de ce qui se passe, je reprends après quelques mois d'arrêt, je suis perdue ( et débordée ).
Merci et bonne soirée

Les inquiétudes sont surtout liées à l'introduction du théâtre et de l'histoire le l'art en tant qu'enseignements obligatoires au collège. Ce qu'explique ce papier du SNES:

https://www.snes.edu/article/arts-plastiques-et-education-musicale-deux-enseignements-remis-en-cause-avec-le-theatre-obligatoire-au-college/

Aperçu par hasard a écrit:Les inquiétudes sont surtout liées à l'introduction du théâtre et de l'histoire le l'art en tant qu'enseignements obligatoires au collège. Ce qu'explique ce papier du SNES:

https://www.snes.edu/article/arts-plastiques-et-education-musicale-deux-enseignements-remis-en-cause-avec-le-theatre-obligatoire-au-college/

Oui mais E.Macron semble avoir dit que le théâtre serait obligatoire au même titre que la Musique ou les Arts Plastiques non? Il n'y avait pas de remise en cause apparemment. Si?

Reste à savoir comment cela peut être obligatoire "au même titre" que la musique et les arts plastiques sans empiéter sur le temps dévolu à ces enseignements... tout est encore flou pour l'instant.

Visiblement en off chez les chefs d'établissements il est dit que les élèves du groupe fragile en français maths pourraient être dispensés d'arts... Mais je ne vois pas bien ni pourquoi ni comment...
Mais bon, nous sommes les prochains sacrifiés, qu'on se le dise.

Aperçu par hasard a écrit:Reste à savoir comment cela peut être obligatoire "au même titre" que la musique et les arts plastiques sans empiéter sur le temps dévolu à ces enseignements... tout est encore flou pour l'instant.

Oui mais le snes, dans son article, agite déjà un drapeau rouge qui effraie et conseille de manifester le 1er février avec des pancartes pour défendre l'éducation musicale et les Arts Plastiques...Alors que pour le moment on ne sait rien. Pour les enseignants de ces deux matières dans le privé ce serait dramatique ( perte d'heures= pas de salaire...)
Merci de ne pas relever ma phrase ci-dessus pour enclencher une énième polémique public/privé, un fil existe déjà.

Himpy a écrit:Visiblement en off chez les chefs d'établissements il est dit que les élèves du groupe fragile en français maths pourraient être dispensés d'arts... Mais je ne vois pas bien ni pourquoi ni comment...
Mais bon, nous sommes les prochains sacrifiés, qu'on se le dise.

Je dois être d'une grande naïveté mais j'ai des difficultés à le croire!

Ancolie a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:Reste à savoir comment cela peut être obligatoire "au même titre" que la musique et les arts plastiques sans empiéter sur le temps dévolu à ces enseignements... tout est encore flou pour l'instant.

Oui mais le snes, dans son article, agite déjà un drapeau rouge qui effraie et conseille de manifester le 1er février avec des pancartes pour défendre l'éducation musicale et les Arts Plastiques...Alors que pour le moment on ne sait rien.  Pour les enseignants de ces deux matières dans le privé ce serait dramatique ( perte d'heures= pas de salaire...)
Merci de ne pas relever ma phrase ci-dessus pour enclencher une énième polémique public/privé, un fil existe déjà.

Sans doute, mais on peut se dire que mieux vaut prévenir que guérir - et je n'ai aucune intention d'enclencher une quelconque énième polémique.

RDV à la rentrée 2025, comme annoncé. Mais ça pue clairement.

Aperçu par hasard a écrit:

Ancolie a écrit:

Aperçu par hasard a écrit:Reste à savoir comment cela peut être obligatoire "au même titre" que la musique et les arts plastiques sans empiéter sur le temps dévolu à ces enseignements... tout est encore flou pour l'instant.

Oui mais le snes, dans son article, agite déjà un drapeau rouge qui effraie et conseille de manifester le 1er février avec des pancartes pour défendre l'éducation musicale et les Arts Plastiques...Alors que pour le moment on ne sait rien.  Pour les enseignants de ces deux matières dans le privé ce serait dramatique ( perte d'heures= pas de salaire...)
Merci de ne pas relever ma phrase ci-dessus pour enclencher une énième polémique public/privé, un fil existe déjà.

Sans doute, mais on peut se dire que mieux vaut prévenir que guérir - et je n'ai aucune intention d'enclencher une quelconque énième polémique.

Pour la polémique , je ne pensais pas à toi, c'était plus général et ce genre de digression part vite en sucette (à l'anis ok je sors!)

stilt a écrit:RDV à la rentrée 2025, comme annoncé. Mais ça pue clairement.

Mais des infos en avons-nous? Des bruits de couloir même mais un peu sérieux?

Un exemple trouvé sur twitter: https://twitter.com/apemu/status/1751567147828904253

Tu trouveras la vidéo d'AOC en cherchant un peu

stilt a écrit:Un exemple trouvé sur twitter: https://twitter.com/apemu/status/1751567147828904253

Tu trouveras la vidéo d'AOC en cherchant un peu

Je vais voir si je peux la visionner, je ne suis pas sur twitter.

Ancolie a écrit:

stilt a écrit:Un exemple trouvé sur twitter: https://twitter.com/apemu/status/1751567147828904253

Tu trouveras la vidéo d'AOC en cherchant un peu

Je vais voir si je peux la visionner, je ne suis pas sur twitter.

https://twitter.com/Ithyphallique/status/1751354391620407357

voilà

Après la Techno d"autres vont suivre...

surfislife a écrit:Après la Techno d"autres vont suivre...

Franchement je ne l'aurais même pas mauvaise si nous étions remplacés par plus de maths ou de français. Mais là ...

Tout à fait d'accord avec toi

stilt a écrit:

Ancolie a écrit:

stilt a écrit:Un exemple trouvé sur twitter: https://twitter.com/apemu/status/1751567147828904253

Tu trouveras la vidéo d'AOC en cherchant un peu

Je vais voir si je peux la visionner, je ne suis pas sur twitter.

https://twitter.com/Ithyphallique/status/1751354391620407357

voilà

Merci!

stilt a écrit:

surfislife a écrit:Après la Techno d"autres vont suivre...

Franchement je ne l'aurais même pas mauvaise si nous étions remplacés par plus de maths ou de français. Mais là ...

Maths, français ou autre c'est pareil...

Je suis effarée par l’idée de priver d’enseignements artistiques les élèves les plus faibles. On marche sur la tête.

uneodyssée a écrit:Je suis effarée par l’idée de priver d’enseignements artistiques les élèves les plus faibles. On marche sur la tête.

Aussi!
Merci pour vos infos.

stilt a écrit:

surfislife a écrit:Après la Techno d"autres vont suivre...

Franchement je ne l'aurais même pas mauvaise si nous étions remplacés par plus de maths ou de français. Mais là ...

Le soutien a été supprimé.

L'AP français et maths est supprimée en sixième et bientôt en troisième avec les groupes de prétendus niveaux (à moyens constants chez nous : 0 heure de choc des savoirs). Cela dégage une à deux heures profs.
On doit absorber des heures sup pour ne pas être en sous-service pour des conditions dégradées (au lieu de x classes à 25, on aura un groupe de 15 et (x-1) de groupes à 28-31 élèves.

Une autre usine à  gaz théâtre, EMC etc sera créée, toujours à moyens constants ou moindres, puis supprimée un an après...et hop, encore des heures en moins.

Bref, à ce rythme, il n'y aura plus que la récréation qui sera préservée au collège... avec des élèves en uniforme.

Pour info, dans les nouvelles "maquettes" (j'ignore le terme exact) avec les différents horaires disciplinaires, que notre chef nous a fournis lors de la discussion de la DHG,  l'EM et les AP sont dorénavant regroupés sous la même appellation (je crois qu'il s'agit d'Éducation Artistique et Culturelle). Un peu comme techno, SVT, SPC sont regroupés en EIST (enseignement intégré de sciences et technologie).

Pour l'instant, c'est la seule chose qui change, mais cela semble être un signal pour l'avenir...

Pour info, en Angleterre les élèves ont un enseignement artistique obligatoire tous les trimestres, mais il est tournant (voire au choix de l'élève à partir d'un certain âge) : musique/arts plastiques/théâtre. Je crois que les cours sont en petits groupes néanmoins (la salle de musique ne pouvait accueillir plus d'une quinzaine d'élèves), et on peut également prendre ces enseignements en option ou spécialité au brevet et au bac (collèges et lycées sont regroupés), donc les professeurs ont généralement des services complets. Et je ne suis pas certaine que l'horaire hebdo en art ne soit que d'1h.

Mais bon, si c'est le modèle anglais que l'on veut suivre, les langues vivantes et l'histoire-géo sont optionnels (en fait le tronc commun est presque inexistant au lycée), la LV2 est facultative voire pas proposée au collège, et les meilleures universités sont trustés par les élèves issues d'écoles privées extrêmement onéreuses (ce qu'on appellerait du hors-contrat++ ici) et de quelques élèves issus d'établissements publics sélectifs (examen d'entrée en 6ème). Pour intégrer ces établissements sélectifs, certains se convertissent au catholicisme (ce qui donne accès aux écoles publiques catholiques, parfois meilleures que les écoles "lambda"), ou bachottent pour être bien classé lors de ce concours passé en CM2.

Les alertes de l'Apemu (asso des profs d'éducation musicale) :
https://apemu.fr/news/326/17/Léducation-musicale-en-danger-

(Désolée je ne peux pas copier de lien pour l'instant)

PS : en Allemagne aussi c'est art-musique-theatre d'abord pour tous 2h semaine (1h30) les deux premières années du collège puis les élèves en continuent une au choix, chaque établissement faisant un peu sa soupe selon les heures dispo (une au choix, tout le monde continue tout, ou mix des deux selon les niveaux).
Mais comme chaque prof enseigne au moins deux matières, ça n'engendre pas de nécessité d'être sur plusieurs établissements.

Lowpow29 a écrit:Les alertes de l'Apemu (asso des profs d'éducation musicale) :
https://apemu.fr/news/326/17/Léducation-musicale-en-danger-

(Désolée je ne peux pas copier de lien pour l'instant)

PS : en Allemagne aussi c'est art-musique-theatre d'abord pour tous 2h semaine (1h30) les deux premières années du collège puis les élèves en continuent une au choix, chaque établissement faisant un peu sa soupe selon les heures dispo (une au choix, tout le monde continue tout, ou mix des deux selon les niveaux).
Mais comme chaque prof enseigne au moins deux matières, ça n'engendre pas de nécessité d'être sur plusieurs établissements.

Certes mais on ne s'improvise pas prof de musique ou d'arts plastiques. Et puis je ne parle même pas d'enseigner. Je n'ai simplement AUCUNE base en éducation musicale, autant être clair et honnête...

Une telle réforme demanderait de revoir tout notre système universitaire (fusionner licences AP et musicologie par exemple)