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GaliNéo
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Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 Empty Re: Attaque au couteau dans un lycée à Arras

par GaliNéo Lun 16 Oct 2023, 12:18
Bien qu'étant au chômage, j'ai une énorme pensée pour tous les collègues en poste qui doivent gérer cette situation : courage !
Vieux_Mongol
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Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 Empty Re: Attaque au couteau dans un lycée à Arras

par Vieux_Mongol Lun 16 Oct 2023, 12:27
Belle minute de silence dans la cour du lycée. Aucun incident. On avait pas trop mal préparé. Une belle victoire collective. Petite victoire peut-être mais qui fait du bien.
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par henriette Lun 16 Oct 2023, 12:31
Tant mieux, Vieux_Mongol, tant mieux : ces deux heures de préparation auront été utiles. Chez nous aussi, cela s'est bien passé (et le texte a en effet touché les élèves).

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par Ergo Lun 16 Oct 2023, 12:32
Zetitcheur a écrit:
gregforever a écrit:Réunion très décevante ce matin (une vingtaine de collègues sur 13 profs); on n'a pas vu la direction, aucun accueil aucun message de soutien rien.
Même pas un mail chez nous (il paraît que çà aurait obligé le directeur à envoyer des mails un dimanche... non mais...Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 2950807625 hallucinant) ; j'ai posé la question d'une action de solidarité quelconque au secrétariat et à des collègues, personne n'avait d'info et quelqu'un m'a répondu que çà ne concernait "que" le secondaire...
Je suis très choquée de ce manque d'unité en tant que communauté éducative, et surtout de compassion. Business as usual, bref.

Iridiane a écrit:Dans ma fac, une minute de silence est finalement organisée à 14h, mais sans qu'aucun rassemblement soit prévu, donc c'est un peu absurde. Le lundi, à 14h, je travaille dans mon bureau, donc oui je vais observer une minute de silence parce que je ne parle pas toute seule en travaillant... Ce genre de moment n'est profitable (et encore, je ne sais pas trop s'il l'est) que s'il est partagé, or rien n'est organisé.
Par ailleurs, un courriel de l'INSPE a averti notre responsable de MEEF qu'il convenait de "partager le choc et l'émotion avec les étudiants" et de "répondre à leurs questions" tout en faisant preuve de "résilience". Tout va bien.
Deux messages officiels chez nous également ce matin (président, factuel, et directeur un peu plus long), avec la même consigne d'une minute de silence tout seul dans son coin à 14h (je suis allée la faire dans le bureau d'une amie, secrétaire contractuelle cette année à la fac en attendant de finaliser sa reconversion, nous avons les mêmes souvenirs de 2012 et 2015 où nous étions en poste dans la même ville).
J'interviens à l'INSPE mais aucun message, j'ignore si c'est parce qu'il n'y a pas eu de message, ou si c'est un défaut de liste.

Probablement lié, on nous demande aussi de recenser tous nos examens des deux semaines à venir regroupant plus de 50 étudiants (mais pas les cours Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 3795679266) et on nous rappelle, si on le souhaite, de mettre à jour nos numéros de téléphone pour être prévenus dans le cadre du "dispositif Urgence attentat".

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EdithW
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par EdithW Lun 16 Oct 2023, 12:43
Discussion ce matin avec les quelques présents (4 classes, donc 4 profs, plus la directrice, une AESH et moi). On a décidé de faire cogiter les élèves sur un texte (Les enfants apprennent ce qu’ils vivent de Dorothy Law Nolte), et de les faire écrire des bribes/phrases courtes. Cela dans la perspective d’un « mur de la paix » prévu depuis quelques temps, et aussi du travail mené sur le harcèlement cette année. J’ai eu les 4e, peu de questions, j’ai coupé court aux « il parait que », en disant que la justice ferait son travail, qu’il fallait raison garder et être circonspect quant aux infos qui circulent un peu partout. Minute de silence calme et recueillie avant la mise en commun. J’ai eu droit à un « il faut mettre la phrase du ministre » qui m’a laissée perplexe… avant que je comprenne que c’était Liberté Égalité Fraternité, suggéré comme titre par un élève abi . Ça s’est bien passé, mais on n’avait pas de crainte particulière dans notre zone, hyper rurale où les élèves comme certains collègues se sentent (à tort?) un peu moins concernés. Par contre, la présence de gendarmes venus surveiller la sortie vendredi a paniqué certains élèves.
fanette
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par fanette Lun 16 Oct 2023, 12:45
Moments réconfortants ici (collège) Après les 2h banalisées, une petite moitié des collègues n'a pas souhaité reprendre les élèves. Le CDE s'est montré compréhensif. A 14h, nous nous sommes tous rassemblés dans la cour, et nous avons lu la lettre de la collègue de Dominique Bernard, avant de faire une minute de silence. Les élèves ont applaudi spontanément. Pas d'incidents (les élèves dont aucun cours n'était assuré étaient rentrés chez eux, mais certains ont demandé à revenir pour la minute de silence...)

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par Reine Margot Lun 16 Oct 2023, 12:47
Ne me sentant pas de me mettre à faire une minute de silence toute seule dans mon bureau conformément aux directives, je n'ai donc pas fait de minute de silence. Rolling Eyes

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par Marcelle Duchamp Lun 16 Oct 2023, 12:53
Reine Margot a écrit:Ne me sentant pas de me mettre à faire une minute de silence toute seule dans mon bureau conformément aux directives, je n'ai donc pas fait de minute de silence. Rolling Eyes

A ce compte là, j'en suis à 300 minutes de silence depuis ce matin. Le fait que tu dises ça @Reine Margot me fait me sentir moins coupable d'être seule chez moi! J'ai rempli la mission de 300 personnes en fait!

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Je m’excuse par avance des fautes d’accord, de grammaire, de syntaxe et de conjugaison que je peux laisser passer dans mes écrits. Je suis aphasique suite à un AVC et je réapprends à écrire depuis presque 5 ans. J'ai un grand problème avec le subjonctif et le genre des mots! Very Happy
Amaliah
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par Amaliah Lun 16 Oct 2023, 13:15
Corwyn, je suis très émue de te lire. Je trouve aussi que les mots de Marcelle sont justes.

Je suis étonnée de lire que certains ont fait la minute de silence dans la cour. Notre chef nous a dit ce matin que c'était strictement interdit. Est-ce une consigne académique?

Les 2h de ce matin ont été profitables chez nous : report des réunions parents-professeurs prévues cette semaine, écriture d'un petit texte commun et amélioration du diaporama qu'on nous a envoyé. Certaines classes éventuellement problématiques ont été encadrées par deux professeurs.
Vieux_Mongol
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par Vieux_Mongol Lun 16 Oct 2023, 13:58
Alors dans mon académie le recteur a effectivement dit qu'il ne fallait pas de rassemblement. Devant le refus d'organiser dans les classes la chef a passé outre. Par contre il a fallu se mettre dans un coin de la cour à l'abri de balles éventuellement tirées du portail ! Je me demande quand même si on ne bascule pas un peu dans la psychose.
Prezbo
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par Prezbo Lun 16 Oct 2023, 14:01
Amaliah a écrit:Corwyn, je suis très émue de te lire. Je trouve aussi que les mots de Marcelle sont justes.

Je suis étonnée de lire que certains ont fait la minute de silence dans la cour. Notre chef nous a dit ce matin que c'était strictement interdit. Est-ce une consigne académique?

Les 2h de ce matin ont été profitables chez nous : report des réunions parents-professeurs prévues cette semaine, écriture d'un petit texte commun et amélioration du diaporama qu'on nous a envoyé. Certaines classes éventuellement problématiques ont été encadrées par deux professeurs.

Dans mon lycée, la minute de silence prévue dans les classes a été déplacée collectivement dans la cours à la demande des enseignants à la réunion du matin (et ça c'est bien passé).
Trinity
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par Trinity Lun 16 Oct 2023, 14:22
Idem ici.

Mon chef a d'ailleurs dérogé au cadre de départ mais c'était cohérent : les élèves sont arrivés à 10h (heure habituelle de la récré), on a attendu qu'ils soient rangés dans la cour et le chef (équipé d'un ampli et d'un micro) s'est adressé à eux puis on a observé la minute de silence ensemble.

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sookie
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par sookie Lun 16 Oct 2023, 14:23
je commence à 9 h le lundi mais j'y suis allée à 8 h (pas d'obligation du chef pour ceux et celles qui commençaient plus tard). Le chef et la gestionnaire ont annoncé les nouvelles consignes de sécurité comme l'ouverture des sacs à l'entrée mais l'interdiction de fouiller (le truc qui ne sert à rien mais qui fait perdre du temps) et le rappel de ce qui existait déjà, notamment pour l'accueil. On a discuté de la façon de faire la minute de silence, il a été décidé de rester dans les classes (personnellement, je préfère quand tout le monde est ensemble mais cela peut amener à plus de débordement, une collègue a proposé de faire sortir les élèves dans le couloir mais on y a renoncé car les couloirs sont étroits). Ceux et celles qui ne se sentaient pas de la faire seul.e, pouvaient demander l'accompagnement d'un membre de la direction ou d'un CPE.
Puis on a eu une discussion plus large sur les situations d'intrusion, notamment quand les élèves sont dehors. A 9 h, le chef a estimé qu'il n'avait rien d'autre à dire et que la réunion était finie, et donc une heure à ne rien faire de 9 à 10.

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sookie
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par sookie Lun 16 Oct 2023, 14:25
Trinity a écrit:Idem ici.

Mon chef a d'ailleurs dérogé au cadre de départ mais c'était cohérent : les élèves sont arrivés à 10h (heure habituelle de la récré), on a attendu qu'ils soient rangés dans la cour et le chef (équipé d'un ampli et d'un micro) s'est adressé à eux puis on a observé la minute de silence ensemble.

Je trouve que cela aurait été mieux ainsi.

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Phylia
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par Phylia Lun 16 Oct 2023, 14:45
Ici, la Direction est arrivée avec 10-15 minutes de retard (ce mépris pour nous qui devons être ponctuels à la minutes près, au quotidien... mais je suis la seule à le ressentir) pour nous informer des consignes : minute de silence à 14h, signalement en cas de comportement inapproprié, fouille des sacs à l'entrée par les AED. Pas un mot pour savoir comment on se sent, ni exprimer d'indignation. Du reste, ça discutait et ça riait dans la salle, comme si c'était une réunion comme les autres. Aucun travail en commun pour réfléchir à la manière de recevoir les élèves. Le tout torché en 50 minutes, avant de retourner chacun à ses tâches.
J'ai signalé deux élèves qui avaient ri pendant la minute de silence, mais je suis sûre qu'il ne se passera rien : mon collège ressemble au monde des Bisounours robotisés... et je m'y sens de plus en plus seule. Qu'importe... Je me suis entièrement vêtue de noir, aujourd'hui.

J'aime beaucoup le texte écrit en commun par les collègues d'@henriette. J'aurais aimé que ces deux heures nous permettent de discuter et réfléchir comme vous l'avez fait. S'il y a un travail en commun utile à réaliser, c'était bien celui-là...
Baldred
Baldred
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par Baldred Lun 16 Oct 2023, 15:16
Un intéressant entretien dans le Monde avec l'historienne Valérie Igounet et le spécialiste Gilles Kepel :

https://www.lemonde.fr/livres/article/2023/10/16/face-a-la-salafisation-des-esprits-l-ecole-est-la-ligne-de-front_6194776_3260.html

Difficile de rendre compte en entier de l'entretien qui analyse pourquoi nous sommes dans le viseur des salafistes, je n'ai retenu que ce sentiment d'abandon voire de trahison de l'institution largement exprimé dans ce fil et d'autres :

...] on voit à quel point toute la communauté éducative se sent incomprise. Au fur et à mesure que les jours passent, la peur va s’installer dans l’esprit de Samuel Paty mais aussi dans celui de ses collègues.
A Arras, Mohammed Mogouchkov savait qu’il assassinait un professeur devant les élèves. A Conflans, Abdoullakh Anzorov a décapité Samuel Paty à quelques mètres des élèves. Les enseignants que j’ai rencontrés pour écrire ce livre ont ressenti une déconnexion totale entre eux et les représentants de l’éducation nationale, une incompréhension. En gros, on leur a dit : « Chacun reste dans son domaine ; vous n’avez rien à craindre, vous enseignez et l’on vous protège. »
Samedi 14 octobre, j’étais à la remise du prix Samuel-Paty, à la Sorbonne. Les profs expriment une très grande colère, ils n’ont presque plus de larmes. L’attentat d’Arras nous montre, leur montre qu’une nouvelle fois l’histoire bégaie. J’ai aussi reçu des appels de candidats au Capes d’histoire. Ils ont peur. Depuis 2020, la menace est devenue courante, des élèves disent à leur prof « on va te faire une Samuel Paty ». Il faut faire bloc face au terrorisme. Mais la communauté éducative n’y parviendra pas seule. Aujourd’hui, 16 octobre, à trois ans, jour pour jour, de l’assassinat de Samuel Paty, les enseignants vont une nouvelle fois tenter de parler à leurs élèves, de leur expliquer l’inimaginable. Certes, les élèves vont les entendre, mais à leur façon.



G. K. : Entre la razzia du Hamas, le 7 octobre, et l’attentat d’Arras la semaine suivante, la menace dont vous parlez a été proférée par plusieurs élèves à travers la France, qui ont annoncé à des profs qu’ils allaient leur « faire une Samuel Paty » – cette expression atroce est désormais banalisée dans certains milieux. Face à la salafisation des esprits, l’école est la ligne de front. Voilà pourquoi les larmes ne suffisent pas, il faut aussi des armes, au sens intellectuel du terme. Or, les enseignants sont non seulement socialement déclassés et prolétarisés, traités comme les derniers des derniers par l’Etat, qui les sous-paye, mais en plus l’université ne leur donne pas les outils pour comprendre la menace qui pèse sur eux. Les mutations du monde arabo-musulman font aujourd’hui l’objet d’une occultation. Les quelques chercheurs qui veulent continuer à les étudier sont soumis à la vindicte et privés de crédits.
Résultat : la machine qui forme les profs du secondaire ne leur donne pas les moyens de saisir le défi auquel ils font face, cette idéologie planétaire dont Anzorov et Mogouchkov ne sont que la pointe émergée. Face à ce monde qui leur échappe, les profs sont complètement désemparés, les outils pédagogiques manquent. Ils sont nombreux à se mettre en congé de maladie pour fuir ces situations intenables. L’institution devrait les aider. Elle en est incapable, par impéritie mais aussi par lâcheté.
C'est moi qui souligne.

V. I. : Entre Samuel Paty et Dominique Bernard, on sent bien tous les points communs. Ces deux hommes transmettaient la culture aux enfants, ils leur apprenaient la tolérance, et ils avaient la passion de l’enseignement, cette mission dans laquelle ils s’étaient engagés et à laquelle ils croyaient. Samuel Paty surpassait les programmes scolaires, il emmenait ses élèves à l’Institut du monde arabe, il en revenait avec le désir de leur faire écouter d’autres musiques, par exemple un concert mêlant musiques de trouvère et musiques algériennes du XIIIe siècle. Et oui, on sent que ces hommes de culture, de sensibilité ouverte, sont des cibles recherchées par ces assassins.
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gemshorn
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par gemshorn Lun 16 Oct 2023, 15:27
Les sacs des adultes, professeurs et membres du personnel, peuvent également être contrôlés par les AED (contrôle visuel et non "fouille" qui ne peut être faite que par un officier de police judiciaire ou un gendarme).
Sachant que chez nous, comme dans beaucoup d'autres établissements, les professeurs ont un badge qui leur permet d'entrer à tout moment dans l'établissement, donc en dehors des heures d'ouvertures des portes, j'avoue être un peu perplexe au sujet de l'étendue de cette mesure, d'autant que les professeurs assassinés ne l'ont pas été par leurs collègues (c'est mon côté bougon qui parle), mais bon, j'ai cours à 8 heures demain, je m'exécuterai donc si l'on me demande d'ouvrir mon sac, en espérant que la file d'attente ne sera pas trop longue.
Jenny
Jenny
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par Jenny Lun 16 Oct 2023, 15:29
Merci Baldred (j’aime beaucoup les livres de Valérie Igounet, spécialiste du négationnisme).
epekeina.tes.ousias
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Lun 16 Oct 2023, 15:38
https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

En 2019, la famille était suivie par le service social du centre d’accueil des demandeurs d’asile à Arras. Un des responsables racontait : «Ici, je vois la famille une fois par semaine pour une permanence alimentaire. On leur donne 110 euros pour de la nourriture. On [les] accompagne aussi dans le suivi administratif. Il n’y a aucun problème avec eux.» Les aînés étaient tous les deux passés par le lycée Gambetta. En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.

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Estelle60
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par Estelle60 Lun 16 Oct 2023, 15:40
Le MEN n'a pas été capable de nommer un établissement Samuel Paty depuis 2020 et nous demande de relever la tête et de ne pas avoir peur quelle hypocrisie.
Ianna
Ianna
Niveau 7

Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 Empty Re: Attaque au couteau dans un lycée à Arras

par Ianna Lun 16 Oct 2023, 15:41
Estelle60 a écrit:Le MEN n'a pas été capable de nommer un établissement Samuel Paty depuis 2020 et  nous demande de relever  la tête et de ne pas avoir peur  quelle hypocrisie.
C'est facile d'enjoindre les autres de ne pas avoir peur. Mais nous, comment ne pas avoir peur ?
Oudemia
Oudemia
Bon génie

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par Oudemia Lun 16 Oct 2023, 15:45
epekeina.tes.ousias a écrit:https://www.liberation.fr/societe/police-justice/attentat-a-arras-de-lexil-au-jihadisme-litineraire-sulfureux-de-la-famille-mogouchkov-20231013_OE4TETXWZRCVTIDWNZ56AT7Q5U/

En 2019, la famille était suivie par le service social du centre d’accueil des demandeurs d’asile à Arras. Un des responsables racontait : «Ici, je vois la famille une fois par semaine pour une permanence alimentaire. On leur donne 110 euros pour de la nourriture. On [les] accompagne aussi dans le suivi administratif. Il n’y a aucun problème avec eux.» Les aînés étaient tous les deux passés par le lycée Gambetta. En 2016, quand il était en quatrième, Movsar Mogouchkov avait un professeur de français, très content de ses résultats (17,5 de moyenne, «excellent trimestre à tous les niveaux, personnel, participation et attitude. Bravo !»). Il s’appelait Dominique Bernard.
Affreux !
Tivinou
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Doyen

Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 Empty Re: Attaque au couteau dans un lycée à Arras

par Tivinou Lun 16 Oct 2023, 15:45
Journée très éprouvante pour moi : je suis épuisée-écœurée-furieuse. J'ai tellement serré les dents toute la journée que j'ai mal aux mâchoires.
- Les deux heures de ce matin : 30 minutes pour dire que notre établissement est une passoire, 1 heure pour préparer l'accueil des élèves par niveau et 30 minutes de "retour" pour proposer nos trouvailles "pedagogiques". Et notre malaise à nous, on en parle quand ?
- A l'issue de ces deux heures, il est décidé que les enseignants ayant les classes à 10 heures expliqueront le déroulement de la journée et répondront aux interrogations des élèves, avant la minute de silence à 14 heures. Soit.
- Deux collègues de matières scientifiques ayant mes classes à 10 heures ont botté en touche fort élégamment : "vous poserez vos questions à Mme Tivinou, elle est professeur de français, elle saura mieux vous répondre. Allez, on fait cours."
J'ai vraiment besoin de vacances.
Vieux_Mongol
Vieux_Mongol
Fidèle du forum

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par Vieux_Mongol Lun 16 Oct 2023, 15:45
Estelle60 a écrit:Le MEN n'a pas été capable de nommer un établissement Samuel Paty depuis 2020 et  nous demande de relever  la tête et de ne pas avoir peur  quelle hypocrisie.

Ce n'est pas le MEN qui choisit le nom des établissements.
Isis39
Isis39
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par Isis39 Lun 16 Oct 2023, 15:57
gemshorn a écrit:Les sacs des adultes, professeurs et membres du personnel, peuvent également être contrôlés par les AED (contrôle visuel et non "fouille" qui ne peut être faite que par un officier de police judiciaire ou un gendarme).
Sachant que chez nous, comme dans beaucoup d'autres établissements, les professeurs ont un badge qui leur permet d'entrer à tout moment dans l'établissement, donc en dehors des heures d'ouvertures des portes, j'avoue être un peu perplexe au sujet de l'étendue de cette mesure, d'autant que les professeurs assassinés ne l'ont pas été par leurs collègues (c'est mon côté bougon qui parle), mais bon, j'ai cours à 8 heures demain, je m'exécuterai donc si l'on me demande d'ouvrir mon sac, en espérant que la file d'attente ne sera pas trop longue.

Quelle légitimité a un AED pour contrôler le sac d'un professeur ou d'un autre adulte membre du personnel ? Et qui contrôle le sac des AED ?
Astolphe33
Astolphe33
Niveau 5

Attaque au couteau dans un lycée à Arras - Page 36 Empty Re: Attaque au couteau dans un lycée à Arras

par Astolphe33 Lun 16 Oct 2023, 16:01
Emission "C dans l'air" en ce moment sur l'assassinat de notre collègue d'Arras. Quatre invités, aucun représentant du corps enseignant bien sûr, mais on parle aussitôt des "hussards noirs", juste après "le traumatisme des élèves" (premiers mots des commentaires), et là c'est surtout l'éloge unanime du ministre Attal, dont la moindre vertu n'est pas de "rassurer les parents".

Bref : les chiens ne font pas de chats.
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