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Enaeco
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Un nouveau ministre de l'EN, Gabriel Attal - Page 22 Empty Re: Un nouveau ministre de l'EN, Gabriel Attal

par Enaeco Mar 12 Sep 2023 - 10:39
Il y a aussi un timing qui relève de la communication.
Attal a dit "a la rentrée", donc on donne les chiffres au 1er septembre.

Si j'avais rempli ce questionnaire le jour de la prérentrée, sur la base des retours du CdE ou des équipes disciplinaires, j'aurai fait remonter des stats hallucinantes.

Au fil des jours, la liste des professeurs a énormément évolué.

Si je remplissais ce formulaire aujourd'hui, il y aurait toujours "au moins une classe qui n'a pas tous ses professeurs" mais concrètement il s'agit de 2 classes qui n'ont pas de physique pour l'instant (donc si rien n'est fait dans la semaine, les élèves auront manqué 3h de cours).
On peut faire un nouveau point la semaine prochaine.

Au final, la réalité après quelques jours de mise en place, c'est que la majorité des élèves ont l'intégralité de leurs profs nommés.
Soirée
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par Soirée Mar 12 Sep 2023 - 11:13
Beaucoup de S1 renvoient leur enquête après la première semaine de cours. Il y a encore des remontées qui arrivent.

Bien sûr que le SNES-FSU communique ici en mettant en avant des chiffres redoutablement choisis. Mais ça illustre bien un problème de fond lié au manque d'attractivité.

Et c'est un peu plus sérieux que de taper sur 300 jeunes filles qui ne s'habillent pas comme le ministre, la classe politique et le conseil d'État le souhaiteraient.

Sur ce point je trouve la communication du SNES très efficace. Et dévastatrice pour les amateurs du ministère. Ils sont à côté de la plaque avec leurs gadgets sur l'attractivité et les parents qui ont des enfants sans profs en ce moment s'en rendent bien compte.
clo74
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par clo74 Mar 12 Sep 2023 - 11:36
Dans mon lycée, un professeur de lettres manque (burn-out), deux secondes, une première un BTS n'ont pas de professeur. Dans un lycée de la même ville, il manque un professeur de mathématiques, notamment pour des élèves de terminale STL! Dans le collège de ma fille, un professeur est déjà absent pour plusieurs semaines et ne sera pas remplacé.
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par VinZT Mar 12 Sep 2023 - 11:42
epekeina.tes.ousias a écrit:Cela doit vouloir dire que les gens ont de plus en plus de mal à reconnaître les profs, qu'ils confondent avec des épiciers, des routiers ou des restaurateurs (etc.) : il faudrait les former à mieux les reconnaître. Razz

Un uniforme ! abi

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« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
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epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Mar 12 Sep 2023 - 13:36
VinZT a écrit:
epekeina.tes.ousias a écrit:Cela doit vouloir dire que les gens ont de plus en plus de mal à reconnaître les profs, qu'ils confondent avec des épiciers, des routiers ou des restaurateurs (etc.) : il faudrait les former à mieux les reconnaître. Razz

Un uniforme ! abi

Ayant déjà effectué le service militaire, je demande à être dispensé (ou alors : toge, rangées d'hermine et tout le bazar !). Razz

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par e-Wanderer Mar 12 Sep 2023 - 14:43
Euh… non ! La toge universitaire couleur jaune canari jonquille, je pense que nous ferions mieux tous les deux d'éviter ça ! Le ridicule a tout de même ses limites. professeur

rappel des codes :

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Jenny
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par Jenny Mar 12 Sep 2023 - 16:58
Enaeco a écrit:Au final, la réalité après quelques jours de mise en place, c'est que la majorité des élèves ont l'intégralité de leurs profs nommés.
Ça dépend où et ça dépend des matières. En éco-gestion, la situation peut durer des mois.
Sans parler des doublants qui n’ont pas d’affectation car on remplit les classes au maximum.
Fires of Pompeii
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par Fires of Pompeii Mar 12 Sep 2023 - 17:12
Mes élèves n’ont pas de professeur de latin.
Absence prévisible (congé maternité). Ils ont mis la TZR rattachée au collège sur mes heures de français, et ne vont même pas s’embêter à essayer de trouver un professeur de latin.

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Mar 12 Sep 2023 - 23:02
e-Wanderer a écrit:Euh… non ! La toge universitaire couleur jaune canari jonquille, je pense que nous ferions mieux tous les deux d'éviter ça ! Le ridicule a tout de même ses limites. professeur

Ah, non, je ne trouve pas… J'aime beaucoup les panoplies et les bals costumés — et puis, jonquille ça me va, c'est seyant (et je suis sûr que cela m'amincirait). Par conséquent, c'est le seul argument qui peut me rendre partisan du “retour de l'uniforme”.
Je pense que ça mettrait une ambiance formidable ! Razz

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Lefteris
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par Lefteris Mar 12 Sep 2023 - 23:11
epekeina.tes.ousias a écrit:
e-Wanderer a écrit:Euh… non ! La toge universitaire couleur jaune canari jonquille, je pense que nous ferions mieux tous les deux d'éviter ça ! Le ridicule a tout de même ses limites. professeur

Ah, non, je ne trouve pas… J'aime beaucoup les panoplies et les bals costumés — et puis, jonquille ça me va, c'est seyant (et je suis sûr que cela m'amincirait). Par conséquent, c'est le seul argument qui peut me rendre partisan du “retour de l'uniforme”.
Je pense que ça mettrait une ambiance formidable ! Razz
Je rappelle quand même qu'à Rome, seules portaient une toge jaune des dames qui arpentaient Suburre et que d'aucuns plus portés sur la philo nomment péripatéticiennes.

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Ajonc35
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par Ajonc35 Mar 12 Sep 2023 - 23:18
Je vous rappelle que les " robes" longues sont désormais interdites dans les Ecoles. Elles portent un autre nom
🤣
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par Choubidouh Mar 12 Sep 2023 - 23:29
Ajonc35 a écrit:Je vous rappelle que les " robes" longues sont désormais interdites dans les Ecoles. Elles portent un autre nom
🤣

Les signes religieux sont interdits. Quelqu’un perçoit vraiment encore la robe d’université comme un signe religieux ?
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par Ajonc35 Mar 12 Sep 2023 - 23:36
Choubidouh a écrit:
Ajonc35 a écrit:Je vous rappelle que les " robes" longues sont désormais interdites dans les Ecoles. Elles portent un autre nom
🤣

Les signes religieux sont interdits. Quelqu’un perçoit vraiment encore la robe d’université comme un signe religieux ?
L'autre robe n'est pas non plus un  vêtement religieux, mais un vêtement traditionnel féminin ( porté par une population plus versée dans une religion, il est vrai).
( je ne souhaite pas relancer la polémique  pour-contre).
Volte
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par Volte Mer 13 Sep 2023 - 0:11
Ajonc35 a écrit:
Choubidouh a écrit:
Ajonc35 a écrit:Je vous rappelle que les " robes" longues sont désormais interdites dans les Ecoles. Elles portent un autre nom
🤣

Les signes religieux sont interdits. Quelqu’un perçoit vraiment encore la robe d’université comme un signe religieux ?
L'autre robe n'est pas non plus un  vêtement religieux, mais un vêtement traditionnel féminin ( porté par une population plus versée dans une religion, il est vrai).
( je ne souhaite pas relancer la polémique  pour-contre).

De la même façon qu'une voiture peut être une arme par destination, cette tenue est religieuse par destination.
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gp20
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par gp20 Mer 13 Sep 2023 - 8:37
Enaeco a écrit:Il y a aussi un timing qui relève de la communication.
Attal a dit "a la rentrée", donc on donne les chiffres au 1er septembre.

Si j'avais rempli ce questionnaire le jour de la prérentrée, sur la base des retours du CdE ou des équipes disciplinaires, j'aurai fait remonter des stats hallucinantes.

Au fil des jours, la liste des professeurs a énormément évolué.

Si je remplissais ce formulaire aujourd'hui, il y aurait toujours "au moins une classe qui n'a pas tous ses professeurs" mais concrètement il s'agit de 2 classes qui n'ont pas de physique pour l'instant (donc si rien n'est fait dans la semaine, les élèves auront manqué 3h de cours).
On peut faire un nouveau point la semaine prochaine.

Au final, la réalité après quelques jours de mise en place, c'est que la majorité des élèves ont l'intégralité de leurs profs nommés.
Et dans le notre, il en manque deux en segpa. (Un pe et un plp pour l'atelier)Certains élèves ont déja manqué 10-15h de cours. En 8 jours.
Verdurette
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par Verdurette Mer 13 Sep 2023 - 8:42
Et un PE en segpa, ça ne s'improvise pas avec un contractuel qui aurait vu de la lumière dans votre établissement, si bien intentionné et consciencieux qu'il ou elle soit.
Ajonc35
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par Ajonc35 Mer 13 Sep 2023 - 8:43
L'an passé, le ministère justifiait les manques par le passage du Master 1 au Master 2 pour le concours. Donc normalement cela aurait dû se résoudre.
Un mensonge de plus. Qui pouvait le croire?
Moi, ce qui m'inquiète, ce sont les absences d'enseignants. Elles sont très certainement justifiées, pas de remise en cause de ma part. Ma petite- fille n'a pas vu le professeur d'EPS ( et la j'ai un doute sur cette nomination elle est en 6eme et ne connaît pas les enseignants du collège) et celui d'HG est absent cette semaine. J'espère que je m'inquiète à tort, mais j'ai peur que l'absence soit plus longue ( un retour précoce après longue maladie ou un burn-out. Ma petite- fille m'a dit que le professeur n'avait pas l'air en forme).
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gp20
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par gp20 Mer 13 Sep 2023 - 9:08
Verdurette a écrit:Et un PE en segpa, ça ne s'improvise pas avec un contractuel qui aurait vu de la lumière dans votre établissement, si bien intentionné et consciencieux qu'il ou elle soit.
Totalement. Là il manque un vrai poste de pe spécialisé ( la collègue de plp étant en arrêt maladie)
Jenny
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par Jenny Mer 13 Sep 2023 - 9:25
Verdurette a écrit:Et un PE en segpa, ça ne s'improvise pas avec un contractuel qui aurait vu de la lumière dans votre établissement, si bien intentionné et consciencieux qu'il ou elle soit.

+1.
Certes, certains postes seront pourvus mais se pose la question des recrutements à la va-vite.
Adri
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par Adri Mer 13 Sep 2023 - 13:28
Enaeco a écrit:Il y a aussi un timing qui relève de la communication.
Attal a dit "a la rentrée", donc on donne les chiffres au 1er septembre.

Si j'avais rempli ce questionnaire le jour de la prérentrée, sur la base des retours du CdE ou des équipes disciplinaires, j'aurai fait remonter des stats hallucinantes.

Au fil des jours, la liste des professeurs a énormément évolué.

Si je remplissais ce formulaire aujourd'hui, il y aurait toujours "au moins une classe qui n'a pas tous ses professeurs" mais concrètement il s'agit de 2 classes qui n'ont pas de physique pour l'instant (donc si rien n'est fait dans la semaine, les élèves auront manqué 3h de cours).
On peut faire un nouveau point la semaine prochaine.

Au final, la réalité après quelques jours de mise en place, c'est que la majorité des élèves ont l'intégralité de leurs profs nommés.


Mais le SNES a raison, le MEN joue la comm', à un moment, il faut cesser d'être plus royaliste que le roi. Notre souci de toujours être juste, parfaitement honnête, sans aucune imprécision, cela nous dessert.

Le Ministre avait dit à la rentrée, il a dit n'importe quoi, et il le savait.
Nous savons aussi qu'il n'y aura sans doute pas grand monde pour remplacer les absences qui vont se faire jour au cours de l'année.
Et puis aussi que les personnes recrutées n'ont pas toujours les compétences nécessaires.
Volte
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par Volte Mer 13 Sep 2023 - 13:37
C'est surtout qu'il comptait sur 30% des enseignants signant le "pacte", et qu'il y en a péniblement 10%.
Jenny
Jenny
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par Jenny Mer 13 Sep 2023 - 13:39
Mais même avec 30 % de signataires, l’ensemble des heures serait loin d’être assuré.
Tivinou
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par Tivinou Mer 13 Sep 2023 - 13:42
Volte a écrit:C'est surtout qu'il comptait sur 30% des enseignants signant le "pacte", et qu'il y en a péniblement 10%.
Cela doit être très variable selon les réseaux, les établissements. Ici, nous avons six PE qui ont dû signer pour plusieurs briques(ils viennent pour deux ou trois heures le mercredi), des collègues idem pour devoirs faits. En revanche, je ne sais pas combien ont signé pour les RCD.
Volte
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par Volte Mer 13 Sep 2023 - 13:51
De toute façon, c'est mort.
Soit il faut baisser le nombre d'élèves, soit il faut augmenter les effectifs enseignants.
Et pour ça, bah il faut motiver les gens en les payant correctement.
Comme disait Eléonore Roosevelt, "si vous trouvez que l'éducation coûte cher, regardez le prix de l'ignorance".
KrilinXV3
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par KrilinXV3 Mer 13 Sep 2023 - 14:19
Volte a écrit:
Ajonc35 a écrit:


L'autre robe n'est pas non plus un  vêtement religieux, mais un vêtement traditionnel féminin ( porté par une population plus versée dans une religion, il est vrai).
( je ne souhaite pas relancer la polémique  pour-contre).

De la même façon qu'une voiture peut être une arme par destination, cette tenue est religieuse par destination.
Pratique. Un nouveau ministre de l'EN, Gabriel Attal - Page 22 1665347707

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Clecle78
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par Clecle78 Mer 13 Sep 2023 - 15:09
En tout cas dans le pays du moyen Orient que je connais bien aucune chrétienne ne porte l'abaya. C'est clairement ici un vêtement religieux et même très religieux. Les très vieilles paysannes chrétiennes ou musulmanes portent parfois la robe traditionnelle brodée qui n'est pas une abaya.
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