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Cléopatra2
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:07
3 personnes, du coup. J'espère que ce truc mourra de sa belle mort.
Dans mon bahut, un collègue déjà accro aux HSA (une année il a fait genre 30 heures) a pris au moins 1 pacte RCD pour "boucher les trous de l'emploi du temps". Il a genre 2 trous dans la semaine. Il déteste les élèves. Il déteste enseigner. Bref.
Je suppose que de toute façon l'info n'est pas confidentielle, donc puis-je demander les noms des signataires à mon CDE (je suis élue du personnel)?
Jenny
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par Jenny Mer 13 Sep 2023 - 22:08
Cléopatra2 a écrit:Je suppose que de toute façon l'info n'est pas confidentielle, donc puis-je demander les noms des signataires à mon CDE (je suis élue du personnel)?

Que veux-tu en faire ? Avoir le nombre, pourquoi pas ? Les noms, je n'en vois pas l'utilité.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:13
Au moins les matières, pour les RCD. Et puis après voir les gros hypocrites. Je suis de la team "pas de pitié pour les signataires". Ras-le-bol de tous ceux qui par leur servilité aggravent nos conditions de travail. On le voit bien avec les 2 HSA imposées. Pendant des années des collègues ont dit "mais je fais ce que je veux, ça n'engage que moi blabla".
Là, quand ils viendront se plaindre de ceci ou de cela sans jamais cotiser au syndicat, quand ils se plaindront alors qu'ils ne se pointent jamais aux HIS que j'assume depuis des années bénévolement comme tous ceux qui font des HIS, je saurai à quoi m'en tenir.
L'info est-elle confidentielle ou pas?
valle
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par valle Mer 13 Sep 2023 - 22:15
Je ne pense pas que ce soit "confidentiel", mais ça ne m'étonnerait pas non plus qu'on ne puisse pas obliger le CDE à donner l'information au CA.
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Enaeco
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par Enaeco Mer 13 Sep 2023 - 22:16
Le nombre et le type, oui. Les noms, je ne vois pas l'intérêt.

Pour ce qui est de "la belle mort" du pacte, si les RCD ne fonctionnent pas, je pense que le paquet sera mis sur l'autre levier : la formation et les réunions hors temps scolaire (si les profs ne veulent pas remplacer leurs collègues, ils feront en sorte que les collègues en question ne soient plus absents)
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Enaeco
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par Enaeco Mer 13 Sep 2023 - 22:19
Cléopatra2 a écrit:Au moins les matières, pour les RCD. Et puis après voir les gros hypocrites. Je suis de la team "pas de pitié pour les signataires". Ras-le-bol de tous ceux qui par leur servilité aggravent nos conditions de travail. On le voit bien avec les 2 HSA imposées. Pendant des années des collègues ont dit "mais je fais ce que je veux, ça n'engage que moi blabla".
Là, quand ils viendront se plaindre de ceci ou de cela sans jamais cotiser au syndicat, quand ils se plaindront alors qu'ils ne se pointent jamais aux HIS que j'assume depuis des années bénévolement comme tous ceux qui font des HIS, je saurai à quoi m'en tenir.
L'info est-elle confidentielle ou pas?

Pensez-vous que, une fois identifiés, on puisse obliger les collègues signataires à fournir une photo pour en faire un agrandissement et les afficher en salle des profs ?
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:20
Pour les RCD ça va bien se savoir au bout d'un moment...
percehaie
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par percehaie Mer 13 Sep 2023 - 22:22
C’est ridicule.
Jenny
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Jenny Mer 13 Sep 2023 - 22:23
Cléopatra2 a écrit:Pour les RCD ça va bien se savoir au bout d'un moment...

RCD hors pacte ou dans le pacte ? Razz
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:25
Enaeco a écrit:
Cléopatra2 a écrit:Au moins les matières, pour les RCD. Et puis après voir les gros hypocrites. Je suis de la team "pas de pitié pour les signataires". Ras-le-bol de tous ceux qui par leur servilité aggravent nos conditions de travail. On le voit bien avec les 2 HSA imposées. Pendant des années des collègues ont dit "mais je fais ce que je veux, ça n'engage que moi blabla".
Là, quand ils viendront se plaindre de ceci ou de cela sans jamais cotiser au syndicat, quand ils se plaindront alors qu'ils ne se pointent jamais aux HIS que j'assume depuis des années bénévolement comme tous ceux qui font des HIS, je saurai à quoi m'en tenir.
L'info est-elle confidentielle ou pas?

Pensez-vous que, une fois identifiés, on puisse obliger les collègues signataires à fournir une photo pour en faire un agrandissement et les afficher en salle des profs ?

Allez! Qu'ils assument au moins. Faire tout ça de façon cachée (hormis mon collègue qui s'en fout et qui lui assume et ne demande jamais rien au syndicat de toute façon), c'est vraiment lamentable je trouve. Si c'était acceptable de prendre le pacte, ils le diraient devant tout le monde, non?
C'est l'hypocrisie qui me débecte.
Et j'aimerais savoir les matières, pour expliquer aux parents que non, le cours de maths non assuré ne sera pas un cours de maths, mais un cours d'espagnol ou de SES, fait par un enseignant qui n'a pas leurs enfants en classe d'habitude. Histoire de casser un peu la propagande ministérielle.
A Tuin
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Vénérable

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par A Tuin Mer 13 Sep 2023 - 22:26
Enaeco a écrit:Le nombre et le type, oui. Les noms, je ne vois pas l'intérêt.

Pour ce qui est de "la belle mort" du pacte, si les RCD ne fonctionnent pas, je pense que le paquet sera mis sur l'autre levier : la formation et les réunions hors temps scolaire (si les profs ne veulent pas remplacer leurs collègues, ils feront en sorte que les collègues en question ne soient plus absents)

Déjào cette année concrètement pour les formations je pense que c'est mort : on ne peut pas s'inscrire sur le site du rectorat, alors que d'habitude tous les ans la procédure PAF est ouverte de début à fin septembre, avec un catalogue et des voeux à classer.
Cette année rien du tout, mais des espèces de parcours de plusieurs jours sans grand lien avec nos missions pour certains, et auxquels à priori il fallait "postuler" dès fin juin jusqu'à mi-juillet.
Bref, pour cette année, soit j'ai mal cherché, soit je n'ai rien compris, soit effectivement ils ont changé les règles du jeu et on ne peut effectivement plus s'inscrire selon les modalités qui avaient cours jusque là.
Ce sera donc sans moi, par la force des choses....et sans beaucoup d'autres certainement aussi, par voie de conséquence.
Jenny
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Médiateur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Jenny Mer 13 Sep 2023 - 22:27
L'inscription se fait désormais au fil de l'eau.
Cléopatra2
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:27
percehaie a écrit:C’est ridicule.
On voit les sages. Moi je suis rancunière et acariâtre, que voulez-vous, on ne peut tous être tolérant et magnanime.
LadyOlenna
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Modérateur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par LadyOlenna Mer 13 Sep 2023 - 22:27
Cléopatra2 a écrit:
Enaeco a écrit:
Cléopatra2 a écrit:Au moins les matières, pour les RCD. Et puis après voir les gros hypocrites. Je suis de la team "pas de pitié pour les signataires". Ras-le-bol de tous ceux qui par leur servilité aggravent nos conditions de travail. On le voit bien avec les 2 HSA imposées. Pendant des années des collègues ont dit "mais je fais ce que je veux, ça n'engage que moi blabla".
Là, quand ils viendront se plaindre de ceci ou de cela sans jamais cotiser au syndicat, quand ils se plaindront alors qu'ils ne se pointent jamais aux HIS que j'assume depuis des années bénévolement comme tous ceux qui font des HIS, je saurai à quoi m'en tenir.
L'info est-elle confidentielle ou pas?

Pensez-vous que, une fois identifiés, on puisse obliger les collègues signataires à fournir une photo pour en faire un agrandissement et les afficher en salle des profs ?

Allez! Qu'ils assument au moins. Faire tout ça de façon cachée (hormis mon collègue qui s'en fout et qui lui assume et ne demande jamais rien au syndicat de toute façon), c'est vraiment lamentable je trouve. Si c'était acceptable de prendre le pacte, ils le diraient devant tout le monde, non?
C'est l'hypocrisie qui me débecte.
Et j'aimerais savoir les matières, pour expliquer aux parents que non, le cours de maths non assuré ne sera pas un cours de maths, mais un cours d'espagnol ou de SES, fait par un enseignant qui n'a pas leurs enfants en classe d'habitude. Histoire de casser un peu la propagande ministérielle.
Peut-être s'attendent-ils à des réactions de ce type et préfèrent-ils rester discrets.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:28
Quelle réaction? Je ne vais rien leur faire, juste ne pas les aider sans qu'ils cotisent au lieu de profiter de mon bénévolat. Oui, c'est pas gentil. Vous pensez qu'on va leur jeter des tomates pourries?
lisontine
lisontine
Habitué du forum

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par lisontine Mer 13 Sep 2023 - 22:29
Pour les pactes DF c'est facile de savoir, leur nom est sur l'edt des élèves.
A Tuin
A Tuin
Vénérable

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par A Tuin Mer 13 Sep 2023 - 22:29
LadyOlenna a écrit:Quatre pactes sur les 36 parts attribuées.
Une collègue a pris un pacte RCD, une autre un pacte RCD et un pacte devoirs faits, et une dernière un pacte devoirs faits. Nous n'avons pas conditionné le pacte devoirs faits à la signature d'un pacte RCD.
Ce matin j'étais à la réunion du syndicat avec les collègues du département. Des situations très disparates : certains ont déjà tout placé, d'autres rien du tout, beaucoup une poignée de pactes seulement.
Nous avons la chance de ne pas subir de pressions de notre rectrice et de notre Dasen, mais il apparaît qu'en d'autres endroits des objectifs aient été fixés, et seront pris en compte dans l'évaluation annuelle. Le syndicat s'y oppose bien sûr.

Et après, concrètement, que change cette évaluation dans vos sorts dans les missions que vous effectuez ?
Cela vous permet en étant mieux notés, d'être mieux payés ? Il y a un impact dans vos mutations ?
Cléopatra2
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:31
Ca joue sur les mutations je crois.
LadyOlenna
LadyOlenna
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par LadyOlenna Mer 13 Sep 2023 - 22:32
Oui complètement, sur les avancements et les mutations.
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Enaeco
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par Enaeco Mer 13 Sep 2023 - 22:32
Cléopatra2 a écrit:Quelle réaction? Je ne vais rien leur faire, juste ne pas les aider sans qu'ils cotisent au lieu de profiter de mon bénévolat. Oui, c'est pas gentil. Vous pensez qu'on va leur jeter des tomates pourries?

Quel traitement pour les syndiqués qui signent le pacte ?
A Tuin
A Tuin
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par A Tuin Mer 13 Sep 2023 - 22:36
LadyOlenna a écrit:Oui complètement, sur les avancements et les mutations.

Vous êtes donc effectivement placés dans des situation assez inconfortables.
Peut-être à un moment, faut-il décider de tracer en fonction de ses convictions. La posture face à l'institution est à réfléchir, si on veut être aligné la course en avant n'est pas forcément bon pour la sérénité, la santé, le bien-être au travail....
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Mer 13 Sep 2023 - 22:37
Mais je ne vais rien FAIRE à mes collègues, en fait. Ni leur réserver un traitement, hormis un réadressage poli à une recherche google. Car l'hypocrisie me nuit.
Mais bon, je suis une horrible personne et collègue qui en a un peu marre d'être prise pour une bonne poire. En revanche, ces pauvres pactés sont des victimes du système qu'il faut protéger de la vindicte des horribles extrémistes de mon genre.
LadyOlenna
LadyOlenna
Modérateur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par LadyOlenna Mer 13 Sep 2023 - 22:41
A Tuin a écrit:
LadyOlenna a écrit:Oui complètement, sur les avancements et les mutations.

Vous êtes donc effectivement placés dans des situation assez inconfortables.
Peut-être à un moment, faut-il décider de tracer en fonction de ses convictions. La posture face à l'institution est à réfléchir, si on veut être aligné la course en avant n'est pas forcément bon pour la sérénité, la santé, le bien-être au travail....
Je suis dans une académie qui n'a pas fixé d'objectifs "nombre de pactes" pour notre évaluation, nous n'aurons donc pas à nous justifier ou batailler sur ce point. Pour les collègues concernés par des pressions, le syndicat a été très clair : ils interviendront.
Jenny
Jenny
Médiateur

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Jenny Mer 13 Sep 2023 - 22:41
A Tuin a écrit:
LadyOlenna a écrit:Oui complètement, sur les avancements et les mutations.

Vous êtes donc effectivement placés dans des situation assez inconfortables.
Peut-être à un moment, faut-il décider de tracer en fonction de ses convictions. La posture face à l'institution est à réfléchir, si on veut être aligné la course en avant n'est pas forcément bon pour la sérénité, la santé, le bien-être au travail....

Etre lourdement pénalisé dans ses mutations non plus.
La position des perdirs est inconfortable effectivement...


Dernière édition par Jenny le Mer 13 Sep 2023 - 22:42, édité 1 fois
Honchamp
Honchamp
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Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par Honchamp Mer 13 Sep 2023 - 22:41
Article dans Le Monde, le pacte ne marche pas ! Le syndicat, c'est le SNPDEN, les chefs !

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Pacte_10

Ce qui est terrible, ce sont les commentaires de l'article.
Les anti-profs se déchaînent, c'est effrayant.

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
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poutou
Niveau 10

Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE - Page 15 Empty Re: Le pacte : mise en oeuvre dans les EPLE

par poutou Mer 13 Sep 2023 - 22:43
Le pacte  a de beaux jours devant lui: 21 sur 31 signés dans mon établissement.
Les profs de lettres  sont quasiment  les seuls à ne pas avoir pris de pacte...sans doute parce qu'ils ont déjà trop de travail et qu'ils ne peuvent pas travailler plus?
Tout ceci me dégoûte au plus haut point.
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