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valle
Expert spécialisé

E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été - Page 26 Empty Re: E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

par valle Lun 6 Nov 2023 - 21:09
Kea a écrit:
Enaeco a écrit:
henriette a écrit:
Enaeco a écrit:

Ah mais je ne parlais que des vacances d'été.

Concernant les petites vacances, là, rien n'est moins sur.
On a laissé se construire les fondations sous l'ère Blanquer : jusqu'à 5 jours de formation sur la période de vacance des classes. Ca, c'est déjà acté.

C'est une façon de réduire les heures perdues (à titre personnel, c'est mon motif principal d'absence si on enlève les corrections de copie des épreuves de mars (mais ça aussi c'est acté)).
En gros, on aura le choix entre des formations sur nos journées avec pas/peu de cours (gratuitement) ou pendant les vacances (allocation jusqu'à 120e la journée). Enfin si les formateurs acceptent encore.
J'ai bien peur que ce soit plutôt "obligation de 3 jours de formation hors temps de cours avec les élèves", sans rémunération puisque les vacances des élèves ne sont pas nécessairement des vacances pour nous : une redéfinition des temps de vraies vacances, et des temps sans cours sur lesquels on peut être convoqué pour des missions ou des formations.
Et si les formateurs ne sont pas d'accord, qu'à cela ne tienne : les officines privées se feront un plaisir d'y pourvoir, moyennant financements autrement plus conséquents que les rémunérations actuelles des formateurs, et là trouver les sous ne sera pas un problème puisque cela ira vers le modèle néolibéral : la création d'un nouveau marché ou engraisser le privé en aspirant des fonds publics...

On peut imaginer un peu ce qu'on veut mais actuellement il est légalement question de max 5j avec une allocation de 20e/heure plafonnée à 60 par demi-journée.
Pour les officines privées, je vois deux freins : quel organisme privé est spécialisé dans la formation des enseignants ? Qui serait en mesure de couvrir des formations à la fois ponctuelle et à la fois simultanées ?
Ce n'est pas le marché du siècle...
On peut jouer à se faire peur mais le modèle de la formation par les pairs, payés au lance-pierres, a encore de beaux jours devant lui puisqu'on ne trouvera pas plus rentable.
Cela fait plusieurs années que des intervenants extérieurs au système scolaire forment les enseignants du privé sous contrat. Il ne s'agit pas de grosses boîtes de formation, mais plutôt de petites (micro ?) entreprises qui n'interviennent pas uniquement auprès d'enseignants.

Je viens de regarder les formations actuellement proposées pour les professeurs du secondaire dans mon académie. Les enseignants restent majoritaires parmi les formateurs mais je trouve : une "praticienne certifiée en Life Art Process ; spécialisée en ingénierie pédagogique" ; un "libraire et architecte papier spécialisé dans les pédagogies du papier" ; une ancienne PE, technicienne de programmation neuro-linguistique ; un "ingénieur pédagogique connaissance des modèles, des apprentissages et formateur adultes" ; une "animatrice et formatrice en intelligence collective, enseignante en école de commerce, d’ingénieur et du travail social" ; une sophrologue.

Certaines propositions sont intéressantes, mais les formations non disciplinaires se multiplient (forcément, puisque ces gens ne sont pas enseignants) au détriment des formations disciplinaires et certaines formations m'interpellent (notamment celle sur la sophrologie).

L'an dernier, il y avait beaucoup de formations à distance (au moins en partie) et sur temps de vacances scolaires. Là, je n'ai regardé que rapidement, mais je n'ai vu que peu de formations à distance et aucune sur temps de vacances. Elles n'ont pas dû trouver preneur l'an passé...
Mais quel est le sens de tout cela ????
Je ne vois comme possibilité que le fait que les gens en haut-lieu pensent sincèrement que l'un des problèmes de l'ÉN est que les enseignants n'ont pas accès à la réalité réelle des techniques didactiques connues de tous sauf d'eux (?) et qu'il est dont une excellente idée que de leur apprendre la vraie vie.
Ça ne sert même pas à filer des sous aux amis des sous-secrétaires d'état si ?
Proflambdada
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E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été - Page 26 Empty Re: E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

par Proflambdada Lun 6 Nov 2023 - 21:13
Kea a écrit:
Enaeco a écrit:
henriette a écrit:
Enaeco a écrit:

Ah mais je ne parlais que des vacances d'été.

Concernant les petites vacances, là, rien n'est moins sur.
On a laissé se construire les fondations sous l'ère Blanquer : jusqu'à 5 jours de formation sur la période de vacance des classes. Ca, c'est déjà acté.

C'est une façon de réduire les heures perdues (à titre personnel, c'est mon motif principal d'absence si on enlève les corrections de copie des épreuves de mars (mais ça aussi c'est acté)).
En gros, on aura le choix entre des formations sur nos journées avec pas/peu de cours (gratuitement) ou pendant les vacances (allocation jusqu'à 120e la journée). Enfin si les formateurs acceptent encore.
J'ai bien peur que ce soit plutôt "obligation de 3 jours de formation hors temps de cours avec les élèves", sans rémunération puisque les vacances des élèves ne sont pas nécessairement des vacances pour nous : une redéfinition des temps de vraies vacances, et des temps sans cours sur lesquels on peut être convoqué pour des missions ou des formations.
Et si les formateurs ne sont pas d'accord, qu'à cela ne tienne : les officines privées se feront un plaisir d'y pourvoir, moyennant financements autrement plus conséquents que les rémunérations actuelles des formateurs, et là trouver les sous ne sera pas un problème puisque cela ira vers le modèle néolibéral : la création d'un nouveau marché ou engraisser le privé en aspirant des fonds publics...

On peut imaginer un peu ce qu'on veut mais actuellement il est légalement question de max 5j avec une allocation de 20e/heure plafonnée à 60 par demi-journée.
Pour les officines privées, je vois deux freins : quel organisme privé est spécialisé dans la formation des enseignants ? Qui serait en mesure de couvrir des formations à la fois ponctuelle et à la fois simultanées ?
Ce n'est pas le marché du siècle...
On peut jouer à se faire peur mais le modèle de la formation par les pairs, payés au lance-pierres, a encore de beaux jours devant lui puisqu'on ne trouvera pas plus rentable.
Cela fait plusieurs années que des intervenants extérieurs au système scolaire forment les enseignants du privé sous contrat. Il ne s'agit pas de grosses boîtes de formation, mais plutôt de petites (micro ?) entreprises qui n'interviennent pas uniquement auprès d'enseignants.

Je viens de regarder les formations actuellement proposées pour les professeurs du secondaire dans mon académie. Les enseignants restent majoritaires parmi les formateurs mais je trouve : une "praticienne certifiée en Life Art Process ; spécialisée en ingénierie pédagogique" ; un "libraire et architecte papier spécialisé dans les pédagogies du papier" ; une ancienne PE, technicienne de programmation neuro-linguistique ; un "ingénieur pédagogique connaissance des modèles, des apprentissages et formateur adultes" ; une "animatrice et formatrice en intelligence collective, enseignante en école de commerce, d’ingénieur et du travail social" ; une sophrologue.

Certaines propositions sont intéressantes, mais les formations non disciplinaires se multiplient (forcément, puisque ces gens ne sont pas enseignants) au détriment des formations disciplinaires et certaines formations m'interpellent (notamment celle sur la sophrologie).

L'an dernier, il y avait beaucoup de formations à distance (au moins en partie) et sur temps de vacances scolaires. Là, je n'ai regardé que rapidement, mais je n'ai vu que peu de formations à distance et aucune sur temps de vacances. Elles n'ont pas dû trouver preneur l'an passé...

Il y en a trop au détriment de vraies formations concernant notre travail. Il faut bien qu'ils aient du travail remarquez mais selon moi, c'est leur problème, pas le mien. Ils ont des connaissances mais pour beaucoup, pas de boulot. Soit.... Mais pas une raison pour nous imposer une deuxième vie.
LemmyK
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E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été - Page 26 Empty Re: E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

par LemmyK Lun 6 Nov 2023 - 21:22
Proflambdada a écrit:
Kea a écrit:
Enaeco a écrit:
henriette a écrit:
J'ai bien peur que ce soit plutôt "obligation de 3 jours de formation hors temps de cours avec les élèves", sans rémunération puisque les vacances des élèves ne sont pas nécessairement des vacances pour nous : une redéfinition des temps de vraies vacances, et des temps sans cours sur lesquels on peut être convoqué pour des missions ou des formations.
Et si les formateurs ne sont pas d'accord, qu'à cela ne tienne : les officines privées se feront un plaisir d'y pourvoir, moyennant financements autrement plus conséquents que les rémunérations actuelles des formateurs, et là trouver les sous ne sera pas un problème puisque cela ira vers le modèle néolibéral : la création d'un nouveau marché ou engraisser le privé en aspirant des fonds publics...

On peut imaginer un peu ce qu'on veut mais actuellement il est légalement question de max 5j avec une allocation de 20e/heure plafonnée à 60 par demi-journée.
Pour les officines privées, je vois deux freins : quel organisme privé est spécialisé dans la formation des enseignants ? Qui serait en mesure de couvrir des formations à la fois ponctuelle et à la fois simultanées ?
Ce n'est pas le marché du siècle...
On peut jouer à se faire peur mais le modèle de la formation par les pairs, payés au lance-pierres, a encore de beaux jours devant lui puisqu'on ne trouvera pas plus rentable.
Cela fait plusieurs années que des intervenants extérieurs au système scolaire forment les enseignants du privé sous contrat. Il ne s'agit pas de grosses boîtes de formation, mais plutôt de petites (micro ?) entreprises qui n'interviennent pas uniquement auprès d'enseignants.

Je viens de regarder les formations actuellement proposées pour les professeurs du secondaire dans mon académie. Les enseignants restent majoritaires parmi les formateurs mais je trouve : une "praticienne certifiée en Life Art Process ; spécialisée en ingénierie pédagogique" ; un "libraire et architecte papier spécialisé dans les pédagogies du papier" ; une ancienne PE, technicienne de programmation neuro-linguistique ; un "ingénieur pédagogique connaissance des modèles, des apprentissages et formateur adultes" ; une "animatrice et formatrice en intelligence collective, enseignante en école de commerce, d’ingénieur et du travail social" ; une sophrologue.

Certaines propositions sont intéressantes, mais les formations non disciplinaires se multiplient (forcément, puisque ces gens ne sont pas enseignants) au détriment des formations disciplinaires et certaines formations m'interpellent (notamment celle sur la sophrologie).

L'an dernier, il y avait beaucoup de formations à distance (au moins en partie) et sur temps de vacances scolaires. Là, je n'ai regardé que rapidement, mais je n'ai vu que peu de formations à distance et aucune sur temps de vacances. Elles n'ont pas dû trouver preneur l'an passé...

Il y en a trop au détriment de vraies formations concernant notre travail. Il faut bien qu'ils aient du travail remarquez mais selon moi, c'est leur problème, pas le mien. Ils ont des connaissances mais pour beaucoup, pas de boulot. Soit.... Mais pas une raison pour nous imposer une deuxième vie des trucs inintéressants et inutiles voire pires.
J'ai corrigé. professeur
Proflambdada
Proflambdada
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E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été - Page 26 Empty Re: E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

par Proflambdada Lun 6 Nov 2023 - 21:30
LemmyK a écrit:
Proflambdada a écrit:
Kea a écrit:
Enaeco a écrit:

On peut imaginer un peu ce qu'on veut mais actuellement il est légalement question de max 5j avec une allocation de 20e/heure plafonnée à 60 par demi-journée.
Pour les officines privées, je vois deux freins : quel organisme privé est spécialisé dans la formation des enseignants ? Qui serait en mesure de couvrir des formations à la fois ponctuelle et à la fois simultanées ?
Ce n'est pas le marché du siècle...
On peut jouer à se faire peur mais le modèle de la formation par les pairs, payés au lance-pierres, a encore de beaux jours devant lui puisqu'on ne trouvera pas plus rentable.
Cela fait plusieurs années que des intervenants extérieurs au système scolaire forment les enseignants du privé sous contrat. Il ne s'agit pas de grosses boîtes de formation, mais plutôt de petites (micro ?) entreprises qui n'interviennent pas uniquement auprès d'enseignants.

Je viens de regarder les formations actuellement proposées pour les professeurs du secondaire dans mon académie. Les enseignants restent majoritaires parmi les formateurs mais je trouve : une "praticienne certifiée en Life Art Process ; spécialisée en ingénierie pédagogique" ; un "libraire et architecte papier spécialisé dans les pédagogies du papier" ; une ancienne PE, technicienne de programmation neuro-linguistique ; un "ingénieur pédagogique connaissance des modèles, des apprentissages et formateur adultes" ; une "animatrice et formatrice en intelligence collective, enseignante en école de commerce, d’ingénieur et du travail social" ; une sophrologue.

Certaines propositions sont intéressantes, mais les formations non disciplinaires se multiplient (forcément, puisque ces gens ne sont pas enseignants) au détriment des formations disciplinaires et certaines formations m'interpellent (notamment celle sur la sophrologie).

L'an dernier, il y avait beaucoup de formations à distance (au moins en partie) et sur temps de vacances scolaires. Là, je n'ai regardé que rapidement, mais je n'ai vu que peu de formations à distance et aucune sur temps de vacances. Elles n'ont pas dû trouver preneur l'an passé...

Il y en a trop au détriment de vraies formations concernant notre travail. Il faut bien qu'ils aient du travail remarquez mais selon moi, c'est leur problème, pas le mien. Ils ont des connaissances mais pour beaucoup, pas de boulot. Soit.... Mais pas une raison pour nous imposer une deuxième vie des trucs inintéressants et inutiles voire pires.
J'ai corrigé. professeur

abi
Mitcindy
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Niveau 10

E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été - Page 26 Empty Re: E. Macron veut rouvrir un "débat sur le temps scolaire" et envisage de réduire les vacances d'été

par Mitcindy Jeu 9 Nov 2023 - 12:04
Déjà que les enfants en difficulté ont souvent du mal à tenir 10 minutes sur une chaise...
Bon courage pour les faire tenir en allongeant la durée d'école !!
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