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Mondo59
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Retraite progressive  - Page 9 Empty Re: Retraite progressive

par Mondo59 Jeu 9 Nov 2023 - 16:29
Trouvé sur la FAQ Retraite progressive dans la fonction publique p9 :

La pension partielle est calculée sur la base de la pension de retraite à laquelle le fonctionnaire aurait droit s'il cessait définitivement ses fonctions.
Cette base est ensuite proratisée en fonction de la quotité de temps de travail effectuée.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Retraite progressive  - Page 9 2790680366
C'est calculé sur la pension que j'aurais in fine, je dois partir normalement en février 2026 ?
ou c'est calculé à la date du 1 septembre 2024, date à laquelle je passe en TP ?

Retraite progressive  - Page 9 1665347707 Je vais surement en exaspérer plus d'un sur le forum mais je ne saisis pas désolé.
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sisi59
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par sisi59 Jeu 9 Nov 2023 - 16:37
Mondo59 a écrit:Trouvé sur la FAQ Retraite progressive dans la fonction publique p9 :

La pension partielle est calculée sur la base de la pension de retraite à laquelle le fonctionnaire aurait droit s'il cessait définitivement ses fonctions.
Cette base est ensuite proratisée en fonction de la quotité de temps de travail effectuée.

Qu'est-ce que ça veut dire ? Retraite progressive  - Page 9 2790680366
C'est calculé sur la pension que j'aurais in fine, je dois partir normalement en février 2026 ?
ou c'est calculé à la date du 1 septembre 2024, date à laquelle je passe en TP ?

Retraite progressive  - Page 9 1665347707 Je vais surement en exaspérer plus d'un sur le forum mais je ne saisis pas désolé.

La pension partielle sera calculée comme si tu partais en retraite au 1 septembre 2024.
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par LemmyK Jeu 9 Nov 2023 - 16:45
Je viens de t'expliquer au-dessus!
50% = 0,5 x ton traitement =
50% = 0,5 x ta pension=
Tu fais la somme des deux.
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par Mondo59 Jeu 9 Nov 2023 - 17:03
Oui 50% TP, 50% RP donc à la date du 1 septembre 2024.

Mais sur l'ensap, je ne peux pas simuler ma pension de retraite au 1 septembre 2024.

Je viens d'essayer, c'est pas possible.

Ma question donc c'est comment calculer cette pension ? Retraite progressive  - Page 9 682370931
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par Epicéa Jeu 9 Nov 2023 - 20:13
Supposons que :
• Tu as 152 trimestres de validés (150 est le mini obligatoire pour prétendre à une RP) au 1er septembre 2024.
• Il te faut 170 trimestres pour prétendre à une pension sans décote. Par conséquent, la décote de ta retraite fictive ou virtuelle ou provisoire serait de (170-152) *1.25 = 22.5%=0.225
• Tu as obtenu un temps partiel à 50%.
• Ton salaire brut à temps plein est de 4000 euros.
Alors :
• Tu seras payé 4000*0.5 = 2000 euros BRUT pour ton travail.
• Tu seras payé : (4000*0.5) * 0.75 * (152/170) * (1 - 0.225) = 1340 euros BRUT pour ta retraite partielle.

C’est en tout cas ce que j’ai compris.
J’ai pris des valeurs numériques quelconques, tu peux les changer pour placer les tiennes ; dans la dernière formule, la seule chose interdite à changer est le 0.75 et le 1.
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par mathmax Jeu 9 Nov 2023 - 20:24
Mondo59 a écrit:Oui 50% TP, 50% RP donc à la date du 1 septembre 2024.

Mais sur l'ensap, je ne peux pas simuler ma pension de retraite au 1 septembre 2024.

Je viens d'essayer, c'est pas possible.

Ma question donc c'est comment calculer cette pension ? Retraite progressive  - Page 9 682370931

C’est parceque tu ne peux pas partir avant 2026 ? Si c’est le cas tu prends ta pension au 1/09/2026 et tu adaptes en multipliant  par (nbre de trimestres en 2026-8)/nbre de trimestres en 2026 puis par 0,9 et tu auras à peu près le montant au 1/09/2024.

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« Les machines un jour pourront résoudre tous les problèmes, mais jamais aucune d'entre elles ne pourra en poser un !  »
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par Mathador Jeu 9 Nov 2023 - 21:17
LemmyK a écrit:
Mondo59 a écrit:Bonjour à tous,

Merci pour tous ces échanges qui m'ont déjà bien éclairés sur la question et sur le partage des doutes de chacun dans lesquels je me reconnais.

Je me suis décidée, ce matin j'ai annoncé à la principale adjointe que "j'envisageais" une demande de RP pour la rentrée ! Courageuse je suis...
Elle va se renseigner du coup.
A priori, les demandes de TP vont arriver vers novembre pour le dépôt des dossiers en décembre.

Mais tout n'est pas encore clair pour moi. Surtout sur les montants escomptés !! C'est ce qui va être décisif bien sur.

J'essaie de faire des estimations :

Je me dis que je peux calculer le montant de mon TP à 50% sur le blog de julien Delmas. Je vais essayer du moins.

Que je peux faire une simulation de ma future retraite sur le simulateur de l'ensap en mettant les temps partiels travaillés. Pareil je vais essayer.

Mais comment estimer le montant de ma future RP ?? je sèche.
Sur l'ensap il donne un délai de 6 mois avant le calcul de la pension.

Comment peut-on calculer le futur montant de cette RP ? Je ne sais pas comment faire.
MERCI !!!
Il me semble (mais je n'en suis pas certain) que si tu as un temps partiel de 50%, lorsque tu demandes une retraite progressive, tu toucheras
50% de ton traitement indiciaire et 50 % de ta pension calculée à ce moment-là.
Si ton traitement est de 2700 euros ta pension de 2200 euros, tu auras 1350 +1100 = 2450 euros . Je n'ai pas tenu compte du prélèvement automatique bien entendu. Tu n'es pas obligée de demander un temps partiel de 50%. Si tu demandes un TP de 80%, tu toucheras
0,8 *2700+0,2 *2200= 2600 euros.
J'espère que je ne me trompe pas.
Pour un 80%, dans l'exemple que tu donnes, la paye d'activité ne serait pas de 0,8*2700 mais de 6/7*2700 (sur-rémunération du temps partiel). Il reste à savoir si on prend 0,2 ou 1/7 pour la pension partielle (la réponse ne me semble pas évidente).
Dans le premier cas: 6/7*2700+0,2*2200 = 2754 euros.
Dans le deuxième cas: 6/7*2700+1/7*2200 = 2629 euros.

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Retraite progressive  - Page 9 Empty Re: Retraite progressive

par LemmyK Jeu 9 Nov 2023 - 22:00
Mathador a écrit:
LemmyK a écrit:
Mondo59 a écrit:Bonjour à tous,

Merci pour tous ces échanges qui m'ont déjà bien éclairés sur la question et sur le partage des doutes de chacun dans lesquels je me reconnais.

Je me suis décidée, ce matin j'ai annoncé à la principale adjointe que "j'envisageais" une demande de RP pour la rentrée ! Courageuse je suis...
Elle va se renseigner du coup.
A priori, les demandes de TP vont arriver vers novembre pour le dépôt des dossiers en décembre.

Mais tout n'est pas encore clair pour moi. Surtout sur les montants escomptés !! C'est ce qui va être décisif bien sur.

J'essaie de faire des estimations :

Je me dis que je peux calculer le montant de mon TP à 50% sur le blog de julien Delmas. Je vais essayer du moins.

Que je peux faire une simulation de ma future retraite sur le simulateur de l'ensap en mettant les temps partiels travaillés. Pareil je vais essayer.

Mais comment estimer le montant de ma future RP ?? je sèche.
Sur l'ensap il donne un délai de 6 mois avant le calcul de la pension.

Comment peut-on calculer le futur montant de cette RP ? Je ne sais pas comment faire.
MERCI !!!
Il me semble (mais je n'en suis pas certain) que si tu as un temps partiel de 50%, lorsque tu demandes une retraite progressive, tu toucheras
50% de ton traitement indiciaire et 50 % de ta pension calculée à ce moment-là.
Si ton traitement est de 2700 euros ta pension de 2200 euros, tu auras 1350 +1100 = 2450 euros . Je n'ai pas tenu compte du prélèvement automatique bien entendu. Tu n'es pas obligée de demander un temps partiel de 50%. Si tu demandes un TP de 80%, tu toucheras
0,8 *2700+0,2 *2200= 2600 euros.
J'espère que je ne me trompe pas.
Pour un 80%, dans l'exemple que tu donnes, la paye d'activité ne serait pas de 0,8*2700 mais de 6/7*2700 (sur-rémunération du temps partiel). Il reste à savoir si on prend 0,2 ou 1/7 pour la pension partielle (la réponse ne me semble pas évidente).
Dans le premier cas: 6/7*2700+0,2*2200 = 2754 euros.
Dans le deuxième cas: 6/7*2700+1/7*2200 = 2629 euros.
Merci pour la rectification, et je crois bien que je vais demander un TP à 80% pour une dernière année de labeur en 2024-2025!
Mondo59
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par Mondo59 Ven 10 Nov 2023 - 9:20
Bon, je vais me lancer dans les calculs, je sens déjà la migraine qui se pointe !! Retraite progressive  - Page 9 437980826

En tout cas, merci à vous pour vos conseils éclairés.
fabrice.petit02
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Retraite progressive  - Page 9 Empty re: retraite progressive

par fabrice.petit02 Lun 13 Nov 2023 - 14:29
"Tous les éléments pris en compte dans le calcul de votre pension de retraite le seront également dans le calcul de votre pension partielle, notamment la surcote, la décote, le minimum garanti, ainsi que les accessoires de pension, proratisés, dès lors que les conditions pour en bénéficier sont satisfaites (l'indemnité mensuelle de technicité, l'indemnité temporaire de retraite, la majoration pour enfants, etc.)."

donc attention, si vous n'avez pas atteint le minimum de trim d'assurances (par ex, 171 tr pour année 1964) une décote sera appliquée sur la retraite progressiveRetraite progressive  - Page 9 Captur10

je pense qu'elle sera supprimée (à confirmer) si au moment de la retraite définitive, on atteint ce minimum
Baldred
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Retraite progressive  - Page 9 Empty Re: Retraite progressive

par Baldred Lun 13 Nov 2023 - 14:47
D'autre part, mais je dois être le seul à avoir  oublié ce détail, le calcul de la retraite progressive se fait non à l'indice de l'échelon détenu comme pouvait le laisser supposer le formulaire de demande, mais à l'échelon détenu depuis 6 mois, comme pour la retraite classique.
EdithW
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Grand sage

Retraite progressive  - Page 9 Empty Re: Retraite progressive

par EdithW Lun 13 Nov 2023 - 14:52
Information syndicale aujourd'hui (enseignement privé, mais info venant d'un expert), il semblerait que la demande et le calcul pour la retraite progressive soient désormais disponibles sur ENSAP, avec un délai d'un jour quand on crée son espace.
Reine Margot
Reine Margot
Demi-dieu

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par Reine Margot Lun 13 Nov 2023 - 15:11
Il faut au moins avoir accompli 150 trimestres travaillés...donc 65 ans pour moi abi

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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
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Baldred
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Retraite progressive  - Page 9 Empty Re: Retraite progressive

par Baldred Lun 13 Nov 2023 - 15:14
EdithW a écrit:Information syndicale aujourd'hui (enseignement privé, mais info venant d'un expert), il semblerait que la demande et le calcul pour la retraite progressive soient désormais disponibles sur ENSAP, avec un délai d'un jour quand on crée son espace.

Bonjour,
La demande est possible depuis un mois environ, en revanche je ne vois pas de calcul de la retraite progressive sur ENSAP,  ça se cache où?
mathmax
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Retraite progressive  - Page 9 Empty Re: Retraite progressive

par mathmax Lun 13 Nov 2023 - 15:17
EdithW a écrit:Information syndicale aujourd'hui (enseignement privé, mais info venant d'un expert), il semblerait que la demande et le calcul pour la retraite progressive soient désormais disponibles sur ENSAP, avec un délai d'un jour quand on crée son espace.

La demande était déjà accessible, j’ai fait la mienne, mais je n’ai toujours pas accès au calcul (ni à celui de la retraite tout court, comme signalé dans un autre sujet).

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par fabrice.petit02 Lun 13 Nov 2023 - 15:44
"réponse de l'ensap: il n'y aura pas de simulateur de calcul de la retraite progressive

"Par message du 2023-10-24 15:20:19, vous souhaitez connaître le montant brut de votre pension partielle si vous exercez une activité à temps partiel.

Pour toute interrogation sur ce sujet, vous devez nous contacter au 02 40 08 87 65 (du lundi au vendredi de 8h30 à 17h00), car il n'y aura pas de simulateur de retraite progressive dans l'ENSAP.

Je vous prie d'agréer, Madame, l'expression de mes salutations distinguées.
Le conseiller retraite
D. Vannier
fabrice.petit02
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par fabrice.petit02 Lun 13 Nov 2023 - 15:54
je viens de faire un fichier excel pour calculer le montant de la retraite progressive
il faut multiplier le résultat par 0,50 (si 50%); 0,60 si 60% .... attention si 80% multiplier par 0,857
ça ne vous donne que le montant de la retraite progressive de l'EN
j'ai tenu compte d'une éventuelle décote/surcote: dans le cas de la surcote, je ne sais pas si on l'obtient

me prévenir si vous voyez des erreurs, je mettrai à jour le fichier

étant nouvel utilisateur, je n'ai pas le droit de mettre un lien de téléchargement; envoyez moi un mail privé, je vous l'enverrai

je mettrai le lien de téléchargement du fichier dans 7 jours quand je pourrai le faire, étant nouveau sur le forum; si vous êtes impatient, envoyez moi un message avec votre mail dedans; cordialement


Dernière édition par fabrice.petit02 le Lun 13 Nov 2023 - 21:54, édité 1 fois
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par fabrice.petit02 Lun 13 Nov 2023 - 15:56
pour ceux pour qui la demande est déjà accessible, est-ce que vous pouviez en bénéficier dès maintenant?
sur l'ensap de ma femme, rien n'apparait actuellement
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par mathmax Lun 13 Nov 2023 - 17:28
fabrice.petit02 a écrit:pour ceux pour qui la demande est déjà accessible, est-ce que vous pouviez en bénéficier dès maintenant?
sur l'ensap de ma femme, rien n'apparait actuellement

Oui c’est possible, voir page précédente.

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par fabrice.petit02 Lun 13 Nov 2023 - 18:34
fabrice.petit02 a écrit:
pour ceux pour qui la demande est déjà accessible, est-ce que vous pouviez en bénéficier dès maintenant?
sur l'ensap de ma femme, rien n'apparait actuellement

Oui c’est possible, voir page précédente.

pourriez-vous faire une capture de l'ensap où on voit cette possibilité de demande de retraite partielle, je ne vois absolument rien sur l'ensap de ma femme
Mondo59
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par Mondo59 Mar 14 Nov 2023 - 10:43
Pour info,

J'ai appelé le service infos retraite de l'état au 02 40 08 87 65 ce matin.

Efficace !! Very Happy

On m'a calculé l'estimation de ma pension partielle à 50 %, 80 %. en brut et en net... (retrait de 9.1 % maxi)
Je vais pouvoir me projeter plus facilement pour la rentrée.
Sachant que pour avoir une estimation du salaire à TP, il faut contacter le service RH.

Plus explication des conditions nécessaires (déjà donnée sur ce fil de discussion)... L'opératrice très à l'écoute...

Un scoop : normalement en novembre, il devrait y avoir un simulateur pour la RP sur le site infos retraite.fr

A suivre donc
Epicéa
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par Epicéa Mar 14 Nov 2023 - 11:31
Mondo59 a écrit:Pour info,

J'ai appelé le service infos retraite de l'état au 02 40 08 87 65 ce matin.

Efficace !! Very Happy

On m'a calculé l'estimation de ma pension partielle à 50 %, 80 %. en brut et en net... (retrait de 9.1 % maxi)
Je vais pouvoir me projeter plus facilement pour la rentrée.
Sachant que pour avoir une estimation du salaire à TP, il faut contacter le service RH.

Plus explication des conditions nécessaires (déjà donnée sur ce fil de discussion)... L'opératrice très à l'écoute...

Un scoop : normalement en novembre, il devrait y avoir un simulateur pour la RP sur le site infos retraite.fr

A suivre donc
Je viens de faire la même chose et ai eu les infos rapidement et clairement.
La formule utilisée pour calculer le montant mensuel de retraite progressive est bien celle que j'ai donnée quelques messages au-dessus.
Mondo59
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par Mondo59 Mar 14 Nov 2023 - 13:58
Super Retraite progressive  - Page 9 1482308650
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par mathmax Mar 14 Nov 2023 - 14:24
Mondo59 a écrit:Pour info,

J'ai appelé le service infos retraite de l'état au 02 40 08 87 65 ce matin.

Efficace !! Very Happy

On m'a calculé l'estimation de ma pension partielle à 50 %, 80 %. en brut et en net... (retrait de 9.1 % maxi)
Je vais pouvoir me projeter plus facilement pour la rentrée.
Sachant que pour avoir une estimation du salaire à TP, il faut contacter le service RH.

Plus explication des conditions nécessaires (déjà donnée sur ce fil de discussion)... L'opératrice très à l'écoute...

Un scoop : normalement en novembre, il devrait y avoir un simulateur pour la RP sur le site infos retraite.fr

A suivre donc

Merci, j’appelle !

C’est fait. J’ai eu une personne très aimable, qui m’a confirmé ce dont on se doutait : bug logiciel pour l’éducation nationale. Ce qui explique pourquoi on n’a plus accès au simulateur de retraite de l’ENSAP et pourquoi les années 2021 et 2022 ont disparues de mon relevé de carrière. Cela devrait rentrer dans l’ordre début décembre. En revanche elle m’a dit que dans le cas d’un  80% on percevra bien 85% du brut plus 20% de la pension.

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par Mathador Mar 14 Nov 2023 - 14:53
mathmax a écrit:En revanche elle m’a dit que dans le cas d’un  80% on percevra bien 85% du brut plus 20% de la pension.
Il y aurait donc des cas (pas si courants, certes) où la retraite progressive à 80% rapporterait plus que de rester à temps plein…

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par mathmax Mar 14 Nov 2023 - 17:01
Mathador a écrit:
mathmax a écrit:En revanche elle m’a dit que dans le cas d’un  80% on percevra bien 85% du brut plus 20% de la pension.
Il y aurait donc des cas (pas si courants, certes) où la retraite progressive à 80% rapporterait plus que de rester à temps plein…

Ça doit quand même demander l’alignement de pas mal de planètes ! Mais il me semble que ça diminue la pension définitive alors ...

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