Re: Linéarisation échelon spécial de la classe exceptionnelle

Bonjour,
Certains collègues sont actuellement à l'indice 972 ce qui correspond au dernier chevron (HEA1) de l'échelon spécial de la classe exceptionnelle des certifiés, d'autres au chevron intermédiaire (HEA2).
Je ne crois pas que ces 3 chevrons de cet échelon spécial disparaissent, ce qui créerait une injustice pour la rémunération des fins de carrière (deux poids , deux mesures).
Si c'est malheureusement le cas , il y aurait certainement de nombreux recours !

Nous avons jamais vu des grilles diminuer.A force de ne jamais être augmenté les enseignants pense qu ils peuvent être rétrograder.je vous répète que les commandes de police ont obtenu qu après 3 ans à l échelon 4 .ils passent automatiquement à l hea1 ,1 an après à l hea2 et 1 an après à l hea3.par contre après les gilets leur syndicat c'est battu pour cela.ce qui n est pas le cas des nôtres qui parlent que de retraite sans voir que le passage à l échelon spécial règle le problème des retraites et de l avancement.le silence des syndicats est inquiétant sur ce point

Korémuse a écrit:

Yanso a écrit:

Korémuse a écrit:Mais puisque c'est maintenant l'ancienneté dans l'échelon 4 qui prévaut pour acceder à l'echelon spécial, je peux pour ma part tirer une croix dessus.

Justement c'était la proposition du ministère : passer à l'ancienneté à l'échelon spécial, c'est la définition de la linéarisation. Cette proposition est-elle toujours d'actualité ? : c'est la question.

Je me suis mal exprimée. Je répondais à Ueshiba : Si les chevrons 2 et 3 devaient être supprimés l'année prochaine (pour l'instant, on n'en sait rien), nous n'aurions plus que cette année pour candidater à l'échelon spécial ancienne mouture. N'ayant que 4 ans dans l'échelon 4, je sais que je n'ai aucune chance d' y arriver, mais certains plus vieux que moi auront peut-être l'ultime chance d'y parvenir et pourront ainsi acceder aux chevrons 2 et 3.

Bonjour

Je suis agrégée et actuellement au chevron HEA2.
Je ne vois pas comment les chevrons 2 et 3 pourraient disparaître même dans la grille des certifiés : une fois qu'on est à l'échelon HEA chevron 1 (HEA1), on passe forcément les chevrons suivants; c'est automatique.
Un chevron n'est pas un échelon et ne peut être supprimé je pense. En effet le HEA est commun à plusieurs grilles de fonctionnaires et fonctionne partout avec un passage automatique de chevrons qui sont comme des subdivisions liées à l'échelon HEA. Il faudrait refondre toute l'organisation de la rémunération des fonctionnaires pour "léser" les certifiés.

Il me semble que vous vous faites du souci pour rien sur ce point.

À moins que je n'aie pas compris votre inquiétude.

@Bartoli : Les syndicats de personnels l'Educ ne parlent pas que de retraite. Oui, c'est le thème d'actualité, mais les syndicats se battent aussi sur d'autres aspects. Il ne faut pas dire n'importe quoi.
Ensuite que les syndicats de la fonction publique se battent pour la revalorisation du point d'indice, oui, c'est un combat permanent. Un peu comme la revalorisation du smic (pour le privé) il devrait y avoir une revalorisation automatique du point d'indice (pour le public - qu'il y avait à une époque), afin de lutter contre l'inflation notamment. Pour moi (et d'autres) c'est la mesure phare pour maintenir un pouvoir d'achat pas trop dégradé, pour l'ensemble des fonctionnaires (et donc des personnels de l'EN).
Les échelons spéciaux (HEA pour les certifié.e.s - HEB pour les agrégé.e.s) ne concernent que peu de collègues (20% des 10% de l'ensemble du corps qui ont accès à la CE - j'ai la chance d'en faire partie), et ton argument "le passage à l'échelon spécial règle le problème des retraites et de l'avancement" me semble être, en toute humilité, un peu un raccourci de pensée économique.

PS: Peux-tu te relire avant d'éditer, stp, certains passages piquent un peu les yeux. Merci.

@Leilapie : Bien d'accord avec vous.

joebar69 a écrit:Les échelons spéciaux (HEA pour les certifié.e.s - HEB pour les agrégé.e.s) ne concernent que peu de collègues (20% des 10% de l'ensemble du corps qui ont accès à la CE - j'ai la chance d'en faire partie), et ton argument "le passage à l'échelon spécial règle le problème des retraites et de l'avancement" me semble être, en toute humilité, un peu un raccourci de pensée économique.

Chez les agrégés CE, la HEB est un échelon normal accessible après 3 ans à la HEA. C'est bien le seul aspect du PPCR où les agrégés ont eu mieux que les certifiés…

@Mathador : Oui, bien sûr. J'ai mal tourné ma phrase. Je voulais simplement indiquer que les HEA pour les certifié.e.s et HEB pour les agrégé.e.s n'étaient accessibles que pour une minorité des personnels de l'EN (passage par la CE).

Korémuse a écrit:

Balthamos a écrit:L'échelon spécial de la classe exceptionnelle.... et c'est ce débat qui serait plus intelligent que le débats sur les retraites ?
Au lieu d'ergoter sur ces échelons spécifiques, autant de se préoccuper de l'augmentation générale, du point d'indice, etc.

Ergoter ??
Connais-tu la difference de traitement entre 972 et 830 ou même 890 ?
Approuver la vraisemblable suppression de 2 chevrons qui compteront également pour ta retraite sous pretexte que tout le monde toucherait l'indice 890 !! Il n' y a que dans l' EN qu'on puisse justifier des choses pareilles, contre ses propres intérêts ! , c'est dingue !
Se battre pour que tout le monde puisse les toucher , oui !!!

Oui, je connais cette différence. Et je n'ai pas dit que j'approuverai cette suppression.
J'aimerai surtout savoir combien de profs atteignent cet échelon, et combien de collègues partent en retraite avant d'atteindre ce fameux échelon.
Je n'ai pas l'impression que ca soit contre mes intérêts de revendiquer une augmentation qui toucherait plus de collègues que ceux ayant pu atteindre après une longue carrière cet échelon reculé.

Les syndicats se battent pour les retraites mais il serait plus intelligent de se battre pour le passage automatique après 3 ans au 4 échelon à l échelon spécial pour que tous les enseignants partent à l hea 3.

Il me semble qu'effectivement les syndicats revendiquent un passage plus facile à ce grade.
Et c'est plus intelligent de combattre dans le contexte la réforme des retraites, sujet actuel, médiatique et préoccupant, qui nous nuit, plutôt qu'essayer d'expliquer sur BFM les conditions de promotions dans l'EN.

Pour citer le SNES :

Le volume des promotions à la classe exceptionnelle est porté en sept ans à 10 % de l’effectif de chaque corps (ce qui équivaut à près de 40 % des effectifs actuellement en hors-classe), selon les étapes suivantes : 2,51 % par an de 2017 à 2019, puis 0,61 % par an de 2020 à 2023.
Le SNES-FSU agit pour que l’accès à la classe exceptionnelle soit ouvert au plus grand nombre, afin que chacun puisse en bénéficier avant le départ en retraite, à l’instar de ce qui a été gagné avec la hors-classe. Née de la revalorisation de 1989, la hors-classe, initialement prévue pour 15 % des effectifs, est devenue un débouché de carrière de masse, représentant aujourd’hui près du tiers de chaque corps : c’est l’exemple du succès de la lutte syndicale opiniâtre, alliant revendication et action dans les CAP.
Le SNES-FSU revendique une carrière pouvant être parcourue sans obstacle de grade. Comme pour la hors-classe, il est possible de faire de la classe exceptionnelle un débouché de carrière pour tous. Les modalités d’accès à la classe exceptionnelle doivent donc être revues dans le sens d’un accès élargi : c’est une condition impérative pour une réelle revalorisation de la fin de carrière, notamment des professeurs agrégés. Pour cela, il faut revoir les modalités et la structure de promotion :
• élargir encore les conditions de recevabilité au titre de la voie 1 de promotion afin de les rendre moins inégalitaires ;
• augmenter le nombre de promotions par la deuxième voie, qui permet à partir de la campagne 2022 de prononcer 30 % des promotions (après avoir été limité à seulement 20% pendant plusieurs années) : bien trop peu au regard de la masse des ayants droit ;
• organiser la « rotation » des promotions de façon à ce que les futurs départs en retraite permettent de nouvelles promotions, car le nombre de collègues en classe exceptionnelle est fixé par un pourcentage de l’effectif du corps.
Enfin, le SNES-FSU sera particulièrement vigilant à ce que les promotions tiennent compte, dans chaque corps, de l’équilibre femmes/hommes.

Et je suis sûr qu'il est pas le seul à revendiquer une progression plus globale à ce grade, sans barrière pour rémunérations et retraites.

Hc 821,ce 830 inutile d avoir 2 classes si les profs ayant fait une carrière complète ne partent pas hea3 (972)

C'était manifestement le but de cette grille (A type), et l'arnaque ne concerne pas que les certifiés mais aussi les attachés, les inspecteurs du Minefi, les ingénieurs des travaux… sauf que un certain nombre parmi ces derniers se rattrapent en ayant un net à payer convenable pendant leur carrière, à défaut de partir en détenant l'IM 972.

Leilapie a écrit:Il me semble que vous vous faites du souci pour rien sur ce point.

À moins que je n'aie pas compris votre inquiétude.

L'inquiétude est dans le titre du fil.
Le ministre a proposé, dès le début des négociations la linéarisation pour le passage de l'échelon 4 aux échelons spéciaux à la classe exceptionnelle. C'était une excellente nouvelles pour ceux à la CE notamment les fins de carrière.
Cette linéarisation n'apparaît pas dans le socle présentait le 21 avril => d'où l'inquiétude pour ne pas dire la trahison des syndicats de n'avoir pas su acter cela dans leur stratégie du tout ou rien, du mélange "négociation salariale" "retraite à 64 ans".

En date du 30/04 sur le site de la FSU SNUipp 85 : "Pour la classe exceptionnelle, le contingent sera porté dès cette année à 10,5% et restera sur la base d’un contingentement entre deux viviers. Dans la même logique, en annonçant la fin du contingentement d’accès à la classe exceptionnelle pour la rentrée 2024, et son remplacement par un taux de promotion, le ministère permettra à un plus grand nombre d’enseignant·es d’y accéder. La FSU a porté, lors des négociations, la fin du contingentement de la classe exceptionnelle.

Par ailleurs, l’échelon spécial de la classe exceptionnelle devient un échelon automatique alors qu’il était jusqu’à présent soumis à un avis de la hiérarchie."

Lien

Gorb a écrit:En date du 30/04 sur le site de la FSU SNUipp 85 : "Pour la classe exceptionnelle, le contingent sera porté dès cette année à 10,5% et restera sur la base d’un contingentement entre deux viviers. Dans la même logique, en annonçant la fin du contingentement d’accès à la classe exceptionnelle pour la rentrée 2024, et son remplacement par un taux de promotion, le ministère permettra à un plus grand nombre d’enseignant·es d’y accéder. La FSU a porté, lors des négociations, la fin du contingentement de la classe exceptionnelle.

Par ailleurs, l’échelon spécial de la classe exceptionnelle devient un échelon automatique alors qu’il était jusqu’à présent soumis à un avis de la hiérarchie."

Lien

Si c'est confirmé c'est une bonne nouvelle !

Oui, ce serait très positif . Mais il n'est pas dit au bout de combien de temps on y accèdera/ait.

Quelque chose m'échappe que j'ai lu à plusieurs reprises : en quoi la disparition des contingents séparés vivier 1/ vivier 2 permet-elle de promouvoir plus de monde ?
La hausse à 10,5% au lieu de 10% ( wahou 🥳), je comprends, mais sinon ?

C'est juste parce qu'il faudra maintenant attendre toutes et tous d'y passer à l'ancienneté - et donc stagner (= régresser en niveau de vie) plus longtemps avant de la décrocher ? Et donc en profiter moins longtemps aussi ?

Pas vraiment de quoi se réjouir ( à part pour le calcul de la retraite) : être mieux payé plus longtemps, c'est ce qui importe.
Là j'ai l'impression que ce sont des miettes lancées ; et dire qu'il faudrait s'en satisfaire.. 🫤

C'est Peanuts.

Il nous faut à toutes et tous un réel rattrapage de notre pouvoir d'achat perdu en 20 ans
Pas des obligations en plus.
Pas des HS.
Pas de ces trucs qui disparaissent de la fiche de paie si on a le malheur de tomber malade... 🤮

Quand tu es promu CE ou échelon spécial, tu changes d'indice de maniere pérenne. Y compris si tu es en arrêt maladie

Maroussia a écrit:Quand tu es promu CE ou échelon spécial, tu changes d'indice de maniere pérenne. Y compris si tu es en arrêt maladie

Pour ce qui disparaît en cas d'arrêt maladie, je parlais des heures sup qu'on nous impose et qu'on prend parce que le salaire de base est minable...

en fait c'est quoi l'échelon spécial (le seul semble-t-il, auquel je puisse avoir accès en tant que chaire sup)?
Je suis déjà HEA3 (depuis 6 ans) , indice 972. Si, comme le laisse entrevoir mon Iprof (où je n'ai jamais eu aucun avis IPR CDE ou Recteur) : Vous remplissez les conditions statutaires pour être promouvable à l'échelon spécial de votre corps par voie d’inscription à un tableau annuel d’avancement (cf. décret n° 68-503 du 30 mai 1968 modifié portant statut particulier des professeurs de chaires supérieures des établissements classiques, modernes et techniques)."

Si j'avais ce truc, je passerais HEB? Ou c'est autre chose? Je cherche la réponse depuis des mois, en vain...Merci .

@Maroussia: Tu trouveras peut-être ta réponse ici (ça date de 2020, mais est encore d'actualité) :
https://www.siaes.com/publications/carriere/promotion_avancement/classe_exceptionnelle/chaires_sup/classe_exceptionnelle_chaires_superieures.htm

Maroussia a écrit:en fait c'est quoi l'échelon spécial (le seul semble-t-il, auquel je puisse avoir accès en tant que chaire sup)?
Je suis déjà HEA3 (depuis 6 ans) , indice 972. Si, comme le laisse entrevoir mon Iprof (où je n'ai jamais eu aucun avis IPR CDE ou Recteur) : Vous remplissez les conditions statutaires pour être promouvable à l'échelon spécial de votre corps par voie d’inscription à un tableau annuel d’avancement (cf. décret n° 68-503 du 30 mai 1968 modifié portant statut particulier des professeurs de chaires supérieures des établissements classiques, modernes et techniques)."

Si j'avais ce truc, je passerais HEB? Ou c'est autre chose? Je cherche la réponse depuis des mois, en vain...Merci .

Bonjour,
Si tu es certifiée, non. Tu passerais à l'échelon spécial. La " linéarisation" HEA / HEB n'existe que pour les agrégés, pour le moment.
EDIT pardon. J'avais lu trop vite, cela ne concerne pas les chaires sup.

Il faudrait créer deux fils distincts pour la CE: Un pour les certifiés, l'autre pour les agrégés.

Merci pour vos réponses.
J'ai enfin compris!

Bon, au final, combien de chances avons-nous de voir la linéarisation de l'échelon 5 jusqu'au 3ème chevron ? J'espère que ça se fera car c'est la seule chance que j'ai de voir mon salaire vraiment évoluer.
J'arrive à la 3ème année de l'échelon 4 CE et il me reste 10 ans à faire minimum ! Ça va être long sans changer d'échelon sinon !

ludovic.dufour a écrit:Bon, au final, combien de chances avons-nous de voir la linéarisation de l'échelon 5 jusqu'au 3ème chevron ? J'espère que ça se fera car c'est la seule chance que j'ai de voir mon salaire vraiment évoluer.
J'arrive à la 3ème année de l'échelon 4 CE et il me reste 10 ans à faire minimum ! Ça va être long sans changer d'échelon sinon !

Je suis dans le même cas et interloqué que depuis le 21 avril, date de l'annonce de cette fumeuse revalorisation, aucun syndicat n'est capable d'avoir une réponse solide c'est à dire sourcée.

On m'a certifié (snalc) que la linéarisation était certaine et qu'on finirait donc à l'indice 972 à l'ancienneté. Au même niveau donc que les agrégés dernier échelon hors classe.

ludovic.dufour a écrit:On m'a certifié (snalc) que la linéarisation était certaine et qu'on finirait donc à l'indice 972 à l'ancienneté. Au même niveau donc que les agrégés dernier échelon hors classe.

Malheureusement, j'ai bien peur que le SNALC ou plus exactement la personne du SNALC qui vous a renseigné prenne ses rêves pour des réalités.
Aucune communication n'a été faite en ce sens et cela ne figure pas dans les nouvelles grilles de salaire fournies par notre ministère.
D'ailleurs, le ministre n'a cessé de répéter que l'effort avait porté sur les débuts de carrière (+230 euros)alors que si tous les certifiés devaient désormais finir à l'indice 972, l'effort serait bien plus conséquent sur les fins de carrière (+550 euros). Mais j'espère me tromper.