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Kea
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Kea 28/4/2023, 12:45
Sisyphe a écrit:A l'instant sur France info, Gabriel Attal promet de nouveau le remplacement des professeurs absents en collège.
Encore ?! Mais le gouvernement est en boucle là-dessus, je crois que tout le monde a eu l'occasion de l'entendre !
Est-ce que le fait de répéter cette promesse sans cesse va lui permettre de s'incarner plus facilement  [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 3795679266
TrucOuBidule
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par TrucOuBidule 28/4/2023, 12:46
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Angelene a écrit:
mgb35 a écrit:Je pense qu'il n'y aura pas le choix que de faire cohabiter à cause de devoirs faits notamment. 24h ne correspondant à rien du tout.

C'est 1H /semaine en enlevant le début et la fin de l'année. Chez on démarre souvent au bout d'un mois, le temps de voir le niveau des élèves, et on finit début juin.
Ça ne couvre pas tout a fait ce que tu décris comme période. 24 mardis cette année, cela couvrait du dernier mardi de septembre au 9 mai.

Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...

Ah, je vois. Mais effectivement, je pense qu'ils s'en moquent. Des devoirs en mai, non mai sans blaque ... dans leur tête, ça a une importance ? Et puis il est à supposer que le prof de devoirs faits sera absent quelques fois ... sans compter qu'à leur yeux, n'importe qui peut faire devoirs faits à n'importe quel moment dans n'importe quelle classe ....
Surtout que le "prof de devoirs faits" n'est pas forcément un "prof".
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chmarmottine
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par chmarmottine 28/4/2023, 12:46
mgb35 a écrit:
Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...
Ou alors 24 h ne correspondent à rien du tout au nivt pédagogique. Surtout que dans ces 24 h il y a du RCD.
Il y aura a coup sur le pacte et des HSE RCD et devoirs faits. Cela ne peut pas fonctionner sinon.

Seulement si le prof qui a signé pour le niveau 1 de RCD n'a pas trouvé suffisamment d'heures à faire, non ?

De toute façon, c'est la porte ouverte à une sacrée flexibilité au bénéfice de "?".
Angelene
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Angelene 28/4/2023, 12:47
Merci pour le tableau!

Pour une fois on tient vraiment l'occasion de dire NON.
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mgb35
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par mgb35 28/4/2023, 12:52
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...
Ou alors 24 h ne correspondent à rien du tout au nivt pédagogique. Surtout que dans ces 24 h il y a du RCD.
Il y aura a coup sur le pacte et des HSE RCD et devoirs faits. Cela ne peut pas fonctionner sinon.

Seulement si le prof qui a signé pour le niveau 1 de RCD n'a pas trouvé suffisamment d'heures à faire, non ?

De toute façon, c'est la porte ouverte à une sacrée flexibilité au bénéfice de "?".
Devoirs fait est obligatoire en 6eme. Pour l'assurer, s'il n'y a pas de cohabitation avec les HSE, il faudra trouver des profs qui signent le pacte mais qui ne pourront faire de RCD, 24h étant insuffisant pour devoirs faits 6eme.
C'est tout sauf flexible. Il y aura donc besoin inévitablement de hse.
henriette
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par henriette 28/4/2023, 13:02
N'oublions pas le principe de la fongibilité asymétrique : en cas de besoin (genre beaucoup d'absents car épidémie de grippe, gastro, etc.), ce sont les RCD qui sont prioritaires sur le reste.

_________________
"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par epekeina.tes.ousias 28/4/2023, 13:05
Ainsi que le principe d'enchantement réalisateur : à force de répéter que oui, tous les moyens et toutes les possibilités auront été mises en place avec liberté “pour les acteurs de s'emparer des dispositifs”, il sera aisé, si jamais par le plus grand des hasards (que personne n'aurait pu prévoir) il y avait encore des élèves sans profs, que lesdits acteurs sont décidément mauvais comme des cochons.

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chmarmottine
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par chmarmottine 28/4/2023, 13:07
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...
Ou alors 24 h ne correspondent à rien du tout au nivt pédagogique. Surtout que dans ces 24 h il y a du RCD.
Il y aura a coup sur le pacte et des HSE RCD et devoirs faits. Cela ne peut pas fonctionner sinon.

Seulement si le prof qui a signé pour le niveau 1 de RCD n'a pas trouvé suffisamment d'heures à faire, non ?

De toute façon, c'est la porte ouverte à une sacrée flexibilité au bénéfice de "?".
Devoirs fait est obligatoire en 6eme. Pour l'assurer, s'il n'y a pas de cohabitation avec les HSE, il faudra trouver des profs qui signent le pacte mais qui ne pourront faire de RCD, 24h étant insuffisant pour devoirs faits 6eme.
C'est tout sauf flexible. Il y aura donc besoin inévitablement de hse.

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Invité 28/4/2023, 13:08
J'en connais au moins un qui ne devrai pas signer le pacte: le jeune contractuel de techno a attrapé un cdi dans une entneprise. Ca l'a bien fait marrer l'argument quand je lui ai parlé de l'augmentation en cours et du travailler plus avec le pacte.

Dommage pour nos enfants, il était chouette le gars et en plus admissible.

Bien joué ! L'effet des annonces est déja palpable.
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Enaeco
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Enaeco 28/4/2023, 13:10
On recrute encore des titulaires en techno ?
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mgb35
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par mgb35 28/4/2023, 13:14
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Ou alors 24 h ne correspondent à rien du tout au nivt pédagogique. Surtout que dans ces 24 h il y a du RCD.
Il y aura a coup sur le pacte et des HSE RCD et devoirs faits. Cela ne peut pas fonctionner sinon.

Seulement si le prof qui a signé pour le niveau 1 de RCD n'a pas trouvé suffisamment d'heures à faire, non ?

De toute façon, c'est la porte ouverte à une sacrée flexibilité au bénéfice de "?".
Devoirs fait est obligatoire en 6eme. Pour l'assurer, s'il n'y a pas de cohabitation avec les HSE, il faudra trouver des profs qui signent le pacte mais qui ne pourront faire de RCD, 24h étant insuffisant pour devoirs faits 6eme.
C'est tout sauf flexible. Il y aura donc besoin inévitablement de hse.

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...
henriette
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par henriette 28/4/2023, 13:21
Des infos ont été diffusées aux perdirs. Mon CDE nous indique les éléments suivants pour le collège :
- nombre de pactes limité et prédéfini pour chaque établissement, indiqué seconde quinzaine de mai.
- pacte signé en septembre avec lettre de mission ; comme pour les IMP et à N-1, avis du conseil pédagogique avant information du conseil d'administration.
- parmi les missions, le remplacement de courte durée (RCD) est une priorité.
- gestion des RCD par Pronote + UDT qui vont intégrer cette gonctionnalité ; mise en paiement via l'application STS Web.
- les enveloppes d'IMP, de Devoirs faits et celle d'HSE pour les RCD continueront l'année prochaine, mais cette dernière sera peut-être plus contrainte (dans mon collège l'enveloppe est actuellement de 36 HSE).
- pas de reconduction automatique des pactes d'une année sur l'autre.
- les moyens non utilisés repartent au MEN.

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chmarmottine
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par chmarmottine 28/4/2023, 13:28
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:

Seulement si le prof qui a signé pour le niveau 1 de RCD n'a pas trouvé suffisamment d'heures à faire, non ?

De toute façon, c'est la porte ouverte à une sacrée flexibilité au bénéfice de "?".
Devoirs fait est obligatoire en 6eme. Pour l'assurer, s'il n'y a pas de cohabitation avec les HSE, il faudra trouver des profs qui signent le pacte mais qui ne pourront faire de RCD, 24h étant insuffisant pour devoirs faits 6eme.
C'est tout sauf flexible. Il y aura donc besoin inévitablement de hse.

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...

Tu le sors d'où ce 20 % ?
Jenny
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Jenny 28/4/2023, 13:29
Merci Henriette. Un répit pour l’an prochain donc... (Ça me semble très peu, 36 HSE... petit collège ?)
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Enaeco
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Enaeco 28/4/2023, 13:33
Merci Henriette.

Pas encore la consigne pour imposer des RCD infâmes pour embêter les profs ou des emplois du temps gruyère du lundi 8h au samedi midi ?
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par TrucOuBidule 28/4/2023, 13:39
Enaeco a écrit:On recrute encore des titulaires en techno ?
Pfff, sérieux, c'est pénible. Par le CAPET S2I depuis 2012. C'est pas faute l'avoir expliqué (avec le bazar que ça met dans le mouvement inter pour les certifiés techno pas S2I (ceux d'avant 2012)).

chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Devoirs fait est obligatoire en 6eme. Pour l'assurer, s'il n'y a pas de cohabitation avec les HSE, il faudra trouver des profs qui signent le pacte mais qui ne pourront faire de RCD, 24h étant insuffisant pour devoirs faits 6eme.
C'est tout sauf flexible. Il y aura donc besoin inévitablement de hse.

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...

Tu le sors d'où ce 20 % ?
Au-delà des précisions exposées par Henriette, pourquoi tenez-vous à ce que ce soit absolument des enseignants qui assurent les "Devoirs Faits" ?
Ce n'est pas forcément le cas, c'est prévu pour ça (et pas forcément pour que les élèves fassent des devoirs.. qu'ils n'ont pas !)
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mgb35
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par mgb35 28/4/2023, 13:49
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Devoirs fait est obligatoire en 6eme. Pour l'assurer, s'il n'y a pas de cohabitation avec les HSE, il faudra trouver des profs qui signent le pacte mais qui ne pourront faire de RCD, 24h étant insuffisant pour devoirs faits 6eme.
C'est tout sauf flexible. Il y aura donc besoin inévitablement de hse.

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...

Tu le sors d'où ce 20 % ?
En gros, dans un collège de 16 divisons non rep, il y a environ 22-23 profs a plein temps. Il en faudra au moins 4h de devoirs faits en 6eme soit près de 20% de profs qui doivent signer une brique.
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mgb35
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par mgb35 28/4/2023, 13:51
TrucOuBidule a écrit:
Enaeco a écrit:On recrute encore des titulaires en techno ?
Pfff, sérieux, c'est pénible. Par le CAPET S2I depuis 2012. C'est pas faute l'avoir expliqué (avec le bazar que ça met dans le mouvement inter pour les certifiés techno pas S2I (ceux d'avant 2012)).

chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...

Tu le sors d'où ce 20 % ?
Au-delà des précisions exposées par Henriette, pourquoi tenez-vous à ce que ce soit absolument des enseignants qui assurent les "Devoirs Faits" ?
Ce n'est pas forcément le cas, c'est prévu pour ça (et pas forcément pour que les élèves fassent des devoirs.. qu'ils n'ont pas !)
Tu as raison. Je parlais de la situation dans les zones rurales. Nous n'avons pas d'association qui peuvent le gérer. C'est donc soit les profs soient les AED dont pour beaucoup le niveau scolaire est assez rédhibitoire.
Pontorson50
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par Pontorson50 28/4/2023, 14:02
Reine Margot a écrit:
Clecle78 a écrit:Cassandre a encore de beaux jours devant elle. Nous aurons beau prévenir, une majorité de collègues ne verra que le gain immédiat et pas le ver dans le fruit. Je le vois déjà dans ma salle des profs. Beaucoup se considèrent hors d'atteinte (comme il y a quelques mois pour la réforme des retraites, quand j'ai dit que je partais et qu'on m'a considérée d'un air étonné en me disant que je me faisais du souci pour rien). Cette profession a été détruite méthodiquement de l'intérieur comme de l'extérieur et ne deviendra bientôt qu'une coquille vide. C'est compliqué de lutter contre une stratégie insidieuse et décidée au niveau mondial. Et puis, clairement, on ne souhaite plus de citoyens éclairés mais respectueux de "l'ordre". Et pour ça il ne doivent pas être éduqués trop bien ni par de trop bons professeurs. 1984 est en marche ...

Il y a aussi ceux qui voient bien ce qui se profile mais qui ne pourront pas financièrement faire sans le pacte...

La présentation du Pacte est bien huilée : il serait un complément possible à une augmentation déjà remarquable, en réalité si nous avions été indexés sur l'inflation depuis un quart de siècle, ce Pacte échouerait, car trop peu d'entre nous en dépendraient financièrement et accepteraient de charger encore la barque en boulot. Le gouvernement présentera donc comme un succès organisationnel et salarial une mesure qui supposait notre appauvrissement préalable, c'est pas mal joué...On peut même s'attendre à de charmantes remarques sur le thème "vous soyez bien que les profs avaient encore largement du temps de travail disponible!".
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par TrucOuBidule 28/4/2023, 14:03
mgb35 a écrit:
TrucOuBidule a écrit:
Enaeco a écrit:On recrute encore des titulaires en techno ?
Pfff, sérieux, c'est pénible. Par le CAPET S2I depuis 2012. C'est pas faute l'avoir expliqué (avec le bazar que ça met dans le mouvement inter pour les certifiés techno pas S2I (ceux d'avant 2012)).

chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...

Tu le sors d'où ce 20 % ?
Au-delà des précisions exposées par Henriette, pourquoi tenez-vous à ce que ce soit absolument des enseignants qui assurent les "Devoirs Faits" ?
Ce n'est pas forcément le cas, c'est prévu pour ça (et pas forcément pour que les élèves fassent des devoirs.. qu'ils n'ont pas !)
Tu as raison. Je parlais de la situation dans les zones rurales. Nous n'avons pas d'association qui peuvent le gérer. C'est donc soit les profs soient les AED dont pour beaucoup le niveau scolaire  est assez rédhibitoire.
Exactement, les AED. Rural ou pas, peu importe.
Ne pas oublier qu'on vient de leur accorder la prime REP
(https://www.sudeducation.org/communiques/indemnite-rep-rep-des-aed-et-aesh-le-ministere-annonce-un-retard-de-quatre-mois-inacceptable/) pour ceux qui y sont.
Je ne pense pas que ce soit "cadeau" depuis le temps que cela aurait dû être fait.
Spoiler:
tAoK
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par tAoK 28/4/2023, 14:04
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Angelene a écrit:
mgb35 a écrit:Je pense qu'il n'y aura pas le choix que de faire cohabiter à cause de devoirs faits notamment. 24h ne correspondant à rien du tout.

C'est 1H /semaine en enlevant le début et la fin de l'année. Chez on démarre souvent au bout d'un mois, le temps de voir le niveau des élèves, et on finit début juin.
Ça ne couvre pas tout a fait ce que tu décris comme période. 24 mardis cette année, cela couvrait du dernier mardi de septembre au 9 mai.

Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...

Ah, je vois. Mais effectivement, je pense qu'ils s'en moquent. Des devoirs en mai, non mai sans blaque ... dans leur tête, ça a une importance ? Et puis il est à supposer que le prof de devoirs faits sera absent quelques fois ... sans compter qu'à leur yeux, n'importe qui peut faire devoirs faits à n'importe quel moment dans n'importe quelle classe ....

Ne rêvez pas, les 24h de DF correspondront à des heures effectives.
Donc en enlevant les premières semaines de l'année, quelques absences (maladie, formation, ...) et jours fériés, on va tomber pas trop mal pour faire les 24h de DF entre début octobre et juin.
Et peut-être qu'ils trouveront une combine en fin d'année pour redonner des x/24 de PACTE pour tomber pile poil, ou réajuster ce qu'il manquera pour les retirer du salaire en août ou septembre.
Quand on veut, on peut. Faîtes leur confiance  [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 1665347707
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par TrucOuBidule 28/4/2023, 14:08
tAoK a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Angelene a écrit:

C'est 1H /semaine en enlevant le début et la fin de l'année. Chez on démarre souvent au bout d'un mois, le temps de voir le niveau des élèves, et on finit début juin.
Ça ne couvre pas tout a fait ce que tu décris comme période. 24 mardis cette année, cela couvrait du dernier mardi de septembre au 9 mai.

Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...

Ah, je vois. Mais effectivement, je pense qu'ils s'en moquent. Des devoirs en mai, non mai sans blaque ... dans leur tête, ça a une importance ? Et puis il est à supposer que le prof de devoirs faits sera absent quelques fois ... sans compter qu'à leur yeux, n'importe qui peut faire devoirs faits à n'importe quel moment dans n'importe quelle classe ....

Ne rêvez pas, les 24h de DF correspondront à des heures effectives.
Donc en enlevant les premières semaines de l'année, quelques absences (maladie, formation, ...) et jours fériés, on va tomber pas trop mal pour faire les 24h de DF entre début octobre et juin.
Et peut-être qu'ils trouveront une combine en fin d'année pour redonner des x/24 de PACTE pour tomber pile poil, ou réajuster ce qu'il manquera pour les retirer du salaire en août ou septembre.
Quand on veut, on peut. Faîtes leur confiance   [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 1665347707
Je le répète, Devoirs Faits ne sont pas des heures d'enseignement à faire assurer par des enseignants. Pas besoin de faire quoique ce soit.
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chmarmottine
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par chmarmottine 28/4/2023, 14:10
TrucOuBidule a écrit:
Enaeco a écrit:On recrute encore des titulaires en techno ?
Pfff, sérieux, c'est pénible. Par le CAPET S2I depuis 2012. C'est pas faute l'avoir expliqué (avec le bazar que ça met dans le mouvement inter pour les certifiés techno pas S2I (ceux d'avant 2012)).

chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
chmarmottine a écrit:

De quel point de vue est-ce insuffisant ?
Combien d'heures par semaine pour devoirs faits par classe de 6e ?
Au moins une par classe... Donc au moins 20% des profs doivent déjà signer un pacte de niveau 1 pour assurer une heure par classe pour 2/3 de l'année...

Tu le sors d'où ce 20 % ?
Au-delà des précisions exposées par Henriette, pourquoi tenez-vous à ce que ce soit absolument des enseignants qui assurent les "Devoirs Faits" ?
Ce n'est pas forcément le cas, c'est prévu pour ça (et pas forcément pour que les élèves fassent des devoirs.. qu'ils n'ont pas !)

Tout à fait.
Estelle60
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par Estelle60 28/4/2023, 14:10
Accepter de travailler plus dans l'éducation nationale est dégueulasse car on en fait déjà beaucoup trop pour un salaire de misère. Ce n'est même pas travailler plus pour gagner plus, c'est travailler plus pour perdre moins en risquant le burn out.

Le pire c'est que les collègues ne veulent plus faire grève parce qu'ils ont peur de pas pouvoir payer les factures.

A Bac +5, recruté avec un concours pour des qualifications élevées, à un niveau de cadre, fonctionnaire catégorie A de la fonction publique, en venir à se demander comment on va payer les factures et ne pas faire grève à cause de ça pour ne pas avoir à travailler deux ans de plus c'est normal ça ? C'est digne d'un pays comme la France?

Vous voulez vraiment des enseignants mal payés qui ont plus de 62 ans devant vos enfants, dans des classes surchargées? C'est vers cela que nous allons et c'est insupportable.

Le ministre et tout l'exécutif devrait être mortifié de honte.





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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par mgb35 28/4/2023, 14:11
TrucOuBidule a écrit:
tAoK a écrit:
chmarmottine a écrit:
mgb35 a écrit:
Ça ne couvre pas tout a fait ce que tu décris comme période. 24 mardis cette année, cela couvrait du dernier mardi de septembre au 9 mai.

Angelene a écrit:Et bien ils arrêteront devoirs faits en mai. A mon avis ils s'en foutent pas mal. Ou alors ils considèrent les éventuelles absences, sorties etc...

Ah, je vois. Mais effectivement, je pense qu'ils s'en moquent. Des devoirs en mai, non mai sans blaque ... dans leur tête, ça a une importance ? Et puis il est à supposer que le prof de devoirs faits sera absent quelques fois ... sans compter qu'à leur yeux, n'importe qui peut faire devoirs faits à n'importe quel moment dans n'importe quelle classe ....

Ne rêvez pas, les 24h de DF correspondront à des heures effectives.
Donc en enlevant les premières semaines de l'année, quelques absences (maladie, formation, ...) et jours fériés, on va tomber pas trop mal pour faire les 24h de DF entre début octobre et juin.
Et peut-être qu'ils trouveront une combine en fin d'année pour redonner des x/24 de PACTE pour tomber pile poil, ou réajuster ce qu'il manquera pour les retirer du salaire en août ou septembre.
Quand on veut, on peut. Faîtes leur confiance   [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 1665347707
Je le répète, Devoirs Faits ne sont pas des heures d'enseignement à faire assurer par des enseignants. Pas besoin de faire quoique ce soit.
??? Je ne comprends pas ce que tu dis.
Tu dis que devoir faits n'est jamais assuré et ne doit pas être fait par des enseignants ?
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 [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 Empty Re: [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

par TrucOuBidule 28/4/2023, 14:14
mgb35 a écrit:
TrucOuBidule a écrit:
tAoK a écrit:
chmarmottine a écrit:



Ah, je vois. Mais effectivement, je pense qu'ils s'en moquent. Des devoirs en mai, non mai sans blaque ... dans leur tête, ça a une importance ? Et puis il est à supposer que le prof de devoirs faits sera absent quelques fois ... sans compter qu'à leur yeux, n'importe qui peut faire devoirs faits à n'importe quel moment dans n'importe quelle classe ....

Ne rêvez pas, les 24h de DF correspondront à des heures effectives.
Donc en enlevant les premières semaines de l'année, quelques absences (maladie, formation, ...) et jours fériés, on va tomber pas trop mal pour faire les 24h de DF entre début octobre et juin.
Et peut-être qu'ils trouveront une combine en fin d'année pour redonner des x/24 de PACTE pour tomber pile poil, ou réajuster ce qu'il manquera pour les retirer du salaire en août ou septembre.
Quand on veut, on peut. Faîtes leur confiance   [Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ? - Page 35 1665347707
Je le répète, Devoirs Faits ne sont pas des heures d'enseignement à faire assurer par des enseignants. Pas besoin de faire quoique ce soit.
??? Je ne comprends pas ce que tu dis.
Tu dis que devoir faits n'est jamais assuré et ne doit pas être fait par des enseignants ?
Page du ministère :
https://www.education.gouv.fr/devoirs-faits-un-temps-d-etude-accompagnee-pour-realiser-les-devoirs-7337

Qui assure l'encadrement des élèves ?

Organiser le programme Devoirs faits suppose que les collèges puissent s’appuyer sur :

   les instances et les acteurs de l’établissement
   des acteurs extérieurs susceptibles d’intervenir dans l’établissement

Chaque établissement met en place "Devoirs faits" avec les personnels ressources qu’il peut mobiliser. Le chef d’établissement organise les services des différents intervenants avec l’appui du conseil pédagogique, et assisté, le cas échéant, du coordonnateur du programme. Les différents professionnels de l’établissement peuvent contribuer, en fonction de leurs spécificités, à accompagner au mieux les élèves dans leur cheminement. Devoirs faits est pris en charge sur la base du volontariat par :

   les professeurs et professeurs documentalistes
   les conseillers principaux d’éducation (CPE)
   les assistants d’éducation
   des associations agréées qui interviennent dans le domaine de l’aide aux devoirs
   les volontaires du service civique

Chaque collège fixe les modalités de mise en œuvre de Devoirs faits, en cohérence avec son projet d’établissement. Ces modalités sont d’abord discutées en conseil pédagogique, puis présentées par le chef d’établissement au conseil d’administration.

Les tailles des groupes sont fixées en fonction des tâches à accomplir et des élèves concernés.
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