Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

Aussi colossal que le navet inspirateur ! Bravo. Je suis ja-loup.

Comment comprenez-vous la mention au sujet de l'Isoe?

VinZT a écrit:C'est entendu, je suis une brêle en traitement d'images, mais avec 150 € de prime informatique, je ne peux guère faire de miracle, hein …

Avec ça, à toi le pac-tôle !

La mention de l'ISOE je la lis comme une ouverture en direction des OS, en particulier la FSU. En gros ajouter un 3e étage à l'ISOE qui en compte déjà deux, en forme de garantie s'agissant du statut.

Le problème c'est que déjà la revalorisation socle pour au mieux un tiers de la profession c'est de la crotte indemnitaire.

A partir de là je dirais que leur pacte est d'office bon pour la benne.

Et en rentrant dans le détail de leur pacte c'est encore plus manifeste que tout ça est nullissime et toxique.

La question c'est : est-ce que les orgas se réalignent sur une position commune face à ces négo de la honte ?

Parce que la dramaturgie des portes calquées par telle ou telle orga avec sa déclaration solitaire qui claque, et je ne nomme aucune orga, ce n'est absolument pas au niveau.

Les dernières déclarations unitaires sur le sujet étaient parfaitement claires : on exige une mesure indiciaire notable concernant toutes les professions de l'EN sur toute l'étendue de leurs carrières respectives de façon inconditionnelle.

Pour moi tant qu'on n'a pas ça, il n'y a même pas de négociation à avoir sur la partie conditionnelle.

Mais nos orga ne semblent pas avoir été sur cette position unitaire s'agissant des modalités d'action.

Et il faut reprendre la main pour remettre la question de la rémunération au premier plan dans l'EN. Mais les profs doivent se réveiller car ils ne sont déjà plus significatifs dans le rapport de force du mouvement unitaire contre la réforme des retraites.

Tangleding a écrit:La mention de l'ISOE je la lis comme une ouverture en direction des OS, en particulier la FSU. En gros ajouter un 3e étage à l'ISOE qui en compte déjà deux, en forme de garantie s'agissant du statut.

Le problème c'est que déjà la revalorisation socle pour au mieux un tiers de la profession c'est de la crotte indemnitaire.

A partir de là je dirais que leur pacte est d'office bon pour la benne.

Et en rentrant dans le détail de leur pacte c'est encore plus manifeste que tout ça est nullissime et toxique.

La question c'est : est-ce que les orgas se réalignent sur une position commune face à ces négo de la honte ?

Parce que la dramaturgie des portes calquées par telle ou telle orga avec sa déclaration solitaire qui claque, et je ne nomme aucune orga, ce n'est absolument pas au niveau.

Les dernières déclarations unitaires sur le sujet étaient parfaitement claires : on exige une mesure indiciaire notable concernant toutes les professions de l'EN sur toute l'étendue de leurs carrières respectives de façon inconditionnelle.

Pour moi tant qu'on n'a pas ça, il n'y a même pas de négociation à avoir sur la partie conditionnelle.

Mais nos orga ne semblent pas avoir été sur cette position unitaire s'agissant des modalités d'action.

Et il faut reprendre la main pour remettre la question de la rémunération au premier plan dans l'EN. Mais les profs doivent se réveiller car ils ne sont déjà plus significatifs dans le rapport de force du mouvement unitaire contre la réforme des retraites.

Un bon blocage des épreuves du bac tomberait fort à propos…Mais comme nous sommes trop frileux, on se fait écraser par le rouleau compresseur du ministère. On ressemble parfois à des pris dans la lumière aveuglante de phares…

Enaeco a écrit:

piesco a écrit:

Laotzi a écrit:Il faut évidemment refuser collectivement et massivement ce "pacte". Le ministère sera alors bien obligé de revenir en arrière à la situation actuelle. Et qu'il arrête de nous gonfler avec les "remplacements de courte durée" car c'est vraiment un faux problème (comme si une absence de trois jours pour maladie ou de deux jours pour formation mettait en péril la scolarité des élèves) alors que, dans le même temps, les rectorats sont de plus en plus incapables de procéder aux remplacements de longue durée (congé maternité etc.) qui posent un réel problème dans la scolarité.

+1

Dans mon académie un arrêt maladie de 14 jours n'est jamais remplacé.

Les absences des enseignants seraient pour 1/3 liées à des absences personnelles et 2/3 liées au fonctionnement de l'EN.
Si ces chiffres sont bons, ça signifie qu'on peut prévoir la majorité des absences.
Je pense que les remplacements visés par le pacte sont ces heures là.

Pour les absences personnelles, typiquement, un arrêt de 14 jours qui ne déclenche jamais de remplacement peut aussi être pris en charge en local (la deuxième semaine au moins)

On se focalise sur les remplacements du jour au lendemain pour 2j d'absences de l'enseignant, mais je pense sincèrement qu'il y a largement de quoi faire les 72h avec des remplacements prévus plus d'une semaine à l'avance.

Mais cela ne justifie en rien la signature d’un pacte par contre…

Mais déjà la profession a la capacité de montrer ses muscles jeudi prochain. La participation mardi dernier était tellement faible dans l'EN que les orgas n'ont pas communiqué sur les chiffres de grévistes...

Pas étonnant que les orgas de l'EN préfèrent essayer de limiter la casse en négociation au ministère...

Mais sans rapport de force tu ne négocies rien.

Un truc que je ne pige pas. Quelqu'un qui signe est censé accepter les RCD. Et peut faire du renforcement 6e. Dans les 72h déjà rémunérées qu'est ce qui est compté ? Si on fait 1h de renforcement par semaine on ne " doit" plus que 36h ? Si on en fait 2, on est rémunérés en plus pour les RCD ? Et comme tout cela joue sur les répartitions et éventuellement sur les postes, on est censés avoir des infos et des textes officiels quand ? J'essaye juste de comprendre, j'espère vraiment que ce bouzin ira aux oubliettes très très vite.

On me dit dans l’oreillette que le ministère n’a pas encore réfléchi à tout cela…et qu’il n’a pas encore réfléchi aux « aspects pratiques »…et « différents cas de figures »…
Et oui, quand on se lance dans une usine à gaz, on n’en voit guère le bout…

Isis39 a écrit:« Panel de missions », « élargissement ». Visiblement on ne pourra plus être rémunéré pour une mission genre référent numérique ou référent culture. Et bien ça sera sans moi.

Sans moi aussi, déjà que je voulais rendre mon tablier.

Tangleding a écrit:Mais déjà la profession a la capacité de montrer ses muscles jeudi prochain. La participation mardi dernier était tellement faible dans l'EN que les orgas n'ont pas communiqué sur les chiffres de grévistes...

Pas étonnant que les orgas de l'EN préfèrent essayer de limiter la casse en négociation au ministère...

Mais sans rapport de force tu ne négocies rien.

Exactement et si samedi, les cortèges ne sont pas remplis et les AG aussi, le rapport de force sera encore plus défavorable.

Djedje_Bzh a écrit:

Tangleding a écrit:La mention de l'ISOE je la lis comme une ouverture en direction des OS, en particulier la FSU. En gros ajouter un 3e étage à l'ISOE qui en compte déjà deux, en forme de garantie s'agissant du statut.

Le problème c'est que déjà la revalorisation socle pour au mieux un tiers de la profession c'est de la crotte indemnitaire.

A partir de là je dirais que leur pacte est d'office bon pour la benne.

Et en rentrant dans le détail de leur pacte c'est encore plus manifeste que tout ça est nullissime et toxique.

La question c'est : est-ce que les orgas se réalignent sur une position commune face à ces négo de la honte ?

Parce que la dramaturgie des portes calquées par telle ou telle orga avec sa déclaration solitaire qui claque, et je ne nomme aucune orga, ce n'est absolument pas au niveau.

Les dernières déclarations unitaires sur le sujet étaient parfaitement claires : on exige une mesure indiciaire notable concernant toutes les professions de l'EN sur toute l'étendue de leurs carrières respectives de façon inconditionnelle.

Pour moi tant qu'on n'a pas ça, il n'y a même pas de négociation à avoir sur la partie conditionnelle.

Mais nos orga ne semblent pas avoir été sur cette position unitaire s'agissant des modalités d'action.

Et il faut reprendre la main pour remettre la question de la rémunération au premier plan dans l'EN. Mais les profs doivent se réveiller car ils ne sont déjà plus significatifs dans le rapport de force du mouvement unitaire contre la réforme des retraites.

Un bon blocage des épreuves du bac tomberait fort à propos…Mais comme nous sommes trop frileux, on se fait écraser par le rouleau compresseur du ministère. On ressemble parfois à des pris dans la lumière aveuglante de phares…

Oui, en ce moment, ce sont les vacances, et on est pollués par d'autres problèmes, mais les épreuves d'examen, c'est notre moment, les familles sont au taquet, le stress parcoursup fait la une. Ce sera le moment de cracher sur socle et pacte, symboliquement.

Je me demande combien de temps le ministre va tenir sans mobilisation notable des enseignants... Non! L'ancien a prouvé qu'on pouvait passer un quinquennat rue de Grenelle sans grosse grève ni blocage.
Je n'oublie pas les deux mobilisations conséquentes de un jour chacune . Mais la première concernait la retraite et l'autre le protocole ingérable.

Tangleding a écrit:Mais déjà la profession a la capacité de montrer ses muscles jeudi prochain. La participation mardi dernier était tellement faible dans l'EN que les orgas n'ont pas communiqué sur les chiffres de grévistes...

Pas étonnant que les orgas de l'EN préfèrent essayer de limiter la casse en négociation au ministère...

Mais sans rapport de force tu ne négocies rien.

Rappel : la zone A est en vacances. Donc le % de grévistes ne veut pas dire grand chose.

Le pacte, si je comprends bien, sert donc à rémunérer des missions qui sont déjà actuellement rémunérées ? C'est révolutionnaire comme principe de revalorisation ...

Oui, mais bientôt ce sera la zone B et C...
Nous sommes un peu coincés , il faudrait une vraie locomotive pour nous tirer et nous réveiller de notre torpeur.

Erreur sur le 1er smiley, rien dr drôle du tout ...

@Enna : Utilise la fonction éditer à l’aide du stylo au dessus de tes messages.

Tangleding a écrit:Bah quand tu vois que le type qui se prétend ministre de l'éducation explique au sénat que professeur c'est un job pour 10 ans avant de faire un vrai boulot, soit on le dégage, soit l'école devient totalement et officiellement une garderie :

https://twitter.com/Ithyphallique/status/1623388541819527168?t=9KXRlyeYxrTfA-AsEC1ZrQ&s=19

Il a fait pire avec l'histoire du professeur qui attend son pot de retraite pendant 40 ans mais c'est affligeant, j'ai envie de pleurer là.

Caspar a écrit:

Tangleding a écrit:Bah quand tu vois que le type qui se prétend ministre de l'éducation explique au sénat que professeur c'est un job pour 10 ans avant de faire un vrai boulot, soit on le dégage, soit l'école devient totalement et officiellement une garderie :

https://twitter.com/Ithyphallique/status/1623388541819527168?t=9KXRlyeYxrTfA-AsEC1ZrQ&s=19

Il a fait pire avec l'histoire du professeur qui attend son pot de retraite pendant 40 ans mais c'est affligeant, j'ai envie de pleurer là.

Il doit penser au professeur qui veut faire une carrière politique .

Plus ils parlent plus ils ont un effet «  brioches » de Marie-Antoinette: on n’en est pas très loin.
Le rêve du ministère: essorer les jeunes au boulot tant qu'ils ne coûtent pas trop cher.

Isis39 a écrit:

Tangleding a écrit:Mais déjà la profession a la capacité de montrer ses muscles jeudi prochain. La participation mardi dernier était tellement faible dans l'EN que les orgas n'ont pas communiqué sur les chiffres de grévistes...

Pas étonnant que les orgas de l'EN préfèrent essayer de limiter la casse en négociation au ministère...

Mais sans rapport de force tu ne négocies rien.

Rappel : la zone A est en vacances. Donc le % de grévistes ne veut pas dire grand chose.

Pourquoi ?
C'est un % de "parmi les enseignants concernés".

La zone A n'est donc pas prise en compte dans le calcul.

Je crois bien que si vu la mauvaise foi du ministère dans ce décompte habituellement (qui compte même ceux qui n'ont pas cours, le personnel administratif, les gens en congés en détachement etc...)

Petite question "socle" : les augmentations des hypothèses A et B incluent-elle le changement d'échelon habituel ou bien celui-ci s'ajoute-t-il ?

Clecle78 a écrit:Je crois bien que si vu la mauvaise foi du ministère dans ce décompte habituellement (qui compte même ceux qui n'ont pas cours, le personnel administratif, les gens en congés en détachement etc...)

Tangleding parlait des organisations syndicales qui n'ont pas communiqué.

Sinon dans ce cas là on peut annuler la grève de la semaine prochaine car il y aura 2 zones sur 3 en vacances.

Dans le premier article que j'ai trouvé sur Google (BFMTV), il est dit clairement que ces chiffres ne prennent pas en compte la zone A.

Vu les chiffres annoncés + le SNES qui ne donne pas de chiffres parce "qu'on ne peut pas comparer" ( + le retour des collègues), je pense que la mobilisation est réellement en recul.

Vous, je ne sais pas.
Moi je ne veux ni socle, ni pacte, ni "revalorisation", ni nouvelles missions.
Je veux juste des sous, de la maille, du blé, de la galette, du grisbi, de l'auber, des pépettes, du flouze, du pèze,  du cash, du quibus. Dans quelle langue faut-il leur parler pour qu'ils comprennent ?
Tenez, j'essaie avec des émojis, cela marchera peut-être mieux:

Il y a déjà une porte de sortie qu'il pourrait remettre à 60 ans ! Ou moins s'il veut