Pap Ndiaye annonce une réforme du collège

freche a écrit:

moi c'est moi a écrit:...Et 5h de sciences... Bravo l'académie d'Amiens !!!

Non, 4h puisqu'il y a des heures quinzaine

Non 5 justement, dont 1 heure quinzaine.
2 spc, 1 svt 1 techno + svt/techno quinzaine

Sinon c'est normal de publier un EDT avec marqué techno au lieu de technologie ? HG au lieu de histoire géographie ? Alors qu'il y a la place ...

MoyenCroco a écrit:

freche a écrit:

moi c'est moi a écrit:...Et 5h de sciences... Bravo l'académie d'Amiens !!!

Non, 4h puisqu'il y a des heures quinzaine

Non 5 justement, dont 1 heure quinzaine.
2 spc, 1 svt 1 techno + svt/techno quinzaine

Sinon c'est normal de publier un EDT avec marqué techno au lieu de technologie ? HG au lieu de histoire géographie ? Alors qu'il y a la place ...

Économie d'encre ? :jesors:

Verdurette a écrit:

Pap N'Diaye a écrit:Un niveau (le collège) érigé en « priorité, parce que nous avons des évaluations à l’entrée en sixième qui sont problématiques », a-t-il expliqué.

Je suis peut-être une nouille de PE, mais si c'est à l'entrée au collège que les résultats ne sont pas bons, c'est AVANT qu'il faut agir, non ?

Enfin, j'imagine qu'il faut aussi préparer les cautères pour les jambes de bois déjà entrées au collège.


Quant à réaliser un cycle en plus ou moins de trois ans, c'est ... révolutionnaire !

M'enfin @Verdurette voyons, il faut se montrer "innovant", il faut faire croire qu'il y aura du changement !

Avec cette annonce,  les parents imaginent peut-être que leur enfant retrouvera son professeur des écoles qu'il connait bien, qui pourra le rassurer, qui va l'aider à comprendre les méchants cours du prof de maths ...  

Alors qu'en réalité, le PE aura 30 élèves de 6e, sera peut-être en retard à chaque fois car il va quitter son école pour arriver au collège ... et n'aura pas le temps de s'occuper de tous les enfants (sachant que tous les enfants n'auront peut-être pas le même prof de maths, pas la même progression, pas les mêmes exercices, ...) qui au final ne progresseront pas plus que sans cette heure de soutien

MAIS la population retiendra que le ministre a innové qu'il cherche des solutions, qu'il se donne à fond pour améliorer ce système gangréné par ces profs fainéants, augmentés grassement sous Blanquer (en plus ils veulent 10% en 2023 ! On rêve ! Blanque ne les a pas assez augmentés ?) et toujours en vacances!

Ne pas oublier, le plus important : LA COM

Dans les mesures annoncées par Dupont-Moretti à propos de la justice ! Article site Le Monde.

"Un parcours de droit pour les collégiens

Un enseignement sur la justice et le droit doit être mis en place dès la 6e. De même, « un passeport Educdroit », conçu avec le ministère de l’éducation nationale, est en préparation. Il s’agira de suivre l’élève tout au long de ses études dans ses rencontres avec des professionnels du droit."

Perso, je ne suis pas contre. Il y a déja des aspects Justice et Doit en EMC.
A condition que ce ne soit pas un enseignement perché comme certains thèmes d'EMC...
Rencontre avec des professionnels de la justice, ça marche bien en général.

Question : ça remplace l'EMC ? J'imagine.

Ah donc renforcer les fondamentaux ce n'est déjà plus au programme ?

Mdr encore un passport à la con comme Pix ...

Comment expliquer aux enfants que le ministre de la "justice" est toujours en poste alors qu'il est mis en examen ?

Bon courage pour leur parler de "justice".

Proton a écrit:Ah donc renforcer les fondamentaux ce n'est déjà plus au programme ?

Mdr encore un passport à la con comme Pix ...

Comment expliquer aux enfants que le ministre de la "justice" est toujours en poste alors qu'il est mis en examen ?

Bon courage pour leur parler de "justice".

Mais alors, pas du tout, vous n'êtes pas disruptif: c'est le fameux "en même temps" macronien. Celui qui  adapte magistralement en politique le chat de Schrodinger.

Sur le fond ce serait une bonne mesure, de mon point de vue, si c'est fait correctement. Dans les faits une certification à la mords-moi-le-code-de-l'éducation de plus. Il faudrait aussi du droit social, tandis que je redoute un peu une approche strictement pénale (pas inutile par ailleurs). Et bien sûr les droits de l'enfant, mais vous abordez ça en EMC déjà.

J'adorerais faire un peu de droit public...

Dire qu'il y a quelques heures on nous expliquait qu'ils avaient des difficultés en français et raisonnement (maths) ...

Proton a écrit:Dire qu'il y a quelques heures on nous expliquait qu'ils avaient des difficultés en français et raisonnement (maths) ...

En EMC, une partie des programmes sont perchés....
En 4ème, il y a la justice. Les différents types de juridiction, les procédures (rôle de la police, de la justice, du juge d'instruction, du procureur...), les métiers de la justice...
Le droit de la famille, la justice des mineurs...
ça marche bien avec les élèves.
Perso, je partais d'articles de presse, pas trop gore bien sûr.

Je pense qu'il y a une réelle demande des élèves.
Parfois, ça tournait à la consultation perso, soit avec moi, soit avec le professionnel invité à un moment donné, à propos du casier judiciaire, de la prison (quand un élève vit quelque chose lié dans sa famille). Idem quand divorce, résidence partagée, etc.
(Mais ne pas oublier qu'on n'est pas un pro de justice...)

Il pourrait y avoir un peu de droit de la vie quotidienne.

Bref, si cela se fait sur l'EMC, pourquoi pas. Je ne pense pas que ça nuise à l'étude des fondamentaux.

Mais ne pas oublier d'étudier les institutions, la démocratie, la République toussa ... Le qui fait quoi, qui paye quoi, qui décide quoi.

« ô combien de marins, combien de capitaines
qui sont partis joyeux pour des courses lointaines,
dans ce morne océan se sont évanouis »…

Les ministres de l’Éducation nationale sous la Ve République n’ont jamais manqué de projets ou de réformes en tout genre. En revanche, ils ont été plus avares en réformes fructueuses.

Condorcet a écrit:« ô combien de marins, combien de capitaines
qui sont partis joyeux pour des courses lointaines,
dans ce morne océan se sont évanouis »…

Les ministres de l’Éducation nationale sous la Ve République n’ont jamais manqué de projets ou de réformes en tout genre. En revanche, ils ont été plus avares en réformes fructueuses.

Combien de patrons morts avec leurs équipages ?…

kiddy a écrit:quand je lis "revalorisation" de la matière technologie, je prend peur...

On pourrait aussi profiter d'une réforme pour apprendre aux élèves les bases pour pouvoir réparer les objet techniques plutôt que de les jeter ou les amener à comprendre les enjeux énergétiques qui sont des thèmes qui me semblent importants à l'heure actuelle. Mais non. On va leur apprendre le "code" (remarquez c'est peut-être le code de la route allez savoir). C'est formidable, on saura coder des applis pour que des livreurs sous-payés puissent livrer des carottes râpés en barquette à tous ces programmeurs. Par contre le jour ou on n'aura plus la compétence pour fabriquer les PC, smartphone, vélos et barquettes en plastique (ce qui est déjà partiellement le cas) ou qu'on aura plus d'énergie pour tout cela on sera mignons avec notre code. Donc allons-y, remplaçons la technologie par du "numérique", les SI par de la NSI etc. ça coute tellement moins cher. Et advienne que pourra, en espérant que la réindustrialisation prétendument souhaitée se fasse par magie.
Oui je suis un peu de mauvaise foi mais ils font rien qu'à m'agacer aussi

Non mais en même temps, qui pourrait prévoir tout cela !

Ponocrates a écrit:

Proton a écrit:Ah donc renforcer les fondamentaux ce n'est déjà plus au programme ?

Mdr encore un passport à la con comme Pix ...

Comment expliquer aux enfants que le ministre de la "justice" est toujours en poste alors qu'il est mis en examen ?

Bon courage pour leur parler de "justice".

Mais alors, pas du tout, vous n'êtes pas disruptif: c'est le fameux "en même temps" macronien. Celui qui  adapte magistralement en politique le chat de Schrodinger.

C'est le concept de politique quantique?

LemmyK a écrit:C'est le concept de politique quantique?

Une sorte de principe de superposition des conneries.
Dés que tu fais une mesure sur le système, le résultat est inévitablemlent une connerie.

Ilona a écrit:

LemmyK a écrit:C'est le concept de politique quantique?

Une sorte de principe de superposition des conneries.
Dés que tu fais une mesure sur le système, le résultat est inévitablemlent une connerie.

Mais j'ai ouï dire que, même lorsque l'on avait connaissance de l'une d'entre elle, son antonyme la suivait (quelle que soit la distance), et qu'on ne pouvait pas prévoir où elles en seraient dans l'instant d'après…

epekeina.tes.ousias a écrit:

Ilona a écrit:

LemmyK a écrit:C'est le concept de politique quantique?

Une sorte de principe de superposition des conneries.
Dés que tu fais une mesure sur le système, le résultat est inévitablemlent une connerie.

Mais j'ai ouï dire que, même lorsque l'on avait connaissance de l'une d'entre elle, son antonyme la suivait (quelle que soit la distance), et qu'on ne pouvait pas prévoir où elles en seraient dans l'instant d'après…

Peut-être confondez-vous l'application du principe d'incertitude d'Heisenberg concernant la position et la vitesse d'une particule (plus on connait précisément la position d'une particule, plus l'incertitude sur sa vitesse est grande)  avec le phénomène d'intrication quantique ?

Proton a écrit:Comment expliquer aux enfants que le ministre de la "justice" est toujours en poste alors qu'il est mis en examen ?

Bon courage pour leur parler de "justice".

Comment expliquer aux enfants que des ministres de l'« éducation nationale » fussent en poste sans avoir les acquis du primaire ?

Honchamp a écrit:Dans les mesures annoncées par Dupont-Moretti à propos de la justice ! Article site Le Monde.

"Un parcours de droit pour les collégiens

Un enseignement sur la justice et le droit doit être mis en place dès la 6e. De même, « un passeport Educdroit », conçu avec le ministère de l’éducation nationale, est en préparation. Il s’agira de suivre l’élève tout au long de ses études dans ses rencontres avec des professionnels du droit."

Perso, je ne suis pas contre. Il y a déja des aspects Justice et Doit en EMC.
A condition que ce ne soit pas un enseignement perché comme certains thèmes d'EMC...
Rencontre avec des professionnels de la justice, ça marche bien en général.

Question : ça remplace l'EMC ? J'imagine.

Les élèves auront donc des rencontres avec des professionnels du droit ? ça tombe bien, ces professionnels du droit ne sont pas du tout occupés, ils font être ravis de se déplacer dans des collèges, des lycées...

Mathador a écrit:

Comment expliquer aux enfants que des ministres de l'« éducation nationale » fussent en poste sans avoir les acquis du primaire ?

Ce n'est pas plutôt P@ths et tiques ?
:jesors:

Malaga a écrit:

Honchamp a écrit:Dans les mesures annoncées par Dupont-Moretti à propos de la justice ! Article site Le Monde.

"Un parcours de droit pour les collégiens

Un enseignement sur la justice et le droit doit être mis en place dès la 6e. De même, « un passeport Educdroit », conçu avec le ministère de l’éducation nationale, est en préparation. Il s’agira de suivre l’élève tout au long de ses études dans ses rencontres avec des professionnels du droit."

Perso, je ne suis pas contre. Il y a déja des aspects Justice et Doit en EMC.
A condition que ce ne soit pas un enseignement perché comme certains thèmes d'EMC...
Rencontre avec des professionnels de la justice, ça marche bien en général.

Question : ça remplace l'EMC ? J'imagine.

Les élèves auront donc des rencontres avec des professionnels du droit ? ça tombe bien, ces professionnels du droit ne sont pas du tout occupés, ils font être ravis de se déplacer dans des collèges, des lycées...

Je pense que ça dépend où tu es.
Dans mon département, il y a des "accords" Education-Justice avec une liste de professionnels qui veulent bien rencontrer des élèves.
Les greffiers/greffières en charge des maisons du droit acceptent aussi de le faire ; ceux que je connais sont même demandeurs car ils estiment qu'il y a une méconnaissance de la justice par le citoyen de base.
Il y a aussi dans l'équipe de l'action culturelle (profs chargés de mission, ou, en moins pompeux, profs relais dans des musées ou sur des thèmes) de la DSDEN un professeur chargé d'accompagner des projets "Justice" : faciliter par ses contacts le fait d'assister à des procès, reconstituer des procès.

Mais nous sommes un département peu peuplé.
Peut-être qu'à la grande ville , c'est différent.
Ou que les DSDEN ont d'autres chats à fouetter.

On peut aussi essayer de contacter soi-même des professionnels. Parents d'élèves, anciens élèves, ou repérer ceux qui s'étaient inscrits dans la défunte réserve citoyenne du temps de NVB.
Certains ne demandent qu'à faire connaître et les bases de la justice, et leur métier.

J'ai un peu de retard dans la lecture de mon journal Ouest France. Je lis l'article sue la " rénovation du college

"Éducation : le ministre Pap Ndiaye se lance dans la rénovation du collège
Le ministre de l’Éducation nationale, Pap Ndiaye, veut relever le niveau des élèves en maths et en français.
Quelles innovations en 6e ?
Chaque nouveau collégien à la rentrée 2023 bénéficiera d’une heure par semaine de soutien ou d’approfondissement en maths ou en français, en petit groupe. « De quoi remédier aux difficultés des plus fragiles et cultiver l’excellence des plus à l’aise ». Originalité : ces heures seront assurées par des professeurs des écoles. « Ils ont les savoirs et pratiques pour cela, estime Pap Ndiaye. On aura ainsi une transition plus douce entre le primaire et le secondaire. » Autre nouveauté : le dispositif « devoirs faits » va devenir obligatoire en 6e. Chaque élève fera ses devoirs au collège. « Cela réduira les inégalités », assure le ministre."
Je ne sais s'il faut rire ou pleurer. En dehors du fait que ce dispositif ne résoudra au mieux pas grand chose: une heure de remediation après 5 ans d'apprentissage de la lecture, de l'écriture, du calcul. Faites moi rire!
Mais, alors que les associations de parents d'élèves, demandaient moins d'enseignants en 6eme, les élèves en auraient un de plus!
Mais, alors que les PE ont classe les lundi, mardi, jeudi et vendredi et les 6eme, dans mon coin aussi, quelle organisation est prévue.
Je ne sais quelles personnes écoute le ministre, mais il me semble que ce sont de belles sirènes éloignées du système et en tout cas de la réalité du terrain.( rappel, je n'enseigne ni en primaire, ni en collège, mais ma petite-ajonc entre en 6eme en septembre 2023 et je constate le pire pour elle)
Pardon, je ne parviens pas à mettre un lien depuis mon téléphone.

LordAnthony a écrit:

kiddy a écrit:quand je lis "revalorisation" de la matière technologie, je prend peur...

On pourrait aussi profiter d'une réforme pour apprendre aux élèves les bases pour pouvoir réparer les objet techniques plutôt que de les jeter ou les amener à comprendre les enjeux énergétiques qui sont des thèmes qui me semblent importants à l'heure actuelle. Mais non. On va leur apprendre le "code" (remarquez c'est peut-être le code de la route allez savoir). C'est formidable, on saura coder des applis pour que des livreurs sous-payés puissent livrer des carottes râpés en barquette à tous ces programmeurs. Par contre le jour ou on n'aura plus la compétence pour fabriquer les PC, smartphone, vélos et barquettes en plastique (ce qui est déjà partiellement le cas) ou qu'on aura plus d'énergie pour tout cela on sera mignons avec notre code. Donc allons-y, remplaçons la technologie par du "numérique", les SI par de la NSI etc. ça coute tellement moins cher. Et advienne que pourra, en espérant que la réindustrialisation prétendument souhaitée se fasse par magie.
Oui je suis un peu de mauvaise foi mais ils font rien qu'à m'agacer aussi

Non...car on ne leur apprend pas le "code" non plus, si c'était le cas, on pourrait argumenter et contre-argumenter, ce serait un simple mal, mais là, on ne leur apprend rien du tout, on surfe sur un mot naguère à la mode et déjà dépassé...Du temps perdu pour les vraies bases (français, calcul..etc) une fois de plus.

Balthazaard a écrit:

LordAnthony a écrit:

kiddy a écrit:quand je lis "revalorisation" de la matière technologie, je prend peur...

On pourrait aussi profiter d'une réforme pour apprendre aux élèves les bases pour pouvoir réparer les objet techniques plutôt que de les jeter ou les amener à comprendre les enjeux énergétiques qui sont des thèmes qui me semblent importants à l'heure actuelle. Mais non. On va leur apprendre le "code" (remarquez c'est peut-être le code de la route allez savoir). C'est formidable, on saura coder des applis pour que des livreurs sous-payés puissent livrer des carottes râpés en barquette à tous ces programmeurs. Par contre le jour ou on n'aura plus la compétence pour fabriquer les PC, smartphone, vélos et barquettes en plastique (ce qui est déjà partiellement le cas) ou qu'on aura plus d'énergie pour tout cela on sera mignons avec notre code. Donc allons-y, remplaçons la technologie par du "numérique", les SI par de la NSI etc. ça coute tellement moins cher. Et advienne que pourra, en espérant que la réindustrialisation prétendument souhaitée se fasse par magie.
Oui je suis un peu de mauvaise foi mais ils font rien qu'à m'agacer aussi

Non...car on ne leur apprend pas le "code" non plus, si c'était le cas, on pourrait argumenter et contre-argumenter, ce serait un simple mal, mais là, on ne leur apprend rien du tout, on surfe sur un mot naguère à la mode et déjà dépassé...Du temps perdu pour les vraies bases (français, calcul..etc) une fois de plus.

on ne leur apprend rien? sympa pour les profs de techno

Ajonc35 a écrit:J'ai un peu de retard dans la lecture de mon journal Ouest France. Je lis l'article sue la " rénovation du college

Chaque nouveau collégien à la rentrée 2023 bénéficiera d’une heure par semaine de soutien ou d’approfondissement en maths ou en français, en petit groupe. « De quoi remédier aux difficultés des plus fragiles et cultiver l’excellence des plus à l’aise ». Originalité : ces heures seront assurées par des professeurs des écoles. « Ils ont les savoirs et pratiques pour cela, estime Pap Ndiaye. On aura ainsi une transition plus douce entre le primaire et le secondaire. » Autre nouveauté : le dispositif « devoirs faits » va devenir obligatoire en 6e. Chaque élève fera ses devoirs au collège. « Cela réduira les inégalités », assure le ministre."

Pour qu'il y ait vraiment devoirs faits en petits groupes pour TOUS les sixièmes, il va en falloir des PE volontaires !
A moins qu'un "petit groupe" corresponde chez eux à 25 élèves...