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CNFA
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par CNFA Dim 18 Sep 2022, 12:32
Pourquoi certains d'entre vous envisagent-ils de la fin de la technologie ? Je sais que les collègues de techno en avaient déjà parlé en 2016 lors de la réforme du collège avec l'apparition de l'EIST, mais qu'est-ce qui motive leur crainte avec cette nouvelle réforme. Et pourquoi plus la technologie que les SVT ou les SPC ?
Elyas
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par Elyas Dim 18 Sep 2022, 12:35
CNFA a écrit:Pourquoi certains d'entre vous envisagent-ils de la fin de la technologie ? Je sais que les collègues de techno en avaient déjà parlé en 2016 lors de la réforme du collège avec l'apparition de l'EIST, mais qu'est-ce qui motive leur crainte avec cette nouvelle réforme. Et pourquoi plus la technologie que les SVT ou les SPC ?

Le recrutement est catastrophique et le CAPES a été fermé. A la place, on a le CAPES de NSI mais c'est pour le lycée.
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par Tangleding Dim 18 Sep 2022, 12:36
Tu es au courant du fait que la technologie est la discipline la plus en tension de toutes celles touchées par la crise du recrutement ?

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par Elyas Dim 18 Sep 2022, 12:41
Tangleding a écrit:Tu es au courant du fait que la technologie est la discipline la plus en tension de toutes celles touchées par la crise du recrutement ?

Des établissements n'ont pas eu de professeur de technologie depuis cinq ans, par exemple.
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par Mathador Dim 18 Sep 2022, 12:42
Elyas a écrit:
CNFA a écrit:Pourquoi certains d'entre vous envisagent-ils de la fin de la technologie ? Je sais que les collègues de techno en avaient déjà parlé en 2016 lors de la réforme du collège avec l'apparition de l'EIST, mais qu'est-ce qui motive leur crainte avec cette nouvelle réforme. Et pourquoi plus la technologie que les SVT ou les SPC ?

Le recrutement est catastrophique et le CAPES a été fermé. A la place, on a le CAPES de NSI mais c'est pour le lycée.

Le vrai « remplaçant » (en théorie) est le CAPET de SII, censé pourvoir à la fois les postes de SII lycée et de techno collège. Sauf que les disciplines de poste restent distinctes, et que les titulaires en SII (lauréats du nouveau CAPET, de l'agrégation, ou enseignants de STI reconvertis de force) choisissent leur discipline de mouvement…


Dernière édition par Mathador le Dim 18 Sep 2022, 15:06, édité 1 fois

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Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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par CNFA Dim 18 Sep 2022, 13:02
Merci pour vos réponses ! Et non Tang, j'avais vu pour les lettres classiques, l'allemand, les maths ... mais pas la techno.
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par Tangleding Dim 18 Sep 2022, 13:12
Pas de problème @cnfa , je pensais que tout le monde savait.

@elyas : Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 2790680366

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par Kea Dim 18 Sep 2022, 14:19
stench a écrit:Quand est-ce que ça va enfin exploser ? On ne cesse de dire qu'à force de tirer sur la corde, elle va casser, mais depuis 20 ans que j'entends ça, on continue, moi compris, à se brûler les mains pour la tenir, cette *** de corde. Je suis triste et énervé à la fois. C'est une humiliation sans fin. NOUS critiquer quant à des résultats qui découlent de ce qu'EUX ont imposé contre nos avis.
Et quand on voit les résultats au DNB... 87,5% cette année... Nous savons tous ce qu’il y a derrière ce chiffre, mais comment le MEN peut-il dire que le collège échoue lorsque près de 90% des élèves en sortent diplômés (l’écrasante majorité avec mention) ??
C’est doublement prendre les gens pour des ***
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par Bouboule Dim 18 Sep 2022, 14:46
Ben voilà, les résultats au DNB sont excellents et ceux aux tests de positionnement en seconde aussi, le collège est donc un maillon fort, qu’est-ce qu’ils racontent ?
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par DaphNenya Dim 18 Sep 2022, 14:51
Kea a écrit:
stench a écrit:Quand est-ce que ça va enfin exploser ? On ne cesse de dire qu'à force de tirer sur la corde, elle va casser, mais depuis 20 ans que j'entends ça, on continue, moi compris, à se brûler les mains pour la tenir, cette *** de corde. Je suis triste et énervé à la fois. C'est une humiliation sans fin. NOUS critiquer quant à des résultats qui découlent de ce qu'EUX ont imposé contre nos avis.
Et quand on voit les résultats au DNB... 87,5% cette année... Nous savons tous ce qu’il y a derrière ce chiffre, mais comment le MEN peut-il dire que le collège échoue lorsque près de 90% des élèves en sortent diplômés (l’écrasante majorité avec mention) ??
C’est doublement prendre les gens pour des ***

Bouboule a écrit:Ben voilà, les résultats au DNB sont excellents et ceux aux tests de positionnement en seconde aussi, le collège est donc un maillon fort, qu’est-ce qu’ils racontent ?

CQFD

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Malavita
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par Malavita Dim 18 Sep 2022, 17:55
Elyas a écrit:
Tangleding a écrit:Tu es au courant du fait que la technologie est la discipline la plus en tension de toutes celles touchées par la crise du recrutement ?

Des établissements n'ont pas eu de professeur de technologie depuis cinq ans, par exemple.

Mais bientôt il y aura de la place comme les PLP GA ou d'autres qu'il faudra recaser après la réforme du bac pro...
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par LordAnthony Dim 18 Sep 2022, 18:27
CNFA a écrit:Pourquoi certains d'entre vous envisagent-ils de la fin de la technologie ? Je sais que les collègues de techno en avaient déjà parlé en 2016 lors de la réforme du collège avec l'apparition de l'EIST, mais qu'est-ce qui motive leur crainte avec cette nouvelle réforme. Et pourquoi plus la technologie que les SVT ou les SPC ?
Emmanuel Macron a dit lui même pendant la campagne que ces demi-journées pourraient être prise en charge par les professeurs de Technologie.
Honchamp
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par Honchamp Dim 18 Sep 2022, 18:34
zigmag17 a écrit:
Isis39 a écrit:Si c'est comme l'EMI et l'histoire des arts, sans horaire dédié, ça ne posera pas problème. Mais là ils ne parle pas d'un enseignement mais d'un temps. Les profs de techno redoutent que ce soit en remplacement de leur matière. Sauf que la techno ce n'est pas 3h par semaine.

Ils trouveront d'autres matières à raboter. Des stratagèmes pour faire passer la pilule ( du genre un oral inclus dans le brevet qui s'intitulerait "Le métier qui m'a le plus plu"  et qui permettrait à l'élève de combiner à la fois un entraînement pour le futur GO au lycée et sa découverte du monde professionnel): un peu de francais, un peu de ci un peu de ça, avec de l'enfumage pour faire perdre des heures ailleurs, ça devrait être justifiable du point de vue du ministère.

J'ajoute: une demi-journée banalisée pour ça et hop le tour est joué le reste ce sont des détails. ( je suis cynique évidemment)

Je pense qu'un de ces jours l'hist-géo-EMC passera à 2 h 30.
Il y a eu des précédents dans le passé me semble-t-il , avec des histoires d'horaire plancher/horaire plafond.
Rien ne les arrête, quand on voit ce qu'ils ont fait de l'HG en lycée Pro.

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par zigmag17 Dim 18 Sep 2022, 18:38
Honchamp a écrit:
zigmag17 a écrit:
Isis39 a écrit:Si c'est comme l'EMI et l'histoire des arts, sans horaire dédié, ça ne posera pas problème. Mais là ils ne parle pas d'un enseignement mais d'un temps. Les profs de techno redoutent que ce soit en remplacement de leur matière. Sauf que la techno ce n'est pas 3h par semaine.

Ils trouveront d'autres matières à raboter. Des stratagèmes pour faire passer la pilule ( du genre un oral inclus dans le brevet qui s'intitulerait "Le métier qui m'a le plus plu"  et qui permettrait à l'élève de combiner à la fois un entraînement pour le futur GO au lycée et sa découverte du monde professionnel): un peu de francais, un peu de ci un peu de ça, avec de l'enfumage pour faire perdre des heures ailleurs, ça devrait être justifiable du point de vue du ministère.

J'ajoute: une demi-journée banalisée pour ça et hop le tour est joué le reste ce sont des détails. ( je suis cynique évidemment)

Je pense qu'un de ces jours l'hist-géo-EMC passera à 2 h 30.
Il y a eu des précédents dans le passé me semble-t-il , avec des histoires d'horaire plancher/horaire plafond.
Rien ne les arrête, quand on voit ce qu'ils ont fait de l'HG en lycée Pro.
C'est combien les heures d'HG au collège?
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par User20159 Dim 18 Sep 2022, 18:40
3h en 6/5/4

3h30 en 3e
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par Tangleding Dim 18 Sep 2022, 18:41
Les horaires actuels en collège (source MEN) :

Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 2017_4pagesparents_emploidutemps_761569


Dernière édition par Tangleding le Dim 18 Sep 2022, 18:43, édité 1 fois

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par zigmag17 Dim 18 Sep 2022, 18:43
Ha@_x a écrit:3h en 6/5/4

3h30 en 3e
Merci!
Faites attention : la suppression d'heures peut en effet arriver très vite, et dans des proportions encore plus alarmantes que ce que suggère Honchamp.
(Pour info au LP devenu terrain expérimental des réformes gangrénant ensuite toute l'EN , l'HG c'est 1h30 en term bac pro, par exemple, à l'instar du français)
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par zigmag17 Dim 18 Sep 2022, 18:44
Tangleding a écrit:Les horaires actuels en collège (source MEN) :

Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 2017_4pagesparents_emploidutemps_761569
Merci aussi!
Elyas
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par Elyas Dim 18 Sep 2022, 18:46
Honchamp a écrit:
zigmag17 a écrit:
Isis39 a écrit:Si c'est comme l'EMI et l'histoire des arts, sans horaire dédié, ça ne posera pas problème. Mais là ils ne parle pas d'un enseignement mais d'un temps. Les profs de techno redoutent que ce soit en remplacement de leur matière. Sauf que la techno ce n'est pas 3h par semaine.

Ils trouveront d'autres matières à raboter. Des stratagèmes pour faire passer la pilule ( du genre un oral inclus dans le brevet qui s'intitulerait "Le métier qui m'a le plus plu"  et qui permettrait à l'élève de combiner à la fois un entraînement pour le futur GO au lycée et sa découverte du monde professionnel): un peu de francais, un peu de ci un peu de ça, avec de l'enfumage pour faire perdre des heures ailleurs, ça devrait être justifiable du point de vue du ministère.

J'ajoute: une demi-journée banalisée pour ça et hop le tour est joué le reste ce sont des détails. ( je suis cynique évidemment)

Je pense qu'un de ces jours l'hist-géo-EMC passera à 2 h 30.
Il y a eu des précédents dans le passé me semble-t-il , avec des histoires d'horaire plancher/horaire plafond.
Rien ne les arrête, quand on voit ce qu'ils ont fait de l'HG en lycée Pro.

Pas tout de suite, pour deux raisons :
- nous sommes l'une des deux disciplines "gagnantes" de la réforme du lycée (le nombre de poste en HG a augmenté avec le nombre de spé ouvertes).
- nous sommes une des disciplines qui n'a pas encore de problème de recrutement.

Ce qui va nous arriver si la réforme fait ce que je crains, c'est qu'on enseigne aussi le français en 6e, et peut-être les arts plastiques dans un truc mêlant histoire des arts et projet culturel.
Honchamp
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par Honchamp Dim 18 Sep 2022, 18:49
Elyas a écrit:
Honchamp a écrit:
zigmag17 a écrit:
Isis39 a écrit:Si c'est comme l'EMI et l'histoire des arts, sans horaire dédié, ça ne posera pas problème. Mais là ils ne parle pas d'un enseignement mais d'un temps. Les profs de techno redoutent que ce soit en remplacement de leur matière. Sauf que la techno ce n'est pas 3h par semaine.

Ils trouveront d'autres matières à raboter. Des stratagèmes pour faire passer la pilule ( du genre un oral inclus dans le brevet qui s'intitulerait "Le métier qui m'a le plus plu"  et qui permettrait à l'élève de combiner à la fois un entraînement pour le futur GO au lycée et sa découverte du monde professionnel): un peu de francais, un peu de ci un peu de ça, avec de l'enfumage pour faire perdre des heures ailleurs, ça devrait être justifiable du point de vue du ministère.

J'ajoute: une demi-journée banalisée pour ça et hop le tour est joué le reste ce sont des détails. ( je suis cynique évidemment)

Je pense qu'un de ces jours l'hist-géo-EMC passera à 2 h 30.
Il y a eu des précédents dans le passé me semble-t-il , avec des histoires d'horaire plancher/horaire plafond.
Rien ne les arrête, quand on voit ce qu'ils ont fait de l'HG en lycée Pro.

Pas tout de suite, pour deux raisons :
- nous sommes l'une des deux disciplines "gagnantes" de la réforme du lycée (le nombre de poste en HG a augmenté avec le nombre de spé ouvertes).
- nous sommes une des disciplines qui n'a pas encore de problème de recrutement.

Ce qui va nous arriver si la réforme fait ce que je crains, c'est qu'on enseigne aussi le français en 6e, et peut-être les arts plastiques dans un truc mêlant histoire des arts et projet culturel.

Oui, tu as raison, l'HG a encore un bon vivier de recrutement.

Mais je me dis qu'il va falloir glaner des 1/2 h au collège pour réunir ces fameuses 3 h d'orientation, et qu'il est difficile de prendre sur FR et Maths.

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par Valenny Dim 18 Sep 2022, 18:50
Malavita a écrit:
Elyas a écrit:
Tangleding a écrit:Tu es au courant du fait que la technologie est la discipline la plus en tension de toutes celles touchées par la crise du recrutement ?

Des établissements n'ont pas eu de professeur de technologie depuis cinq ans, par exemple.

Mais bientôt il y aura de la place comme les PLP GA ou d'autres qu'il faudra recaser après la réforme du bac pro...

Bonsoir @Malavita !

Pourrais-tu m’expliquer s’il te plaît, pourquoi les BAC PRO GA (Agora) vont disparaître ?

As-tu des informations à ce sujet ? Officielles ? Des syndicats ?

Je suis concernée.

Merci beaucoup pour ton aide !
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par User20159 Dim 18 Sep 2022, 18:55
Elyas a écrit:Pas tout de suite, pour deux raisons :
- nous sommes l'une des deux disciplines "gagnantes" de la réforme du lycée (le nombre de poste en HG a augmenté avec le nombre de spé ouvertes).
- nous sommes une des disciplines qui n'a pas encore de problème de recrutement.

Mouais, avec l'un des lobby les plus puissants avec celui des profs de ballon, Rolling Eyes Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 1665347707 , et l'actuel ministre est de chez nous Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Spoiler:

Pour le recrutement, on a baissé aussi en nombre de candidats, c'est impressionnant.

La tableau balancé est faux : les élèves de 6e n'ont pas 4h de SPC, mais 1h30 il me semble, comme 1h30 de SVT et 1h de techno (ou 1h30 ?) je crois.
TFS
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par TFS Dim 18 Sep 2022, 18:56
Ha@_x a écrit:
Elyas a écrit:Pas tout de suite, pour deux raisons :
- nous sommes l'une des deux disciplines "gagnantes" de la réforme du lycée (le nombre de poste en HG a augmenté avec le nombre de spé ouvertes).
- nous sommes une des disciplines qui n'a pas encore de problème de recrutement.

Mouais, avec l'un des lobby les plus puissants avec celui des profs de ballon, Rolling Eyes Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 1665347707 , et l'actuel ministre est de chez nous Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Pour le recrutement, on a baissé aussi en nombre de candidats, c'est impressionnant.

La tableau balancé est faux : les élèves de 6e n'ont pas 4h de SPC, mais 1h30 il me semble, comme 1h30 de SVT et 1h de techno (ou 1h30 ?) je crois.

Ils ont 4h d'EIST.
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par User20159 Dim 18 Sep 2022, 19:00
TFS a écrit:Ils ont 4h d'EIST.

Ah oui c'est vrai le fameux...

Ben tiens ça rejoint la conversation : typiquement le genre de regroupement qui pourrait leur permettre quelques économies de bouts de chandelles, leur grande spécialité... Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 1665347707
Pour quand l'EISTM avec maths incluses, assurable par n'importe lequel (prof/adulte) des 4 matières ? Ou un regroupement du type LHGA ? Finalement toussa c'est la même chose hein ?
freche
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par freche Dim 18 Sep 2022, 19:02
Isis39 a écrit:Une après-midi orientation : c'est environ 3h (soit autant que l'HGEMC !). Sur 36 semaines, sur 3 ans = 324 heures à remplir !

Et deux fois plus que physique chimie ou SVT, mais c'est vrai, on n'a pas besoin de scientifiques en France.
TFS
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par TFS Dim 18 Sep 2022, 19:03
Ha@_x a écrit:
TFS a écrit:Ils ont 4h d'EIST.

Ah oui c'est vrai le fameux...

Ben tiens ça rejoint la conversation : typiquement le genre de regroupement qui pourrait leur permettre quelques économies de bouts de chandelles, leur grande spécialité... Pap Ndiaye annonce une réforme du collège - Page 9 1665347707
Pour quand l'EISTM avec maths incluses, assurable par n'importe lequel (prof/adulte) des 4 matières ? Ou un regroupement du type LHGA ? Finalement toussa c'est la même chose hein ?

Et ils n'auront aucun problème à effectuer ces regroupements, si ils décident d'affecter des PE en 6ème par exemple, pour commencer...
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