Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

Tu as changé d'échelon depuis 2017 ? Ca ne fonctionne pas dans ce cas.

@Jenny oui évidemment mais j'ai gagné genre 50euros de plus (même pas sûre). Comment un agrégé peut-il y avoir droit et moi pas (ce n'est pas par jalousie que je dis ça, au cas où...) ?? Parce que si je comprends bien (certainement pas en fait), sous prétexte que je suis passée de 1750 euros à 1800 en 4 ans je n'y ai pas droit alors qu'un agrégé qui est resté à 3000 euros y a droit ?? Comment est-ce possible ??

C’est la non-évolution de ton salaire qui compte pour la GIPA, les premiers échelons n y ont donc pas le droit. A voir l’an prochain avec la forte inflation. Cette prime compense une perte de pouvoir d’achat si ton salaire a augmenté moins que l’inflation.

Ben je suppose que c'est évident quand même, mais bref je vais regarder cela de plus près car ça me semble être totalement illogique cette histoire (même si je ne remet pas en doute ta réponse du tout). Je comprends la règle, juste pas sa logique...

Lisak40 a écrit:@Jenny oui évidemment mais j'ai gagné genre 50euros de plus (même pas sûre). Comment un agrégé peut-il y avoir droit et moi pas (ce n'est pas par jalousie que je dis ça, au cas où...) ?? Parce que si je comprends bien (certainement pas en fait), sous prétexte que je suis passée de 1750 euros à 1800 en 4 ans je n'y ai pas droit alors qu'un agrégé qui est resté à 3000 euros y a droit ?? Comment est-ce possible ??

Si tu es passée, en salaire de base, de 1750 à 1800 entre 2017 et 2021 alors tu as droit à  la GIPA. Mais je ne crois pas que cela soit possible. Il faut bien considérer le salaire de base, sans tenir compte des primes ou HS. Fais la simulation en donnant tes indices.

J'étais à l'indice 453 en décembre 2017 (2122€ bruts), puis en 2021 à l'indice 476 (2230, c'est vrai que cela représente une fortune : un peu plus de 100 euros bruts d'augmentation en 4 ans, j'me suis vachement enrichie ). Mais bref si c'est la règle, je ne vais pas contester, bien qu'elle soit à mes yeux complètement lunaire (imaginez qu'on dise à un employé que parce son salaire est passé de 1500 à 1600, il n'a pas le droit à une augmentation, mais que son patron oui, parce que son salaire est lui resté à 5000 tout ce temps !)... Ca plus le fait que l'augmentation du point d'indice m'a apparemment fait perdre de l'argent, vous imaginez que je suis ravie   ...

Non, tu aurais eu encore moins avec la GIPA.

Tu es à la limite, je pense que si tu ne changes pas d'échelon en 2022 tu l'auras l'année prochaine.

Je change d'échelon en 2023 si tout va bien (problème admin suite à ma mutation inter). @Jenny Je ne comprends pas, mais pour ne pas polluer le fil, tu peux peut-être me répondre en MP, pareil pour @Matteo ?

celitian a écrit:

PHLA a écrit:Ça fait un sacré moment que le titre n'a plus aucun rapport avec les messages...
Pour revenir au sujet,  Attal vient de dire sur LCI que les augmentations de salaires concerneront les debutants jusqu'aux milieux de carrière...Autrement dit, les vieux peuvent aller sucrer les fraises.

Donc comme la prime Grenelle.
Si c'est le cas, c'est vraiment écoeurant !

Vous avez un lien ?

Il y a un lien entre GIPA et notre sujet : la GIPA ne joue vraiment que pour les 3 échelons de la classe normale sur 4 ans, les 9/10/11, or plus on progresse dans ces échelons, plus la promotion à la hors-classe est probable : est-ce alors vraiment un hasard si aucun des échelons de la hors-classe ne dépasse 3 ans? Ce qui permet d'entériner la transformation de ce qui devrait être garanti par la GIPA en promotion à un niveau où la GIPA ne joue plus jamais. C'est bien joué parce que syndicalement on ne pouvait pas non plus réclamer des échelons de 4 ans partout dans la grille hors-classe!

La GIPA, parce qu'elle disparaît dès qu'on est promu moins lentement, transforme mécaniquement la promotion en début et en fin de carrière, en équivalent/rattrapage de la hausse des prix, et c'est ce qui permet au ministère d'affirmer sans vergogne que tous les vieux profs (hors classe quasiment tous, du moins ceux qui ont démarré avec un cursus universitaire direct) ont vu leur salaire progresser malgré l'inflation, donc ne seront pas revalorisés (sous-entendu : de nouveau). C'est pas mal pensé, avec double escroquerie de langage : ils sont revalorisés, mais privés alors de toute indexation sur les prix, et ce n'est pas une revalorisation de la profession, mais un effet des promotions qui sont le lot de toutes les catégories de fonctions d'encadrement.

Pour ma part j'ai eu la GIPA une fois (le seul échelon ou j'ai fait 4 ans), et je pense que ça doit être grossièrement la moyenne sur une carrière. Le rattrapage inflationniste une fois pour 4 ans sur plus de 30 ans de carrière, c'est l'inflation prise en compte entre une fois sur 7 ou une fois sur 8.

Il faudrait remettre la GIPA sur la table : elle doit purement et simplement être remplacée par une indexation en bonne et due forme, et avec effet rétroactif depuis cette désindexation.

Je ne m'étais jamais penchée sur le sujet car pas concernée, j'avais juste retenu le "4 ans sans promotion" et je ne les ai jamais "subis". Mais là je ne peux plus avancer. Pour répondre à Lisak40, de ce que je comprends et la simulation le confirme, ce n'est pas le salaire de départ qui compte, c'est sa progression insuffisante. Si j'étais passée à la CE depuis le 6e de la hors classe, j'avais droit à environ 600€ de GIPA car progression insuffisante. Mais comme je suis passée du 5e de la HC à la CE je dépasse la limite qui me permettrait d'en toucher au moins une partie, puisque ma promotion m'a permis de suffisamment améliorer mon salaire.

La GIPA était une sorte de filet de sécurité pour éviter que notre pouvoir d’achat diminue trop, et intervenait surtout pour les fins de carrière. Si l’inflation continue au rythme actuel, elle devrait toucher de plus en plus de gens.

Ou être supprimée...

En faisant une simulation sur le site France inflation (aucune idée du sérieux du site), en comparant mon salaire de 2017 et celui de décembre 2022, j'arrive déjà à un salaire théorique (en décembre 2022 donc) qui est à peu près 200 euros supérieur à ce que je touche actuellement. Ne serait-ce que sur une année, cela fait plus de 2000 euros perdus... Voilà...

Lisak40 a écrit:En faisant une simulation sur le site France inflation (aucune idée du sérieux du site), en comparant mon salaire de 2017 et celui de décembre 2022, j'arrive déjà à un salaire théorique (en décembre 2022 donc) qui est à peu près 200 euros supérieur à ce que je touche actuellement. Ne serait-ce que sur une année, cela fait plus de 2000 euros perdus... Voilà...

Mais c est sans doute le cas de tout le monde. Et plus longtemps on stagne et plus le salaire est haut plus on perd. Il serait totalement anormal que les " fins" de carrière continuent à stagner et soient les seuls dans ce cas.

" Il serait totalement anormal que les " fins" de carrière continuent à stagner et soient les seuls dans ce cas."
Hélas, cela semble être implicitement acté : jamais entendu parler des anciens...

Tout arrive, même sur RMC on parle du scandale de nos salaires !

D'une enseignante reconvertie :

"Pap Ndiaye dit qu'il faudra travailler le milieu de carrière. En effet, car si on commence à 2.000 euros mais que après 15 ans, tu es toujours à 2.300 euros, ça va vous faire une belle jambe. Il faut une progression, car aujourd'hui, le milieu de carrière est encore plus pénible pour les enseignants que le début de carrière", estime celle qui juge que le demi-milliard d'euros prévu pour un fond d'innovation pédagogique doit aller dans la revalorisation des salaires.

D'un directeur d'école :

"Je crois que ça va être le feu. Sur les réseaux d'enseignants, il se dit que si on n'est augmenté que de ça, qu'à la rentrée 2023, l'année 2022-2023 va être une année blanche: pas de sorties scolaires, on fera le strict minimum. On est désespéré. Quel métier perdrait 30% de pouvoir d'achat en se taisant ? On a l'impression d'être les idiots du village" conclut-il.

https://rmc.bfmtv.com/actualites/societe/2-000eu-net-pour-les-profs-le-minimum-pour-barbara-lefebvre-qui-denonce-un-gros-enfumage_AV-202208260366.html

On fera le strict minimum...lol!
Ça va partir en fanfare comme d'habitude....projets.. voyages.. etc..N'diaye peut dormir tranquille.

Balthazaard a écrit:On fera le strict minimum...lol!
Ça va partir en fanfare comme d'habitude....projets.. voyages.. etc..N'diaye peut dormir tranquille.

J'espère que non. J'aimerais que non. Mais je crains que tu n'aies raison. En tout cas ce sera sans moi. C'est une goutte d'eau mais je sais qu'à mon petit niveau ce sera visible. Pas que je sois indispensable, juste que cela posera question. Le plus dur sera de m'y tenir mais là ils m'ont usée. Et j'espère que si cela pose question je ferai quelques émules. Je suis une incorrigible optimiste.

Ah ça... Dès mercredi, il n'y aura même pas besoin de 10 minutes avant d'entendre l'adhésion enthousiaste au projet truc de la communauté de communes bidule où tout le boulot de préparation et de surveillance des élèves sera assuré par les profs de façon bien bénévole et bien pénible... Mais quand même, c'est à ma connaissance la première fois qu'un collègue associe publiquement notre piétinement salarial et la fin du bénévolat pro. On progresse

Balthazaard a écrit:On fera le strict minimum...lol!
Ça va partir en fanfare comme d'habitude....projets.. voyages.. etc..N'diaye peut dormir tranquille.

C'est surtout que le terme "strict minimum" est tendancieux : ça veut simplement dire faire son boulot, ce que font la plupart des gens au quotidien.
Dit-on qu'une caissière, qu'un médecin ou un notaire fait le strict minimum ?
Et s'il ne faisait pas ce strict minimum, que seraient-ils censé faire ?

j'ai un programme et 15 (ou 17) h à assumer, point final, aucun engagement pour des projets math+montagne, math+harcèlement, math+****. Aucun engagement pour des actions liaison collège-lycée, BTs-ingé....etc....etc. pour moi il n'y a aucune ambiguïté.
Oui mais les pauvres élèves....eh bien j'assume, si ce manque d'engagement peut faire bouger quoi que ce soit (j'en doute mais au point où on en est) cela évitera peut-être, à la longue, quand le malaise sera devenu visible ailleurs que sur ce forum, que l'on recrute (cf post connexe) des gens qui disent "les fractions?...oui j'en ai entendu parler, ça va me revenir"

Balthazaard a écrit:j'ai un programme et 15 (ou 17) h à assumer, point final, aucun engagement pour des projets math+montagne, math+harcèlement, math+****. Aucun engagement pour des actions liaison collège-lycée, BTs-ingé....etc....etc. pour moi il n'y a aucune ambiguïté.
Oui mais les pauvres élèves....eh bien j'assume, si ce manque d'engagement peut faire bouger quoi que ce soit (j'en doute mais au point où on en est) cela évitera peut-être, à la longue, quand le malaise sera devenu visible ailleurs que sur ce forum, que l'on recrute (cf post connexe) des gens qui disent "les fractions?...oui j'en ai entendu parler, ça va me revenir"

J'aime beaucoup ! et j'adhère à 100% !

A mon sens, tous ces à-côtés devraient être réalisés dans des temps dédiés, EN DEHORS DES COURS DISCIPLINAIRES (j'aimerais l'écrire en police 100 mais je ne peux pas...). Alors oui, il faut sans doute des moyens...mais puisqu'on fait semblant d'en mettre...

Djedje_Bzh a écrit:

Balthazaard a écrit:j'ai un programme et 15 (ou 17) h à assumer, point final, aucun engagement pour des projets math+montagne, math+harcèlement, math+****. Aucun engagement pour des actions liaison collège-lycée, BTs-ingé....etc....etc. pour moi il n'y a aucune ambiguïté.
Oui mais les pauvres élèves....eh bien j'assume, si ce manque d'engagement peut faire bouger quoi que ce soit (j'en doute mais au point où on en est) cela évitera peut-être, à la longue, quand le malaise sera devenu visible ailleurs que sur ce forum, que l'on recrute (cf post connexe) des gens qui disent "les fractions?...oui j'en ai entendu parler, ça va me revenir"

J'aime beaucoup ! et j'adhère à 100% !

A mon sens, tous ces à-côtés devraient être réalisés dans des temps dédiés, EN DEHORS DES COURS DISCIPLINAIRES (j'aimerais l'écrire en police 100 mais je ne peux pas...). Alors oui, il faut sans doute des moyens...mais puisqu'on fait semblant d'en mettre...

Euuuuuh... mais chez moi ils sont DEJA réalisés en dehors des cours disciplinaires en grande partie. En comptant beaucoup sur notre conscience collective et l'envie de maintenir le bateau à flot. C'est F.I.N.I. me concernant.

Alors moi j'ai eu quantité de cours supprimés pour cela ! (harcèlement, réseaux sociaux, écrans, violence,....).

Ce matin sur RTL, le ministre de l'éducation a encore parlé d'augmentation pour les enseignants débutants et les milieux de carrière...Car " les débutants ne peuvent pas gagner plus que ceux qui ont 12 ans de métier ". Par contre, le milieu de carrière peut gagner autant voire plus qu'un fin de carrière, là tout va bien ? Et encore une fois, aucune réaction de la passeuse de plats journaliste en face. Je suis las, mais las...