SONDAGE grève 27/01 Salaires FP

angelxxx a écrit:Il faut ajouter une question : comment ne pas perdre des collègues ? Car avec les annonces de la FSU dans les médias, c'est dur de vouloir continuer ! 
Pour le reste, les collègues suivront si ils voient que le mouvement dure et que le vent tourne. D'ailleurs, si on utilise l'option "bloquer les établissements",  ils n'auront pas trop le choix.  

Et non, ce n'est pas indépendant des formes d'actions, au contraire, la forme d'action doit être convaincante. Mais on tourne en rond, je m'arrête.

angelxxx a écrit:Il faut ajouter une question : comment ne pas perdre des collègues ? Car avec les annonces de la FSU dans les médias, c'est dur de vouloir continuer ! 
Pour le reste, les collègues suivront si ils voient que le mouvement dure et que le vent tourne. D'ailleurs, si on utilise l'option "bloquer les établissements",  ils n'auront pas trop le choix.  

Et non, ce n'est pas indépendant des formes d'actions, au contraire, la forme d'action doit être convaincante. Mais on tourne en rond, je m'arrête.

Bouboule a écrit:Comme souvent, je suis d'accord avec Balthazaard et je rejoins la proposition faire plus haut : on commence par régulariser ce qui est aberrant et qui nous concerne spécifiquement, les heures sup sous-payées et pourtant obligatoires (pour ceux qui veulent des postes, je défends que si elles étaient mieux payées l'Etat y aurait moins recours), l'ISOE et la prime PP vu que les missions afférentes n'ont fait que s'alourdir et qu'en plus on émiette les services...
Dégeler le point d'indice, oui bien sûr, mais pendant que certains s'accrochent à ça, les autres catégories ont obtenu des primes...
Quant à se féliciter du PPCR, je suis désolé pour tous les collègues qui gobent ça, c'est à pleurer. Il fallait sortir par le haut et non déshabiller 30% pour habiller 20% plus des miettes. On voit bien comment l'écart s'est creusé avec les anciens comme moi qui n'ont pas été concernés.

Ramanujan974 a écrit:

angelxxx a écrit:Il faut ajouter une question : comment ne pas perdre des collègues ? Car avec les annonces de la FSU dans les médias, c'est dur de vouloir continuer ! 
Pour le reste, les collègues suivront si ils voient que le mouvement dure et que le vent tourne. D'ailleurs, si on utilise l'option "bloquer les établissements",  ils n'auront pas trop le choix.  

Et non, ce n'est pas indépendant des formes d'actions, au contraire, la forme d'action doit être convaincante. Mais on tourne en rond, je m'arrête.

La seule explication "rationnelle" que j'ai, c'est que pour beaucoup de nos collègues, "enseignant" n'est pas un métier, comme peut l'être charcutier, éboueur, pilote de ligne ou notaire. Il y a ce côté "vocation, intérédézenfant", etc, qui fait qu'on ne s'intéresse pas aux conditions matérielles.

Hémisphère a écrit:J'avais fait le calcul à l'époque, il était clair qu'entre une carrière au grand choix et une carrière nouvelle mouture PPCR l'écart de salaire finissait par être vraiment significatif. Je me réjouis pour les collègues qui y ont gagné, mais beaucoup y ont perdu. A y regarder de près, c'est une mesure d'affichage qui divise sous couvert d'égalité.

Tangleding a écrit:De ce que j'avais vu à l'époque GC sur la carrière ça correspondait à très peu de collègues.
Le rythme de base actuel correspondait à un peu plus que le choix. Avec les 2 accélérations ça n'est sûrement pas équivalent au GC tout le temps.

Certainement que certains y ont perdu, mais certainement pas 30%. Et par contre pas mal de collègues y ont gagné. Et pas qu'un peu. Il faudrait se battre pour améliorer le rythme de base. Les écarts pouvaient dépasser 10 ans je crois entrée GC et ancienneté. Pour le même boulot. Complètement indéfendable de mon point de vue.

Le rythme unique est la règle pour la plupart des fonctionnaires en fait. Comme ces "gauchistes" de perdir, pour ne prendre qu'un exemple EN.

Et avec les rdvc on voit que c'est vraiment du management par la division, ces bidules.

Tangleding a écrit:Je peux vous dire que répondre aux collègues après les avis du recteur, ça vous immunise bien contre cette chienlit. On devrait obliger tous les collègues à faire ça une fois dans leur carrière, ça calmerait tout le monde.

TFS a écrit:Le 20 pourrait être plus agité qu'on ne le pense

MUTIS a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Augmenter le point d'indice, outre le fait que ça coûterait des fortunes que l'on pourrait mieux utiliser, entraîne l'augmentation des salaires de TOUS les fonctionnaires, y compris et surtout ceux qui gagnent déjà bien plus que nous à qualification égale, c'est-à-dire tout les autres fonctionnaires. Donc c'est une mauvaise idée.
Je n'ai pas envie d'avoir une pauvre augmentation de 2 %, comme les fonctionnaires du MINEFI, et de manière anecdotique Blanquer et les députés.
On doit avoir, nous seuls, et sans conditions, une vraie revalorisation, comme l'ont eue tous les autres fonctionnaires, qui soit dit en passant se fichaient éperdument des enseignants.
- une prime de 30 % du salaire
- les HS payées comme 1/ORS + 25 %
- le doublement de l'ISOE et de la prime PP

Tout le reste (recrutement, etc..) n'est que vaticination.

Je crois aussi, comme le soutient angelxxx à la grève dure et illimitée, mais préparée et annoncée, avec comme demande les 3 points que j'ai indiqués.
On annonce en janvier qu'à la rentrée suivante, on commence la grève. Ca laisse le temps de s'organiser, de faire des économies, de mettre en place des caisses de grève, d'organiser les perturbations (des personnes lundi et jeudi, d'autres mardi et vendredi), de miser sur les PE et les AED par exemple.
Le fait de savoir ce qu'on gagne à la sortie peut convaincre les réticents de participer.
Et que les syndicats mettent la main au portefeuille, en s'engageant à aider leurs adhérents grévistes au maximum, quitte à vider leurs caisses et demander l'aide des adhérents. Après tout, les cotisations sont payées à 66% par l'Etat, ça serait un bon moyen de faire payer une partie de la grève par notre employeur !

D'accord pour la première partie : ce serait une plate-forme de revendications tout à fait acceptable. Pour les profs, pas pour les ministres...
Malheureusement, la seconde partie et l'appel à la grève dure et illimitée est impossible dans l'EN actuellement. La paupérisation fait qu'une journée est déjà un problème pour certains et une grève dure serait suicidaire. Elle diviserait. La grève perlée est devenue inutile et même contre-productive dans l'opinion.
Pour faire poids et avoir le maximum de gens je ne vois qu'une solution qui est tout à fait contraire à la culture syndicale et qui supposerait une motivation des profs : des actions pacifiques, médiatisées et spectaculaires le week-end.
Il faudrait être capable de sortir de sa zone de confort idéologique et syndicale. Celle des grèves d'une journée et des cortèges gentillets et inoffensifs dont l'inutilité n'est plus à démontrer. Difficile.
À l'époque de Belkacem, le 10 octobre 2015, on a mobilisé un samedi avec du monde (enfin moins qu'attendu parce qu'un samedi faut faire les courses, son yoga, corriger ses copies, et puis il y a la belle-mère qui vient, le foot de Benjamin, la danse de Constance et mon mari fait son tennis... ce que me disaient alors les collègues) et on avait proposé de s'allonger sur la chaussée pour le symbole et l'image. Beaucoup de syndicalistes ont protesté dans le cortège quand nous avons voulu bloquer le défilé et nous étendre. Ça a fonctionné quelques instants seulement mais c'était spectaculaire. il y a eu des photos dans des journaux. Nous avions tous une écharpe rouge, c'était beau !   Ah, Cripure, qu'es-tu devenu ?  
Un samedi ou un dimanche avec des milliers de profs dans Paris allongés sur les Champs Élysées ça vaudrait 10 cortèges et journées de grève un jeudi...
Mais cela supposerait de se bouger et de changer les habitudes, d'accepter le constat d'échec des négociations et des modalités d'actions précédentes (une évidence qui n'a pas l'air claire pour certains syndicalistes qui s'obstinent à offrir et à faire offrir des journées de salaire pour quelques miettes ou pour un doigt d'honneur).

TFS a écrit:Le 20 pourrait être plus agité qu'on ne le pense: la FCPE appelle de nouveau à une journée écoles mortes...

Zybulka a écrit:Comme toujours, on peut se diviser sur les détails (en l'occurrence quelle revalorisation réclamer et quelle stratégie adopter), n'empêche que ce qui devrait nous rassembler qu'on ne doit pas perdre de vue (à mon sens), c'est que "de l'argent, il y en a, dans les poches du patronat" : en 2 ans de pandémie, les milliardaires français se sont enrichis de 236 milliards d'euros supplémentaires.

https://www.lemonde.fr/economie/article/2022/01/17/covid-19-la-fortune-des-milliardaires-a-plus-augmente-pendant-la-crise-qu-au-cours-de-la-derniere-decennie-selon-oxfam_6109804_3234.html

Oxfam a écrit:« Une taxe exceptionnelle de 99 % sur les revenus provenant de la pandémie des dix hommes les plus riches permettrait de produire assez de vaccins pour le monde, fournir une protection sociale et médicale universelle, financer l’adaptation au climat et réduire la violence liée au genre dans quatre-vingts pays », donne en exemple l’ONG. Elle précise que cela laisserait malgré tout « 8 milliards de plus qu’avant la pandémie à ces hommes ».

D’après Oxfam, les inégalités contribuent à la mort « d’au moins 21 000 personnes par jour », si l’on se fonde sur les morts dues au manque d’accès aux soins de santé, à la faim et à la crise climatique. « Les milliardaires ont eu une formidable pandémie. Les banques centrales ont injecté des milliers de milliards de dollars dans les marchés financiers pour sauver l’économie, dont beaucoup ont fini dans les poches des milliardaires. »

Bref, se souvenir que notre appauvrissement (comme celui des centaines de milliers d'autres personnes qui seront en grève le 27 janvier, dans ou hors de la fonction publique) est orchestré pour permettre à un petit nombre de s'enrichir et au service public de décliner. C'est (à mon avis) contre cette logique-là (si tant est que le mot "logique" soit approprié) qu'il faut lutter, quels que soient les moyens employés et les revendications.

Esméralda a écrit:Je m'en souviens, j'y étais, j'avais aperçu Cripure à l'époque ! Je traînais pas bien loin du groupe néo. Effectivement ce genre d'images auraient de la gueule. Il me semble qu'à l'époque, on avait aussi parlé de faire une manif silencieuse.

Spoiler:

Ramanujan974 a écrit:

Balthamos a écrit:
D'où l'importance du rapport de force.

Le rapport de force nous est favorable, en raison du nombre et du potentiel de nuisance qu'il y a à l'absence de garderie nationale.
A nous de s'en servir.

Tangleding a écrit:Vous allez bien rire :

Baldred a écrit:

Tangleding a écrit:Vous allez bien rire :

  L'info court :  Médiapart, Libé, mentionné par France Info. On cherchait un nouveau mot d'ordre ?  Blanquer démission peut-être ?

TFS a écrit:Le 20 pourrait être plus agité qu'on ne le pense: la FCPE appelle de nouveau à une journée écoles mortes...
https://www.francetvinfo.fr/societe/education/nouvelle-journee-d-action-a-l-education-nationale-les-parents-sont-les-premiers-a-demander-a-poursuivre-la-mobilisation-assure-la-fcpe_4920255.html