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Feriez-vous grève la semaine de la rentrée ?

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Total des votes: 219
 
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User3296
Niveau 7

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par User3296 Sam 1 Jan - 22:32
Je suis pour une réaction.

Je me demande simplement :

- Sans préparation, la grève de la semaine de rentrée est-elle pertinente ? (Même les grèves prévues de longue date, très peu de grévistes)

- Quelles sont nos revendications ? (Peut-on s’aligner sur les mêmes ? Pour être unis)
A mon avis il en faut « peu » mais revendiquées par TOUS : du pognon, du respect pour les professionnels que nous sommes, et des conditions d’exercice décentes.

- Ne risquons-nous pas d’être une fois de plus invisibles (dans les médias) car très peu nombreux à faire grève ? Le flop habituel de ces fameuses journées de grève perlées.

- Débrayer (ou faire usage du droit de retrait) tous ensemble 1h dans la journée ou une demi-journée : ça aurait un énorme impact non ? Ils verraient que nous sommes utiles…
Tous ensemble je veux dire TOUS les profs de France.

Nous avons un pouvoir, mais, notre malheur est notre inégalité dans la profession, tous les enseignants n’enseignent pas dans les mêmes conditions. Alors nous ne sommes jamais tous grévistes…

J’attends vos réponses  [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 267639959
agirou
agirou
Niveau 6

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par agirou Sam 1 Jan - 22:44
Le JDD a encore frappé fort.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/1-200-%C3%A9lus-personnalit%C3%A9s-et-acteurs-de-l-%C3%A9ducation-d%C3%A9fendent-le-bilan-de-macron-sur-l-%C3%A9cole/ar-AASl5Py?ocid=msedgdhp&pc=U531
je ne sais pas comment citer? Puis-je copier-coller?
Cleroli
Cleroli
Doyen

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Cleroli Sam 1 Jan - 23:42
Agirou, regarde le point 15 ici
trompettemarine
trompettemarine
Monarque

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par trompettemarine Dim 2 Jan - 1:12
La propagande... et bien lourde en plus.
C'est curieux, parmi les "acteurs de l'éducation" signataires, il n'y a quasiment aucun enseignant.
Dire que l'une des signataires avait déclaré que tous les professeurs étaient feignants et... alcooliques !
J'espère qu'il y aura une réponse à cet éloge blanquérien qui ressemble à une commande pour un futur candidat.
Ces communicants qui dictent ces textes sont de bien faibles thuriféraires de Jupiter.
Qu'ils lisent Pindare pour apprendre cet art !
Bref, à vite oublier.
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par zigmag17 Dim 2 Jan - 2:58
Quand on vit le système de l'intérieur, ce ramassis de contre-vérités est à vomir: valorisation du LP, place du handicap à l'école..?. Entre autres.
Propagande oui. Beurk.
Et je me suis fait la même réflexion sur les signataires.
ysabel
ysabel
Devin

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par ysabel Dim 2 Jan - 8:10
Nixe Nicette a écrit:Je suis pour une réaction.

Je me demande simplement :

- Sans préparation, la grève de la semaine de rentrée est-elle pertinente ? (Même les grèves prévues de longue date, très peu de grévistes)

- Quelles sont nos revendications ? (Peut-on s’aligner sur les mêmes ? Pour être unis)
A mon avis il en faut « peu » mais revendiquées par TOUS : du pognon, du respect pour les professionnels que nous sommes, et des conditions d’exercice décentes.

- Ne risquons-nous pas d’être une fois de plus invisibles (dans les médias) car très peu nombreux à faire grève ? Le flop habituel de ces fameuses journées de grève perlées.

- Débrayer (ou faire usage du droit de retrait) tous ensemble 1h dans la journée ou une demi-journée : ça aurait un énorme impact non ? Ils verraient que nous sommes utiles…
Tous ensemble je veux dire TOUS les profs de France.


Nous avons un pouvoir, mais, notre malheur est notre inégalité dans la profession, tous les enseignants n’enseignent pas dans les mêmes conditions. Alors nous ne sommes jamais tous grévistes…

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Mais même 50 minutes, on perd 1/30 de salaire...
donc, ça revient à bosser gratuitement

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« Il vaut mieux n’avoir rien promis que promettre sans accomplir » (L’Ecclésiaste)
Pontorson50
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[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Pontorson50 Dim 2 Jan - 8:18
zigmag17 a écrit:Quand on vit le système de l'intérieur,  ce ramassis de contre-vérités est à vomir: valorisation du LP, place du handicap à l'école..?. Entre autres.
Propagande oui. Beurk.
Et je me suis fait la même réflexion sur les signataires.

Tout n'est pas à jeter : devoir fait en collège, c'est pas mal fichu. Ce n'est pas parce que les signataires agissent en supporters que nous devons faire le contraire.
Mais l'opposition envers ce texte - et là je ne vise pas que Blanquer - c'est pour moi ceci, en conclusion de la pétition :

Contre le déclinisme ambiant, et tout en gardant entière notre lucidité, nous ne prendrons pas le risque pour nos enfants de voir le déclassement de notre système éducatif et, avec lui, la perte d'un mode de vie. Nous sommes prêts à relever ce défi. L'éducation est l'affaire de tous. C'est pourquoi, nous appelons à un grand débat national sur l'Education fondé sur des faits objectifs, des données scientifiques et des expériences de terrain.

C'est l'incohérence pour ratisser partout :
-pas de déclinisme (quelle horreur!), mais nous devons lutter contre le déclassement donc les déclinistes n'ont pas tort. Tous les lecteurs seront contents finalement. Une phrase merveilleusement attrape-tout.
-"l'éducation est l'affaire de tous", dans ce cas là exit un débat "fondé sur des faits objectifs les données scientifiques et les expériences de terrain". Et puis pas n'importe quel tous : ceux qui sont célèbres. Cela s'appelle un détournement d'autorité que d'être un grand chanteur et user de ce prestige pour donner un avis en candide à la Une du journal.

Le plus insupportable pour moi dans la majorité actuelle, et au delà, c'est cette idée de compétence universelle avec dans cette pétition l'apparition de la Société civile avec la majuscule s'il vous plaît, pour rendre défendable ma signature alors que j'y connais rien en fait. Mais que comme je suis connu quelque part, ma voix compte autant que celle de n'importe quel prof signataire (et il y en a pas mal n'exagérons pas). Je suis malheureux de voir des collègues, en signant, accepter de voir leur expertise nivelée avec celle de gens qui n'en ont aucune.

Le complotisme, il n'est pas que chez les extrêmes, il est partout où il est acté que n'importe qui peut, non pas donner son avis sur n'importe quoi (sinon je n'ai rien à faire sur un forum), mais avec la même autorité décisionnelle que quelqu'un qui a des décennies de boulot sur le sujet. C'est ainsi que l'on se retrouve avec des millions de gens qui expliquent qu'ils ont une compétence égale à celle de l'écrasante majorité des infectiologues sur un virus et refusent pour ce fait de suivre leurs consignes...C'est une perversion de la démocratie qui peut la menacer bien plus en profondeur que les nostalgies nationalistes ou staliniennes.

Le rapport avec la grève, c'est que celle-ci est un mouvement uniquement venant de praticiens, lesquels se sentent de plus en plus remis en cause dans leur autorité d'expertise par l'opinion publique dont les protestations face à la grève - compréhensible - acquièrent une autorité qui est culpabilisante : comment puis-je être en grève avec tous ces gens célèbres contents, tous ces parents contre moi, etc...? Quand on ne se sent pas pas plus légitime qu'un autre à exercer son boulot il est parfois difficile de se sentir légitime à revendiquer : qu'est-ce une grève sinon un groupe corporatiste? Mais justement, c'est ce qui fait sa légitimité. Contre les pétitionnaires venus de partout et de nulle part.
zigmag17
zigmag17
Guide spirituel

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par zigmag17 Dim 2 Jan - 8:49
L"Education est l'affaire de tous": cette phrase m'a interpellée aussi. Et énormément agacée. Toute cette démagogie, cette mauvaise foi permanente, m'épuisent.
Illiane
Illiane
Expert

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Illiane Dim 2 Jan - 10:26
trompettemarine a écrit:La propagande... et bien lourde en plus.
C'est curieux, parmi les "acteurs de l'éducation" signataires, il n'y a quasiment aucun enseignant.
Dire que l'une des signataires avait déclaré que tous les professeurs étaient feignants et... alcooliques !
J'espère qu'il y aura une réponse à cet éloge blanquérien qui ressemble à une commande pour un futur candidat.
Ces communicants qui dictent ces textes sont de bien faibles thuriféraires de Jupiter.
Qu'ils lisent Pindare pour apprendre cet art !
Bref, à vite oublier.

Il y en a quelques-uns ; étrangement (en tout cas pour les premiers de la liste, je n'ai pas cherché pour tous), ils sont tous liés d'une manière ou d'une autre à LREM (notamment à travers l'association "Je m'engage pour l'école") abi. Je crois que cela explique la deuxième phrase que j'ai graissée...
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Bouboule
Doyen

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Bouboule Dim 2 Jan - 10:35
agirou a écrit:Le JDD a encore frappé fort.
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/france/1-200-%C3%A9lus-personnalit%C3%A9s-et-acteurs-de-l-%C3%A9ducation-d%C3%A9fendent-le-bilan-de-macron-sur-l-%C3%A9cole/ar-AASl5Py?ocid=msedgdhp&pc=U531
je ne sais pas comment citer? Puis-je copier-coller?

Pas besoin, la compagne du ministre est rédactrice en chef du service politique du JDD (si radiolanguedevipère est bien à jour).
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Cath
Enchanteur

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Cath Dim 2 Jan - 10:51
trompettemarine a écrit:La propagande... et bien lourde en plus.
C'est curieux, parmi les "acteurs de l'éducation" signataires, il n'y a quasiment aucun enseignant.
Dire que l'une des signataires avait déclaré que tous les professeurs étaient feignants et... alcooliques !
J'espère qu'il y aura une réponse à cet éloge blanquérien qui ressemble à une commande pour un futur candidat.
Ces communicants qui dictent ces textes sont de bien faibles thuriféraires de Jupiter.
Qu'ils lisent Pindare pour apprendre cet art !
Bref, à vite oublier.

Mais comment oublier une saleté pareille ? C'est ce que vont lire les Français, cela en convaincra surement !
Le gouvernement fait de la propagande (une fois de plus) en mentant ou omettant la réalité du statut des signataires dont personne ne peut croire qu'ils se soient spontanément réunis, mus par leur passion pour l'éducation nationale et soulevés par leur enthousiasme pour Blanquer.
Est-ce que le JDD accorderait une tribune à 1200 enseignants (des vrais!) qui crieraient leur colère contre ce ministre ?
On ne peut pas juste hausser les épaules, comme si ce n'était rien et n'aurait aucune conséquence, sans compter l'état d'esprit dont cela procède.
Fesseur Pro
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Guide spirituel

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Fesseur Pro Dim 2 Jan - 11:05
trompettemarine a écrit:Dire que l'une des signataires avait déclaré que tous les professeurs étaient feignants et... alcooliques !
Alors que nous ne sommes pas tous feignants !!

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Pourvu que ça dure... professeur
Vieux_Mongol
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Fidèle du forum

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Vieux_Mongol Dim 2 Jan - 11:09
Fesseur Pro a écrit:
trompettemarine a écrit:Dire que l'une des signataires avait déclaré que tous les professeurs étaient feignants et... alcooliques !
Alors que nous ne sommes pas tous feignants !!

Farpaitement ! Ça mérite d'être précisé santeverre
Tangleding
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Grand Maître

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Tangleding Dim 2 Jan - 11:14
Pour ma part je ne bois jamais entre deux verres, alors parler d'alcoolisme ça me semble exega... axege... egaxe... enfin, pas sérieux !


Dernière édition par Tangleding le Dim 2 Jan - 11:19, édité 1 fois

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
Baldred
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par Baldred Dim 2 Jan - 11:19
Moi j'avoue : entre deux verres, je dors
Clecle78
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par Clecle78 Dim 2 Jan - 11:19
Tchin !
Jacq
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par Jacq Dim 2 Jan - 11:26
On poursuit le HS un peu, mais cela change : moi je bois toujours deux bières de suite car, c'est comme les Siths, "ils [elles] vont toujours par deux".
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ben2510
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[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par ben2510 Dim 2 Jan - 11:46
ysabel a écrit:
Nixe Nicette a écrit:
- Débrayer (ou faire usage du droit de retrait) tous ensemble 1h dans la journée ou une demi-journée : ça aurait un énorme impact non ? Ils verraient que nous sommes utiles…


Nous avons un pouvoir, mais, notre malheur est notre inégalité dans la profession, tous les enseignants n’enseignent pas dans les mêmes conditions. Alors nous ne sommes jamais tous grévistes…

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Mais même 50 minutes, on perd 1/30 de salaire...
donc, ça revient à bosser gratuitement

C'est à nuancer ; faire une AG sauvage à la récré du matin, et prendre les élèves avec dix-quinze minutes de retard, ça a bien souvent plus d'effet sur les élèves, qui voient que quelque chose se passe, contrairement à une grève suivie à 30%. Et je n'ai jamais entendu parler de trentième retiré pour ce genre de débrayage !

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On fait la science avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierres n'est une maison. Henri Poincaré  La notion d'équation différentielle est le pivot de la conception scientifique du monde. Vladimir Arnold
Clecle78
Clecle78
Bon génie

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Clecle78 Dim 2 Jan - 11:48
ben2510 a écrit:
ysabel a écrit:
Nixe Nicette a écrit:
- Débrayer (ou faire usage du droit de retrait) tous ensemble 1h dans la journée ou une demi-journée : ça aurait un énorme impact non ? Ils verraient que nous sommes utiles…


Nous avons un pouvoir, mais, notre malheur est notre inégalité dans la profession, tous les enseignants n’enseignent pas dans les mêmes conditions. Alors nous ne sommes jamais tous grévistes…

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Mais même 50 minutes, on perd 1/30 de salaire...
donc, ça revient à bosser gratuitement

C'est à nuancer ; faire une AG sauvage à la récré du matin, et prendre les élèves avec dix-quinze minutes de retard, ça a bien souvent plus d'effet sur les élèves, qui voient que quelque chose se passe, contrairement à une grève suivie à 30%. Et je n'ai jamais entendu parler de trentième retiré pour ce genre de débrayage !
Détrompe toi. Mes collègues ont eu cette bonne surprise il y a quelques années. Le chef avait répertorié tous les retardataires. Ils en parlent encore
ben2510
ben2510
Expert spécialisé

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par ben2510 Dim 2 Jan - 11:51
Voila qui ressemble fort à une déclaration de guerre de la part de ce CDE !
Tout dépend du rapport de forces, évidemment...
Les collègues avaient réagi comment ?

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par Clecle78 Dim 2 Jan - 17:17
Ils étaient dégoûtés évidemment...
Ruthven
Ruthven
Guide spirituel

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Ruthven Dim 2 Jan - 17:18
"Dans une interview accordée au Parisien, le ministre de l'Éducation nationale précise que toutes les causes d’absence des professeurs hors arrêt maladie sont suspendues." (https://www.bfmtv.com/sante/en-direct-covid-19-a-la-veille-de-la-rentree-scolaire-les-cas-de-covid-19-continuent-de-se-multiplier_LN-202201020007.html)

A part bien sûr la grève ! abi

Jenny
Jenny
Médiateur

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Jenny Dim 2 Jan - 17:30
C’est-à-dire ? Plus de formations, d’absence pour concours ?
Tangleding
Tangleding
Grand Maître

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Tangleding Dim 2 Jan - 17:32
Extrait de cette itw, cocasse :

Les spécialistes insistent sur la nécessité de déployer des capteurs de CO2 dans les établissements scolaires. Pourquoi ne pas mettre le paquet sur ce sujet ?

Depuis le début je fais cette recommandation qui est d’abord un instrument de mesure du besoin d’aération ! Nous estimons à seulement 20 % environ le nombre d’écoles primaires qui sont aujourd’hui équipées. C’est davantage dans les collèges et les lycées mais cela reste totalement insuffisant… Rappelons qu’un capteur coûte environ 50 euros, que c’est une compétence des collectivités et que l’État a débloqué 20 millions d’euros pour celles qui n’auraient pas les moyens financièrement de s’équiper. Elles sont d’ailleurs peu nombreuses à avoir demandé des fonds. Je lance de nouveau un appel aux maires pour une montée en puissance en la matière, et ce fond sera augmenté si nécessaire. Hélas, je vois que certains essaient d’en faire un sujet de polémique : je suis surpris d’avoir entendu M. Jadot vouloir créer une polémique parfaitement déplacée sur le sujet (le 20 décembre, le candidat EELV avait qualifié Jean-Michel Blanquer de « complice » du virus, pointant le trop faible nombre de capteurs CO2 dans les écoles),alors que je connais des communes dirigées par EELV qui n’ont pas pleinement équipé en capteurs de CO2 leurs écoles.

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Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
ritta68
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Niveau 8

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par ritta68 Dim 2 Jan - 17:39
Petit rappel de droit.
A méditer.
La formation professionnelle, aussi appelée formation continue, est un droit qui concerne tous les actifs. Ce droit est inscrit dans le code du travail. L'objectif est de permettre une évolution professionnelle, un renforcement des savoir ou dans d'autres cas, une mise à jour des connaissances
Jenny
Jenny
Médiateur

[SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ? - Page 9 Empty Re: [SONDAGE] Et si l'on faisait grève la semaine de la rentrée ?

par Jenny Dim 2 Jan - 17:41
Accessible gratuitement : https://www.lefigaro.fr/actualite-france/covid-19-a-l-ecole-jean-michel-blanquer-devoile-le-nouveau-protocole-sanitaire-prevu-a-la-rentree-20220102

Pas de masques FFP2 évidemment... C'est léger comme d'habitude.
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