Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Thalia de G a écrit:
En revanche, j'ai râlé in petto contre un vieux d'une cinquantaine d'années qui le portait autour du cou.

...

Moi je râle en leur disant droit dans les yeux "C'est très seyant monsieur, portez-vous votre slip de la même manière ? ". Ou alors une remarque sur le niveau du QI par rapport au masque et le bout du nez - en-dessous, 100% ou au-dessus...

Elyas a écrit:

Jenny a écrit:Le protocole ne prévoit pas le port du masque dans la cour.

Chez moi, on est dans un flou : pas de masques dans la cour selon l'EN mais arrêté préfectoral obligeant le port du masque devant les établissements scolaires. Le principal a donc réfléchi si ça signifiait masque aussi dans l'enceinte du collège dans la cour ou pas. Nous n'avons pas su répondre

L'arrêté préfectoral sur le port du masque devant les établissement n'a pas été non plus abrogé mais n'est plus respecté. En revanche pour le port du masque dans la cour c'est bien précisé et clair dans le protocole, application du droit commun. Si la mairie oblige le port du masque dans la rue, obligation dans la cour.

Anne_68 a écrit:

Thalia de G a écrit:
En revanche, j'ai râlé in petto contre un vieux d'une cinquantaine d'années qui le portait autour du cou.

...

Moi je râle en leur disant droit dans les yeux "C'est très seyant monsieur, portez-vous votre slip de la même manière ? ". Ou alors une remarque sur le niveau du QI par rapport au masque et le bout du nez - en-dessous, 100% ou au-dessus...

Franchement, quelqu'un qui ne me connait pas et qui se permettrait une remarque sur le niveau de mon QI, je pense que ça finirait très très mal...

Pour le coup, j'avoue que je tique un peu là-dessus aussi.

J'ai l'impression que ça devient habituel et c'est un peu inquiétant. Le fait que l'on puisse avoir raison ne légitime pas le manque de respect / la délation / le mépris... (liste à compléter avec toutes les dérives possibles)

Perso j'y vais honnêtement "monsieur/madame, pouvez vous remettre votre masque/mettre votre masque/mettre votre masque sur la bouche/le nez". Avant d'être vaccinée, je rappelais que je suis à risque.
( techniquement j'ai été agressée/tentative d'agression pour cette raison deux fois malgré tout...)

De mon côté je recadre (gentiment mais fermement) mes élèves de grande école car je trouve qu'il y a du relâchement aussi ; je pense qu'après 8 mois de distanciel, ils devraient être motivés pour faire encore quelques efforts, çà en vaut la peine ! En attendant c'est un festival de mouchage de nez et de quintes de toux en ce moment, j'espère que ce sont juste les 'rhumes de rentrée' qui font leur retour (preuve quand même que les virus circulent).

AnneNeville a écrit:Perso j'y vais honnêtement "monsieur/madame, pouvez vous remettre votre masque/mettre votre masque/mettre votre masque sur la bouche/le nez". Avant d'être vaccinée, je rappelais que je suis à risque.
(techniquement j'ai été agressée/tentative d'agression pour cette raison deux fois malgré tout...)

Justement, je ne prends pas de risque avec des personnes que je ne connais pas, alors que je ne me suis pas privée de "remettre un peu d'ordre" dans les petits commerces de mon quartier. Courageuse mais pas téméraire.

Quoique... :

Cela dit, peut-être fin du HS que j'ai malgré moi initié, je voulais simplement saluer le civisme de collégiens qui, globalement se conformaient à l'obligation du port du masque.

maikreeeesse a écrit:

Elyas a écrit:

Jenny a écrit:Le protocole ne prévoit pas le port du masque dans la cour.

Chez moi, on est dans un flou : pas de masques dans la cour selon l'EN mais arrêté préfectoral obligeant le port du masque devant les établissements scolaires. Le principal a donc réfléchi si ça signifiait masque aussi dans l'enceinte du collège dans la cour ou pas. Nous n'avons pas su répondre

L'arrêté préfectoral sur le port du masque devant les établissement n'a pas été non plus abrogé mais n'est plus respecté. En revanche pour le port du masque dans la cour c'est bien précisé et clair dans le protocole, application du droit commun. Si la mairie oblige le port du masque dans la rue, obligation dans la cour.

Dans ma ville, du moins pour les lycées, il n'a jamais été appliqué. Nous avons 6 lycées dans le même secteur. S'ils veulent venir verbaliser les élèves ils sont mal barrés. Au tout début la police était passée informer mais n'a jamais verbalisé. Et quand il y a eu des contrôles pour X raison devant les établissements ils n'ont jamais demandé aux élèves qui étaient présents de mettre le masque. Ils ne sont pas bêtes, ils savent bien que c'est matériellement impossible à faire respecter.

lilith888 a écrit:

Anne_68 a écrit:

Thalia de G a écrit:
En revanche, j'ai râlé in petto contre un vieux d'une cinquantaine d'années qui le portait autour du cou.

...

Moi je râle en leur disant droit dans les yeux "C'est très seyant monsieur, portez-vous votre slip de la même manière ? ". Ou alors une remarque sur le niveau du QI par rapport au masque et le bout du nez - en-dessous, 100% ou au-dessus...

Franchement, quelqu'un qui ne me connait pas et qui se permettrait une remarque sur le niveau de mon QI, je pense que ça finirait très très mal...

Sibeth Ndiaye n'avait pas tort.

Thalia de G a écrit:

AnneNeville a écrit:Perso j'y vais honnêtement "monsieur/madame, pouvez vous remettre votre masque/mettre votre masque/mettre votre masque sur la bouche/le nez". Avant d'être vaccinée, je rappelais que je suis à risque.
(techniquement j'ai été agressée/tentative d'agression pour cette raison deux fois malgré tout...)

Justement, je ne prends pas de risque avec des personnes que je ne connais pas, alors que je ne me suis pas privée de "remettre un peu d'ordre" dans les petits commerces de mon quartier. Courageuse mais pas téméraire.

Quoique... :

Cela dit, peut-être fin du HS que j'ai malgré moi initié, je voulais simplement saluer le civisme de collégiens qui, globalement se conformaient à l'obligation du port du masque.

Je sais que c'était pas malin mais à l'époque je n'étais pas encore vaccinée; donc je stressais quand une personne pas ou mal masquée s'asseyait à côté de moi dans les transports en commun

maikreeeesse a écrit:

Elyas a écrit:

Jenny a écrit:Le protocole ne prévoit pas le port du masque dans la cour.

Chez moi, on est dans un flou : pas de masques dans la cour selon l'EN mais arrêté préfectoral obligeant le port du masque devant les établissements scolaires. Le principal a donc réfléchi si ça signifiait masque aussi dans l'enceinte du collège dans la cour ou pas. Nous n'avons pas su répondre

L'arrêté préfectoral sur le port du masque devant les établissement n'a pas été non plus abrogé mais n'est plus respecté. En revanche pour le port du masque dans la cour c'est bien précisé et clair dans le protocole, application du droit commun. Si la mairie oblige le port du masque dans la rue, obligation dans la cour.

Justement ce n'est pas clair du tout, car notre DASEN a traduit que le port du masque étant obligatoire aux abords des établissements scolaires alors il doit aussi l'être dans la cour, ce qui est totalement débile car les arrêtés prefectoraux ont été instaurés logiquement à une période où le port du masque était obligatoire dans toute l'enceinte des établissements scolaires... Bref on arrive à une situation totalement débile !!!

A mon avis c'est la faute des préfêts et aussi des DASEN qui font du zèle. Car je suis d'accord avec toi, le procole dit :

niveau 2 / niveau jaune : le port du masque est obligatoire pour les élèves d’école élémentaire, les collégiens et les lycéens dans les espaces clos et les règles relatives au port du masque en extérieur en population générale sont respectées ;

La règle en population générale en extérieur pour moi c'est la règle dans la commune. Et c'est vraiment débile de prendre uniquement en compte les abords mais de toute manière ces arrêtés sont sources de conflits et n'ont pas de sens. Je ne vois pas pourquoi un élève devrait porté un masque uniquement aux abords.

https://actu.fr/nouvelle-aquitaine/niort_79191/fin-du-port-du-masque-obligatoire-dans-les-cours-de-recreations-pour-les-eleves-du-primaire-et-secondaire-dans-les-deux-sevres_44922449.html

Il faut tout de même remarquer que c'est soumis à la condition du zonage et la plupart des écoles ne peuvent pas avoir autant de zones que de classes donc le port du masque reste obligatoire en extérieur dans ces écoles...

Manu7 : j’ai compris comme toi qu’on alignait le port du masque dans la cour sur l’obligation de le porter dehors dans la commune.

Mail du collège de ma fille aujourd’hui : plus de masque en extérieur. École primaire : plus de masque depuis la rentrée en extérieur (sans info particulière), lycée : pas de nouvelles.

Infographies intéressantes sur le taux de CO2 dans les lieux publics y compris les écoles/ collèges :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-risques-d-exposition-au-covid-19-cinema-transports-ecoles-on-a-teste-les-capteurs-de-co2-dans-plusieurs-lieux-publics_4769745.amp?__twitter_impression=true

Jenny a écrit:Manu7 : j’ai compris comme toi qu’on alignait le port du masque dans la cour sur l’obligation de le porter dehors dans la commune.

Sauf que certains décideurs confondent "dans la commune" et "les abords des établissements". Après tout un préfêt peu parfaitement penser que les abords aux horaires de sortie et de rentrée peuvent constituer un lieu  de rassemblement dense. Mais suivant les départements l'interprétation est différente, je ne suis pas juriste mais quand avec les mêmes hypothèses on arrive à des conclusions opposées alors il y a un problème.

D'après un intervenant dans l'un des articles que j'ai sité, comme la règle de l'EN c'est de suivre la règle de la commune alors les arrêtés préfectoraux sont simples à interpréter :
- quand le masque est obligatoire dans toute la commune alors c'est aussi le cas dans les établissements scolaires
- quand le masque est obligatoire uniquement dans des lieux très limités comme les abords des établissements alors cela ne concerne pas l'intérieur des établissements.

Sur le port du masque, je suis vraiment du côté des élèves qui s'étonnent de porter le masque dans la cour alors qu'ils voient bien les des adultes sans masque dans les bureaux et la salle des profs...

Edit : j'ai remplacé les par des car c'est vrai qu'il y a encore une petite partie des adultes qui portent le masque tout le temps... Et pour ma part, j'ai vraiment du mal à discuter avec certains collègues des sanctions pour les élèves qui ne veulent pas respecter le port du masque en cours.

Manu7 a écrit:

Jenny a écrit:Manu7 : j’ai compris comme toi qu’on alignait le port du masque dans la cour sur l’obligation de le porter dehors dans la commune.

Sauf que certains décideurs confondent "dans la commune" et "les abords des établissements". Après tout un préfêt peu parfaitement penser que les abords aux horaires de sortie et de rentrée peuvent constituer un lieu  de rassemblement dense. Mais suivant les départements l'interprétation est différente, je ne suis pas juriste mais quand avec les mêmes hypothèses on arrive à des conclusions opposées alors il y a un problème.

D'après un intervenant dans l'un des articles que j'ai sité, comme la règle de l'EN c'est de suivre la règle de la commune alors les arrêtés préfectoraux sont simples à interpréter :
- quand le masque est obligatoire dans toute la commune alors c'est aussi le cas dans les établissements scolaires
- quand le masque est obligatoire uniquement dans des lieux très limités comme les abords des établissements alors cela ne concerne pas l'intérieur des établissements.

Sur le port du masque, je suis vraiment du côté des élèves qui s'étonnent de porter le masque dans la cour alors qu'ils voient bien les des adultes sans masque dans les bureaux et la salle des profs...

Edit : j'ai remplacé les par des car c'est vrai qu'il y a encore une petite partie des adultes qui portent le masque tout le temps... Et pour ma part, j'ai vraiment du mal à discuter avec certains collègues des sanctions pour les élèves qui ne veulent pas respecter le port du masque en cours.

Il est bien évident que les adultes qui ne respectent pas les règles nous compliquent la tâche.
Demander aux élèves de mettre le masque quand dans le cours d'avant le prof l'avait sous le nez ou que l'AVS dans la classe fait la même chose ...
Bref, j'évite le plus possible la salle des profs et continue à exiger le port du masque mais c'est de plus en plus compliqué à gérer. Nos petits sixièmes ne sont pas vaccinés, il faut les protéger.
J'évite la salle des profs le plus possible, parce que certains ne portent plus le masque.

Melyne5 a écrit:Infographies  intéressantes sur le taux de CO2 dans les lieux publics y compris les écoles/ collèges  :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-risques-d-exposition-au-covid-19-cinema-transports-ecoles-on-a-teste-les-capteurs-de-co2-dans-plusieurs-lieux-publics_4769745.amp?__twitter_impression=true

Merci pour cet article, Melyne5, c'est très intéressant.

henriette a écrit:

Melyne5 a écrit:Infographies  intéressantes sur le taux de CO2 dans les lieux publics y compris les écoles/ collèges  :

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/infographies-risques-d-exposition-au-covid-19-cinema-transports-ecoles-on-a-teste-les-capteurs-de-co2-dans-plusieurs-lieux-publics_4769745.amp?__twitter_impression=true

Merci pour cet article, Melyne5, c'est très intéressant.

Oui, merci. Remarquablement intéressant même !

Vu dans les bureaux de mon collège : des petits boitiers pour mesurer le CO2.

Ce sont peut-être les personnels qui ont apporté leur propre capteur, comme certains collègues le font.

Le conseil départemental a mis quelques capteurs dans certaines salles, pendant cette semaine. Nous devions indiquer le nombre d'occupants à chaque heure, et les conditions d'aération. J'espère que nous aurons un retour car il n'y avait pas d'écran de contrôle pour voir ce que cela donnait. "Malheureusement", c'est tombé sur une semaine très chaude, où tout le monde travaillait avec fenêtres ouvertes. Je crains qu'ils n'en tirent des conclusions erronées : pas sûr qu'en plein hiver les résultats soient les mêmes !

fanette a écrit:Le conseil départemental a mis quelques capteurs dans certaines salles, pendant cette semaine. Nous devions indiquer le nombre d'occupants à chaque heure, et les conditions d'aération. J'espère que nous aurons un retour car il n'y avait pas d'écran de contrôle pour voir ce que cela donnait. "Malheureusement", c'est tombé sur une semaine très chaude, où tout le monde travaillait avec fenêtres ouvertes. Je crains qu'ils n'en tirent des conclusions erronées : pas sûr qu'en plein hiver les résultats soient les mêmes !

En effet, il est hors de question pour moi d'aérer toute l'heure en hiver alors que même avec les fenêtres fermées, il fait froid.

De toute façon, avec une aération naturelle, dans bon nombre de salles on ne peut pas combiner bon renouvellement de l'air et température de travail acceptable.
Il faudra faire un choix.

Pas mal de mes élèves réclament de l'aération dans les salles, l'ouverture des fenêtres, mais surtout parce qu'il fait chaud pour un septembre :sourit:

Catalunya a écrit:

fanette a écrit:Le conseil départemental a mis quelques capteurs dans certaines salles, pendant cette semaine. Nous devions indiquer le nombre d'occupants à chaque heure, et les conditions d'aération. J'espère que nous aurons un retour car il n'y avait pas d'écran de contrôle pour voir ce que cela donnait. "Malheureusement", c'est tombé sur une semaine très chaude, où tout le monde travaillait avec fenêtres ouvertes. Je crains qu'ils n'en tirent des conclusions erronées : pas sûr qu'en plein hiver les résultats soient les mêmes !

En effet, il est hors de question pour moi d'aérer toute l'heure en hiver alors que même avec les fenêtres fermées, il fait froid.

Hors de question pour moi de fermer les oscillobattantes même si on se caille et qu’on doit faire cours en doudoune ! Aucun capteur prévu en plus !