Cours d'Histoire-géo au lycée, HELP!

Les sites académiques sont libres de droit, ils sont faits pour être repris "tels quels" justement. Et c'est normal que les cours sentent l'amateurisme puisque tu débutes. Le truc auquel tu te heurtes en fait, c'est la malveillance de l'institution qui refile 4 niveaux différents à un contractuel sans aucune expérience (je parle à Syracuse).
Est-ce que préparer tout ça en faisant un cours de qualité est possible sans te ruiner la santé? La réponse est non. Tes cours seront meilleurs à la fin de l'année. On ne te dit pas de ne pas prendre des trucs tout prêts, on le fait tous plus ou moins. Ce qui m'agace c'est que tu dises : "j'espère que les élèves ne le sauront pas". Ils le sauront peut-être et ce n'est pas grave si tu ne le caches pas.
Mais oui, ça prend du temps, surtout au lycée. Pour te donner un ordre d'idée, j'ai préparé mon premier chapitre de 1ère techno, donc 5 à 7h de cours prévu au programme. J'ai 15 ans d'expérience, je suis au lycée depuis 7 ans, et j'ai déjà eu des techno (pas pour ce programme mais je vois les élèves). J'ai passé je pense quelque chose comme 9 ou 10h à faire ce cours, en sachant qu'en plus je n'avais pas de recherche scientifique à faire. Et encore, je n'ai pas fait le contrôle, je n'ai pas remis en page les docs correctement et je n'ai pas imprimé et photocopié. Encore au moins 2 ou 3h de boulot.
Faire la trame, trouver les docs, lire le programme, les ressources académiques, penser aux exercices et méthode etc. ça prend du temps. Et ça t'en prendra toute l'année.
De bons conseils ont été donnés, mais la posture sur la défensive est irritante.
En plus de ce qui t'a été indiqué, lis bien les attendus des différentes épreuves et réfléchis à comment tu vas amener les élèves à acquérir ces méthodes (bon au lycée général il n'y en a plus mais je suppose qu'on doit toujours travailler les exercices type bac). Il est conseillé de faire les évaluations d'abord et de bâtir le cours en fonction de cette évaluation. Tu dois aussi travailler avec les personnes de ton lycée, car il est probable, surtout dans le privé, qu'il y ait des épreuves communes, et donc une progression plus ou moins cohérente entre tout le monde.

Il est le seul prof d’hg de son lycée

Sinon entièrement d’accord avec tes propos Cleopatra.

Dadoo33 a écrit:Il est le seul prof d’hg de son lycée

Sinon entièrement d’accord avec tes propos Cleopatra.

Pas tout à fait, s'il n'a que les Terminales bac pro, cela signifie que quelqu'un d'autre assure les autres cours, sans doute un PLP LHG.

Cléopatra2 a écrit:Les sites académiques sont libres de droit, ils sont faits pour être repris "tels quels" justement. Et c'est normal que les cours sentent l'amateurisme puisque tu débutes. Le truc auquel tu te heurtes en fait, c'est la malveillance de l'institution qui refile 4 niveaux différents à un contractuel sans aucune expérience (je parle à Syracuse).
Est-ce que préparer tout ça en faisant un cours de qualité est possible sans te ruiner la santé? La réponse est non. Tes cours seront meilleurs à la fin de l'année. On ne te dit pas de ne pas prendre des trucs tout prêts, on le fait tous plus ou moins. Ce qui m'agace c'est que tu dises : "j'espère que les élèves ne le sauront pas". Ils le sauront peut-être et ce n'est pas grave si tu ne le caches pas.
Mais oui, ça prend du temps, surtout au lycée. Pour te donner un ordre d'idée, j'ai préparé mon premier chapitre de 1ère techno, donc 5 à 7h de cours prévu au programme. J'ai 15 ans d'expérience, je suis au lycée depuis 7 ans, et j'ai déjà eu des techno (pas pour ce programme mais je vois les élèves). J'ai passé je pense quelque chose comme 9 ou 10h à faire ce cours, en sachant qu'en plus je n'avais pas de recherche scientifique à faire. Et encore, je n'ai pas fait le contrôle, je n'ai pas remis en page les docs correctement et je n'ai pas imprimé et photocopié. Encore au moins 2 ou 3h de boulot.
Faire la trame, trouver les docs, lire le programme, les ressources académiques, penser aux exercices et méthode etc. ça prend du temps. Et ça t'en prendra toute l'année.
De bons conseils ont été donnés, mais la posture sur la défensive est irritante.
En plus de ce qui t'a été indiqué, lis bien les attendus des différentes épreuves et réfléchis à comment tu vas amener les élèves à acquérir ces méthodes (bon au lycée général il n'y en a plus mais je suppose qu'on doit toujours travailler les exercices type bac). Il est conseillé de faire les évaluations d'abord et de bâtir le cours en fonction de cette évaluation. Tu dois aussi travailler avec les personnes de ton lycée, car il est probable, surtout dans le privé, qu'il y ait des épreuves communes, et donc une progression plus ou moins cohérente entre tout le monde.

Ca ce n'est pas nécessaire, vous ne vous adressez pas à un de vos élèves mais à un collègue. Merci, c'est irritant.

Si je résume ce que vous venez de m'expliquer: j'ai une surcharge de travail quasi insurmontable et je suis censé pondre des cours de piètre qualité qui n'augurent rien de bon quant à ce qu'en penseront mes élèves.

Je passe une bonne soirée.

Malavita a écrit:

Dadoo33 a écrit:Il est le seul prof d’hg de son lycée

Sinon entièrement d’accord avec tes propos Cleopatra.

Pas tout à fait, s'il n'a que les Terminales bac pro, cela signifie que quelqu'un d'autre assure les autres cours, sans doute un PLP LHG.

J'ai aussi les autres terminales....

Non Cleopatra, comme beaucoup ici, t’expliquent que tu peux t’inspirer des cours des collègues mais que tu dois faire tes propres cours au risque de rencontrer  des pbs de gestion de classe.
Les élèves se rendent très vite compte lorsqu’un prof ne maîtrise pas ce qu’il raconte.
Par ailleurs, tu prends le pb à l’envers. Tu te concentres sur la réalisation des chapitres. Néanmoins, il faut tout d’abord commencer par une analyse sérieuse des programmes, réaliser une programmation et une progression, voir quels sont les attendus pour les classes que tu auras ( quel type d’exo type-bac doivent-ils travailler?/ quelles compétences doivent-ils acquérir ?)
Une fois ce travail fait, tu pourras réfléchir à l’élaboration de tes chapitres.

Non..ce que tu ne comprends pas.c'est que dans un lycée polyvalent, si tu enseignes la valence histoire géo en bac pro, tu auras forcément un autre collègue d'histoire géo côté Pro. En pro le collègue enseigne lettres et histoire géo, les deux, matières. Tu pourras donc t'adresser au professeur qui fera le français de tes classes de terminale bac pro. Il a dû vouloir se concentrer sur le français cette année,.comme le programme est nouveau.

Et préparer deux chapitres de chaque niveau avant la rentrée ne me semble pas nécessaire. Les conseils de Dadoo sont judicieux d’autant que tu as des classes à examen.

Je crois que je vais surtout finir par adopter la posture du prof de fac et donner du cours magistral tous azimut.
Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

De temps à autre un texte à étudier, un dessous des cartes, des cartes à projeter, beaucoup de choses à écrire au tableau et des définitions à faire apprendre par coeur.

Chacun son style après tout.

Bah en fait, nous prenons tous le temps de te donner des conseils. Tu en fais ce que tu veux.
Par ailleurs, si tu juges notre ton peu sympathique, il est juste le reflet des réponses que tu as toi-même données comme te l’a signalé Henriette.

Bon, écoute, tu ne veux pas comprendre ce qu'on te dit. Ta situation est compliquée et ne devrait pas exister. Oui, tes cours ne seront pas top et c'est normal.
On t'a expliqué par quoi commencer, où trouver des cours et on t'a rappelé de citer tes sources si tu les utilisais entièrement.
Après, pardon, hein, et désolée si tu trouves ça condescendant, mais personne ne t'a forcé à prendre ce poste qui effraierait n'importe qui d'expérimenté. A l'impossible nul n'est tenu. Donc respire un coup, relis les conseils demain et fais comme on te dit : programmes, méthodes et exercices, évaluations, puis cours.

Oui il ne faut pas prendre pour soi les remarques du topic, l'ensemble est de bon sens je dirais. On a bien compris que tu voulais faire au mieux , je ne comprends pas pourquoi tu évoques un procès d'intention..
Ton inspection t'assignera peut être un tuteur ou tutrice pour t'aider et te conseiller.
Bon courage dans tes préparations !

Voilà, on ne va pas effacer un sujet où il y a des conseils.
Les cours se ressemblent entre série générale et techno. Je commencerais par la série générale et ensuite techno. Ça ira plus vite de préparer ensuite les technos.

Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

.SYRACUSE a écrit:Je crois que je vais surtout finir par adopter la posture du prof de fac et donner du cours magistral tous azimut.
Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

De temps à autre un texte à étudier, un dessous des cartes, des cartes à projeter, beaucoup de choses à écrire au tableau et des définitions à faire apprendre par coeur.

Chacun son style après tout.

Sauf que vu les attentes de l'examen en LP, ce n'est pas possible de faire ça... D'où le fait d'étudier les programmes et surtout les modalités d'examen et les sujets zéro... Et honnêtement, ce n'est pas un problème que les élèves te prennent en défaut, on a le droit de ne pas être au point, sur certaines choses, je l'ai dit d'ailleurs cette année à une classe (car justement 4 niveaux dont 3 nouveaux programmes). Les élèves apprécient l'honnêteté.

.SYRACUSE a écrit:Je crois que je vais surtout finir par adopter la posture du prof de fac et donner du cours magistral tous azimut.
Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

De temps à autre un texte à étudier, un dessous des cartes, des cartes à projeter, beaucoup de choses à écrire au tableau et des définitions à faire apprendre par coeur.

Chacun son style après tout.

Mouais... sauf que tu vas vite voir les limites pour la cartographie et le commentaire de document. Le cours magistral est nécessaire au lycée (encore faut-il savoir le faire ?).

Si tu as toutes les connaissances scientifiques en débutant, je te dis chapeau. Personnellement, même après 20 rentrées, je sais que je suis à l'ouest sur certains thèmes de lycée (tout ce qui concerne les Ottomans, par exemple).

Si tu maîtrises autant, pourquoi avoir besoin des cours d'autrui ?

.SYRACUSE a écrit:Je crois que je vais surtout finir par adopter la posture du prof de fac et donner du cours magistral tous azimut.
Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

De temps à autre un texte à étudier, un dessous des cartes, des cartes à projeter, beaucoup de choses à écrire au tableau et des définitions à faire apprendre par coeur.

Chacun son style après tout.

Cela n’a rien à voir. On ne te demande pas d’apporter uniquement des connaissances mais aussi de leur faire travailler des types d’exercice.
Tu as quand même des classes à examen.

Et si tu comptes travailler ainsi avec les élèves, je te souhaite bon courage, notamment avec les séries techno.

Par ailleurs, pourquoi demander des cours si tu as toutes les connaissances ?
Quelle arrogance !

Bonsoir Syracuse, je trouve ta dernière réponse juste hallucinante : le "magistral c'est ce que je fais de mieux"... pour qui? Puisque, si j'ai bien compris, il s'agit d'une première expérience en lycée. Le magistral non stop, ça ne passera pas surtout en techno et pro. Il vaut mieux relire tous les précieux conseils donnés par les collègues lesquels, à en lire ce fil, ont été nombreux et de bon sens. Après si vraiment l'idée c'est de manger le sable au bout de 15 jours... chacun son style effectivement

Tu dois proposer des activités et mettre les élèves en situation de travail, d'écriture, de collaboration dans les exercices proposés. La partie magistrale de notre matière revient à "la parole professorale", pour expliquer le contexte et raconter ce qu'il faut retenir.

Dadoo33 a écrit:

.SYRACUSE a écrit:Je crois que je vais surtout finir par adopter la posture du prof de fac et donner du cours magistral tous azimut.
Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

De temps à autre un texte à étudier, un dessous des cartes, des cartes à projeter, beaucoup de choses à écrire au tableau et des définitions à faire apprendre par coeur.

Chacun son style après tout.

Cela n’a rien à voir. On ne te demande pas d’apporter uniquement des connaissances mais aussi de leur faire travailler des types d’exercice.
Tu as quand même des classes à examen.

Et si tu comptes travailler ainsi avec les élèves, je te souhaite bon courage, notamment avec les séries techno.

Par ailleurs, pourquoi demander des cours si tu as toutes les connaissances ?
Quelle arrogance !

Vous faites là une erreur de logique: j'ai demandé des cours justement pour NE PAS faire de cours magistral.
Mais désormais j'ai changé d'avis.

Donc contenez là aussi votre condescendance et votre agressivité, allez donc sur Twitter si vous avez envie de vous défouler.

On arrête donc le match de boxe, je supprime tous mes messages ou un modo se charge de supprimer le topic? Car il manque un soupçon de bienveillance ici.

.SYRACUSE a écrit:

Dadoo33 a écrit:

.SYRACUSE a écrit:Je crois que je vais surtout finir par adopter la posture du prof de fac et donner du cours magistral tous azimut.
Les connaissances scientifiques je les ai, le cours magistral c'est ce que je fais de mieux alors les élèves ne pourront pas me prendre en défaut.

De temps à autre un texte à étudier, un dessous des cartes, des cartes à projeter, beaucoup de choses à écrire au tableau et des définitions à faire apprendre par coeur.

Chacun son style après tout.

Cela n’a rien à voir. On ne te demande pas d’apporter uniquement des connaissances mais aussi de leur faire travailler des types d’exercice.
Tu as quand même des classes à examen.

Et si tu comptes travailler ainsi avec les élèves, je te souhaite bon courage, notamment avec les séries techno.

Par ailleurs, pourquoi demander des cours si tu as toutes les connaissances ?
Quelle arrogance !

Vous faites là une erreur de logique: j'ai demandé des cours justement pour NE PAS faire de cours magistral.
Mais désormais j'ai changé d'avis.

Donc contenez là aussi votre condescendance et votre agressivité, allez donc sur Twitter si vous avez envie de vous défouler.

On arrête donc le match de boxe, je supprime tous mes messages ou un modo se charge de supprimer le topic? Car il manque un soupçon de bienveillance ici.

Ta posture n'est pas la bonne si tu veux progresser. Il te reste trois semaines pour lire et travailler les programmes et tes cours. Tu es venu sur ce forum afin d'avoir des conseils, si tu ne veux pas les suivre....
Avec cette posture, tu vas vite déchanter à la rentrée.

Ce qui est surprenant c'est l'agressivité avec laquelle tu réponds à des collègues expérimentés qui prennent du temps pour... répondre à tes questions

Personnellement je quitte ce fil, dommage, cela aurait pu être un échange intéressant pour tous...