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Halybel
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par Halybel Jeu 25 Mar 2021, 10:33
Pointàlaligne a écrit:J'espère ne pas poster une info déjà donnée, je rate parfois une page de ce fil qui va très vite.
Le Monde met en ligne un article réservé aux abonnés :
Covid-19 : le dédoublement des classes au collège pourrait protéger les parents
Sur la partie en accès libre, on peut lire :
Le Monde a écrit: Le risque majeur est en effet que les enfants ramènent le virus au domicile, où il n’y a pas de mesures barrières, et qu’ils le transmettent à leurs parents et grands-parents, davantage sujets aux formes graves de la maladie – sans compter l’impact psychologique que cela peut avoir. Ainsi le fait d’avoir un collégien ou un lycéen ou un enfant gardé par une assistante maternelle accroît le risque pour les adultes du foyer d’être infectés de respectivement 27 %, 29 % et 39 %, souligne ce travail. Quand l’enfant est en maternelle, ce surrisque est de 15 %.  

L'étude citée, ComCor, qui concerne les lieux de contamination, est toujours en cours. Les résultats régulièrement actualisés sont prépubliés sur le site de l'Institut Pasteur qui la conduit, à consulter ici.

Oui et encore cette étude est incomplète. Mais plus personne ne nie aujourd'hui la contagion des enfants à part notre "bolsonaro" de l'éducation nationale.
kero
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par kero Jeu 25 Mar 2021, 10:40
Halybel a écrit:
Bouboule a écrit:Pour les lycées : fermer ceux qui sont touchés jusqu'aux vacances, pas de distanciel mais du travail écrit à rendre après la période de fermeture, suppression du grand oral et des épreuves finales, cours jusqu'à la fin de l'année scolaire officielle pour compenser (comme l'an passé), à part l'ego du ministre, quel serait le problème ? (OK, en term, dès parcoursup, s'il n'y a plus les épreuves terminales ça va s'égayer mais le contrôle continu va jusqu'au bout).
Valérie Pécresse peut-elle retirer ses agents territoriaux et suspendre les transports scolaires qu'elle gère ?
Pour les autres niveaux, j'ai du mal à voir comment compenser (le brevet est-il annulé ? Combien fait-il perdre ?) mais ça ferme à tour de bras de toute façon si je suis bien ce forum.

Elle ne le fera pas, de la même manière qu'Hidalgo ne fait pas grand chose pour les écoles. Ils aboient dans les journaux mais ne prendront jamais de décisions. Wauquiez étant une belle exception, car plutôt que d'annuler et pousser à la fermeture elle pourrait équiper les collèges et lycées en purificateur d'air et détecteur de CO2. Elle ne fournit pas déjà à ses agents des FFp2...
Toute façon ca va être la même histoire, ou on ferme ou ca implose...

Je trouve l'attitude de Pécresse quand même plus responsable. Sans oser aller totalement au bout de la logique, elle demande quand même clairement la fermeture des écoles. Alors que par ailleurs, de son côté politique, c'est encore plus considéré comme une hérésie.
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par Halybel Jeu 25 Mar 2021, 10:53
kero a écrit:
Halybel a écrit:
Bouboule a écrit:Pour les lycées : fermer ceux qui sont touchés jusqu'aux vacances, pas de distanciel mais du travail écrit à rendre après la période de fermeture, suppression du grand oral et des épreuves finales, cours jusqu'à la fin de l'année scolaire officielle pour compenser (comme l'an passé), à part l'ego du ministre, quel serait le problème ? (OK, en term, dès parcoursup, s'il n'y a plus les épreuves terminales ça va s'égayer mais le contrôle continu va jusqu'au bout).
Valérie Pécresse peut-elle retirer ses agents territoriaux et suspendre les transports scolaires qu'elle gère ?
Pour les autres niveaux, j'ai du mal à voir comment compenser (le brevet est-il annulé ? Combien fait-il perdre ?) mais ça ferme à tour de bras de toute façon si je suis bien ce forum.

Elle ne le fera pas, de la même manière qu'Hidalgo ne fait pas grand chose pour les écoles. Ils aboient dans les journaux mais ne prendront jamais de décisions. Wauquiez étant une belle exception, car plutôt que d'annuler et pousser à la fermeture elle pourrait équiper les collèges et lycées en purificateur d'air et détecteur de CO2. Elle ne fournit pas déjà à ses agents des FFp2...
Toute façon ca va être la même histoire, ou on ferme ou ca implose...

Je trouve l'attitude de Pécresse quand même plus responsable. Sans oser aller totalement au bout de la logique, elle demande quand même clairement la fermeture des écoles. Alors que par ailleurs, de son côté politique, c'est encore plus considéré comme une hérésie.

Sûrement mais c'est très facile de demander quand derrière tu as tout de même le pouvoir de sécuriser les lycées et que tu ne fais rien... Dire c'est bien mais faire c'est mieux.

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
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par Tivinou Jeu 25 Mar 2021, 10:56
e-Wanderer a écrit:Pour mémoire, Blanquer déclarait le 3 janvier 2021 sur BFMacron-TV que la vaccination de tous les enseignants "serait souhaitable au mois de mars, au plus tard", et que "si on arrivait à la faire avant, ce serait bien".

https://www.bfmtv.com/politique/selon-jean-michel-blanquer-la-vaccination-des-enseignants-serait-souhaitable-au-mois-de-mars-au-plus-tard_VN-202101030121.html

Maintenant, c'est pour la deuxième quinzaine d'avril, selon Darmanin.

Rolling Eyes
Au mieux: 2e quinzaine d'avril pour la première dose.
Donc 2e quinzaine de juin pour la seconde.
On sera protégés au mois de juillet !
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par farfalla Jeu 25 Mar 2021, 11:09
Tivinou a écrit:
e-Wanderer a écrit:Pour mémoire, Blanquer déclarait le 3 janvier 2021 sur BFMacron-TV que la vaccination de tous les enseignants "serait souhaitable au mois de mars, au plus tard", et que "si on arrivait à la faire avant, ce serait bien".

https://www.bfmtv.com/politique/selon-jean-michel-blanquer-la-vaccination-des-enseignants-serait-souhaitable-au-mois-de-mars-au-plus-tard_VN-202101030121.html

Maintenant, c'est pour la deuxième quinzaine d'avril, selon Darmanin.

Rolling Eyes
Au mieux: 2e quinzaine d'avril pour la première dose.
Donc 2e quinzaine de juin pour la seconde.
On sera protégés au mois de juillet !

Ce qui signifie que les profs vulnérables ne reviendront pas cette année. A moins de bénéficier d’un vaccin unidose.

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"Si nada nos salva de la muerte, al menos que el amor nos salve de la vida" Pablo Neruda

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par Hermiony Jeu 25 Mar 2021, 12:02
farfalla a écrit:
Tivinou a écrit:
e-Wanderer a écrit:Pour mémoire, Blanquer déclarait le 3 janvier 2021 sur BFMacron-TV que la vaccination de tous les enseignants "serait souhaitable au mois de mars, au plus tard", et que "si on arrivait à la faire avant, ce serait bien".

https://www.bfmtv.com/politique/selon-jean-michel-blanquer-la-vaccination-des-enseignants-serait-souhaitable-au-mois-de-mars-au-plus-tard_VN-202101030121.html

Maintenant, c'est pour la deuxième quinzaine d'avril, selon Darmanin.

Rolling Eyes
Au mieux: 2e quinzaine d'avril pour la première dose.
Donc 2e quinzaine de juin pour la seconde.
On sera protégés au mois de juillet !

Ce qui signifie que les profs vulnérables ne reviendront pas cette année. A moins de bénéficier d’un vaccin unidose.

J'ai une collègue en ASA depuis octobre et son médecin l'a déjà prévenue qu'il y avait fort peu de chance qu'elle puisse revenir cette année (ou alors en juin, et encore).

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"Soyons subversifs. Révoltons-nous contre l'ignorance, l'indifférence, la cruauté, qui d'ailleurs ne s'exerce si souvent contre l'homme que parce qu'elles se sont fait la main sur les animaux. Il y aurait moins d'enfants martyrs s'il y avait moins d'animaux torturés".
Marguerite Yourcenar



« La vraie bonté de l’homme ne peut se manifester en toute pureté et en toute liberté qu’à l’égard de ceux qui ne représentent aucune force. » «Le véritable test moral de l’humanité, ce sont ses relations avec ceux qui sont à sa merci : les animaux. » Kundera, L’Insoutenable Légèreté de l’être
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par kiddy Jeu 25 Mar 2021, 12:11
vu comment l'état répète notre importance en ces temps de crises il me tarde d'avoir le résultat du grenelle de l'éducation!
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par cupoftea Jeu 25 Mar 2021, 12:36
Cicyle a écrit:
Halybel a écrit:Si on ne fait rien pour les écoles ça sera un véritable scandale...
On ne fera rien pour les école.
Et, je parle pour ma circonscription que je connais, on est tous totalement à bout (ne parlons même pas des directeurs, qui sont au-delà de tout, en termes de tension nerveuse et d'épuisement). Et je suppose qu'on n'est pas un cas isolé.

Je suis entièrement d'accord avec Cicyle, on ne fera rien pour les écoles.

Ça fait un an maintenant que de toutes parts on suggère des choses (purificateurs d'air entre autre) et rien n'est fait.
Notre gouvernement est arc-bouté sur cette idée selon laquelle on ne se contamine pas à l'école. Cela va à l'encontre de toute logique, on est presque le seul pays du monde où les enfants ne se contaminent pas à l'école, mais c'est comme ça c'est décidé.

Donc à mon sens ce qui va se passer c'est qu'on va finir l'année comme ça, avec à la rigueur un ou deux arrangements à la marge (un peu plus d'hybride dans les lycées peut être, quelques petits aménagements de épreuves de fin d'année), annoncé en grande pompe à la télé avant même de prévenir qui que ce soit. On s'organisera mal, à l'arrache, en s'arrachant les cheveux (je n'en ai plus beaucoup, depuis septembre) et on finira l'année.
Notre ministre s'en félicitera.


Ensuite, dans quelques années, lorsqu'on aura fini de compter nos morts et qu'on fera un bilan rétrospectif, quelqu'un prendra l'air très surpris en découvrant qu'en fait si, les écoles étaient contaminantes.
Avec un peu de chance, il s'en trouvera même pour regretter que les profs n'aient pas alerté davantage à ce sujet (ne riez pas, vous n'imaginez pas le nombre de commentaires que j'ai plus lire sur les réseaux sociaux qui ont hâte que les procès se tiennent et que nos têtes tombent, nous qui volontairement privons d'oxygène des enfants de 6 ans).

Personnellement c'est comme ça que je vois les choses. Il ne se passera rien, rien ne sera fait pour les écoles, nous commençons à agacer tout le monde avec nos demandes, circulez y'a rien à voir.
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Jeu 25 Mar 2021, 12:58
https://www.liberation.fr/societe/education/on-a-nie-les-contaminations-en-milieu-scolaire-20210325_WPB6UHXMUBABDGQ2NUUBATMEYQ/

Fermer les écoles a des conséquences terribles pour les enfants…

Je suis absolument d’accord pour dire qu’il est important de maintenir les écoles ouvertes. Mais il faut alors s’en donner les moyens. Il y a des mesures contre l’aérosolisation, par exemple, qui n’ont pas été prises parce qu’on a nié les contaminations en milieu scolaire. On aurait pu installer des capteurs à CO2 et de la ventilation, mais cela coûte de l’argent. De même, il aurait fallu être capable de tester largement dès qu’un cas était découvert pour intervenir sur les foyers de contamination. On ne l’a pas fait. Maintenant, on est dans le mur.

Je trouve l'article intéressant (même si je ne suis pas capable d'en juger, l'argument principal paraissant celui du taux d’incidence).

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par User20401 Jeu 25 Mar 2021, 13:07
henriette a écrit:
Halybel a écrit:
Cicyle a écrit:
Halybel a écrit:Si on ne fait rien pour les écoles ça sera un véritable scandale...
On ne fera rien pour les école.
Et, je parle pour ma circonscription que je connais, on est tous totalement à bout (ne parlons même pas des directeurs, qui sont au-delà de tout, en termes de tension nerveuse et d'épuisement). Et je suppose qu'on n'est pas un cas isolé.

Non avec ce qui sort sur les 10-15 ans ils ne peuvent pas ne rien faire. La population ne peut pas ne rien faire quand on va dépasser les 100000 morts.
On parie ? Franchement, j'ai de plus en plus l'impression que la majorité s'en accomode, en mode "c'est des vieux/des gros/des malades", et l'accepte tant qu'on ne lui demande pas de rester en télétravail avec les mômes à la maison. Sad
Ils feront pour collèges-lycées. Rien pour le primaire. Il n'y a qu'à voir la campagne de comm' autour des 10-19 ans et l'insistance sur le "peu de risques" en primaire... Nous, on peut crever dans nos classes (sachant qu'on est quand même enfermés 6h par jour avec un élève positif, le cas échéant).
kero
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par kero Jeu 25 Mar 2021, 13:09
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/faut-il-avancer-le-debut-des-vacances-de-paques-pour-freiner-l-epidemie-de-covid-19-20210325
Pontorson50
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par Pontorson50 Jeu 25 Mar 2021, 13:52
Elaïna a écrit:
trompettemarine a écrit:Mais c'est une blague... ?
C'est tellement indécent.
Mais c'est parfaitement cohérent avec les demandes de nombreux parents. Il y a peu encore, à la sortie de l'école, j'évoquais avec un groupe de connaissances le fait que je préférerais être reconfinée vraiment une bonne fois pour toutes, plutôt que de continuer comme ça (faux confinement et contagion galopante). Réactions outrées des six personnes du groupe : ah non, surtout pas, plus jamais les enfants en continu à la maison, c'est trop l'horreur. Et je ne parle pas de gens qui vivent à huit dans un trois pièces hein.
Blanquer répond à la demande des gens qui ne veulent pas avoir leurs mioches chez eux, tout bêtement. Et c'est bien pratique, le patronat veut les gens au travail (parce qu'en télétravail si ça se trouve on abuse, on fait plus de pauses pipi qu'au bureau). Tout le monde s'y retrouve. Chouette non ?
Là encore, et pas seulement en période de pandémie, j'attends que les pédiatres m'expliquent en quoi ces déclarations publiques en boucle depuis un an sur cette horreur-des-enfants-à-la-maison sont reçues par les intéressés, qui ne sont ni aveugles ni sourds.
La France a d'ailleurs sa natalité qui a commencé depuis quelques années à rejoindre le lot commun d'une Europe qui ne souhaite ni migrants ni enfants. Quel message cette attitude collective renvoie à des enfants et des adolescents sur leur propre présence ici-bas?

Car je suis bien d'accord, on n'entend pas que les parents en difficulté matérielle pousser ces cris. Quelques témoignages ont quand même filtré de parents très satisfaits d'avoir pu avoir enfin une vie avec leurs enfants quelques semaines. Mais sans doute les pédiatres les ont-ils culpabilisés suffisamment pour les faire taire.

Les chiffres de violence sont certes là, indiscutables; leur cause n'est en revanche pas unique : un stresse lié à la peur de la maladie, à la fatigue, existe aussi, même avec les écoles fermées. Et les enfants battus peuvent fort bien l'être écoles ouvertes, car nous rendons tout de même les enfants à leurs parents souvent (trop nous dit-on à chaque début de vacances), et même tous les soirs.
epekeina.tes.ousias
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par epekeina.tes.ousias Jeu 25 Mar 2021, 16:23
Pour ma part, je suis peut-être naïvement optimiste, mais je pense que les médias, du moins certains, portent la question sur la place publique. Par ex. l'émission La Méthode scientifique sur France culture (qui sera disponible en peau de caste), qui parle aussi du rôle des enfants dans la transmission épidémiologique et des changements dans la compréhension de l'épidémie.

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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 25 Mar 2021, 17:13
ça continue. Deux nouvelles maîtresses COVID+ dans l'école de ma petite. Un élève positif aussi.
Evidemment, aucun enfant n'est cas contact.

Tivinou
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par Tivinou Jeu 25 Mar 2021, 17:21
chmarmottine a écrit:ça continue. Deux nouvelles maîtresses COVID+ dans l'école de ma petite. Un élève positif aussi.
Evidemment, aucun enfant n'est cas contact.

Tu sembles au moins avoir eu l’information. L’AVS qui travaille dans la classe de ma fille a eu la covid la semaine dernière. Nous n’avons reçu aucune info officielle de la directrice ( qui enseigne dans cette classe ).
Flof
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par Flof Jeu 25 Mar 2021, 17:26
La classe de ma fille (maternelle) est fermée, aucun accueil des enfants pour 17jours au moins. vu le message de la maitresse, il y a clairement des cas de covid dans la classe/dans l'école. Une autre classe de l'école est fermée également.
dans mon collège, les cas flambent. 7 absent pour covid ou contact dans une de mes classes ce matin. J'ai croisé l'infirmière qui n'arrive plus a gérer les annonces de cas.
Pendant ce temps, j'ai un élève de 3ème qui, faute d'avoir une feuille simple ce matin, a retiré son masque pour lécher la pliure d'une feuille double pour la déchirer en deux.
VanGogh59
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par VanGogh59 Jeu 25 Mar 2021, 17:32
Pontorson50 a écrit:
Elaïna a écrit:
trompettemarine a écrit:Mais c'est une blague... ?
C'est tellement indécent.
Mais c'est parfaitement cohérent avec les demandes de nombreux parents. Il y a peu encore, à la sortie de l'école, j'évoquais avec un groupe de connaissances le fait que je préférerais être reconfinée vraiment une bonne fois pour toutes, plutôt que de continuer comme ça (faux confinement et contagion galopante). Réactions outrées des six personnes du groupe : ah non, surtout pas, plus jamais les enfants en continu à la maison, c'est trop l'horreur. Et je ne parle pas de gens qui vivent à huit dans un trois pièces hein.
Blanquer répond à la demande des gens qui ne veulent pas avoir leurs mioches chez eux, tout bêtement. Et c'est bien pratique, le patronat veut les gens au travail (parce qu'en télétravail si ça se trouve on abuse, on fait plus de pauses pipi qu'au bureau). Tout le monde s'y retrouve. Chouette non ?
Là encore, et pas seulement en période de pandémie, j'attends que les pédiatres m'expliquent en quoi ces déclarations publiques en boucle depuis un an sur cette horreur-des-enfants-à-la-maison sont reçues par les intéressés, qui ne sont ni aveugles ni sourds.
La France a d'ailleurs sa natalité qui a commencé depuis quelques années à rejoindre le lot commun d'une Europe qui ne souhaite ni migrants ni enfants. Quel message cette attitude collective renvoie à des enfants et des adolescents sur leur propre présence ici-bas?

Car je suis bien d'accord, on n'entend pas que les parents en difficulté matérielle pousser ces cris. Quelques témoignages ont quand même filtré de parents très satisfaits d'avoir pu avoir enfin une vie avec leurs enfants quelques semaines. Mais sans doute les pédiatres les ont-ils culpabilisés suffisamment pour les faire taire.

Les chiffres de violence sont certes là, indiscutables; leur cause n'est en revanche pas unique : un stresse lié à la peur de la maladie, à la fatigue, existe aussi, même avec les écoles fermées. Et les enfants battus peuvent fort bien l'être écoles ouvertes, car nous rendons tout de même les enfants à leurs parents souvent (trop nous dit-on à chaque début de vacances), et même tous les soirs.

Ce qui est juste hallucinant, ce sont tous les superlatifs utilisés par ces experts "catastrophe pour les enfants", "désastre". Alors dans ce cas, que dire des 2 mois de vacances en juillet et en août ? On ne parle pas de catastrophe ou de désastre pour les enfants me semble-t-il. La seule explication à cet espèce de credo sur la non fermeture des écoles réside dans le fait que les parents ne supportent par leurs mioches 24 h sur 24 à la maison et qu'ils en voudront à Macron s'il touche aux écoles. C'est une mesure jusqu'au boutiste uniquement électoraliste qui se sert des pédiatres pour diffuser la propagande...

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Celadon
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par Celadon Jeu 25 Mar 2021, 17:34
https://www.youtube.com/watch?v=XL5PoemGQTM
Jean-Rémi Girard à 39'30.
Pas taper, c'est dans L'heure des pros.
Clecle78
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Clecle78 Jeu 25 Mar 2021, 17:36
Excellente chronique de Nicole Ferroni sur Jean Michel Blanquer et les mouettes,  entre autres ...
https://www.facebook.com/watch/?v=769244483988087
Cleroli
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par Cleroli Jeu 25 Mar 2021, 17:38
Flof a écrit:La classe de ma fille (maternelle) est fermée, aucun accueil des enfants pour 17jours au moins. vu le message de la maitresse, il y a clairement des cas de covid dans la classe/dans l'école. Une autre classe de l'école est fermée également.
dans mon collège, les cas flambent. 7 absent pour covid ou contact dans une de mes classes ce matin. J'ai croisé l'infirmière qui n'arrive plus a gérer les annonces de cas.
Pendant ce temps, j'ai un élève de 3ème qui, faute d'avoir une feuille simple ce matin, a retiré son masque pour lécher la pliure d'une feuille double pour la déchirer en deux.
Un élève de mon mari est venu en cours à 11h en expliquant qu'il devait absolument sortir à 11h30. Mon mari lui a alors demandé pourquoi et il lui a expliqué qu'il allait se faire tester car il avait des symptômes évocateurs du covid pale  Petite précision : cet élève en est 1re.
Nos élèves, malades, viennent en classe avec la complicité de leurs parents Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 999940070
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 25 Mar 2021, 17:40
Les stylos rouges portent plainte.
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Clecle78
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Clecle78 Jeu 25 Mar 2021, 17:47
Très bien. Dommage qu'aucun syndicat ne l'ait fait.
Thalia de G
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par Thalia de G Jeu 25 Mar 2021, 17:49
À vérifier, je ne suis pas sûre qu'ils aient vocation à le faire.

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Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
maikreeeesse
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 29 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par maikreeeesse Jeu 25 Mar 2021, 17:51
Pourquoi ? Ce serait un problème de droit ?
Ils doivent bien nous défendre.
Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Jeu 25 Mar 2021, 18:00
Ils ont peur de l'opinion publique. Ils n'osent plus nous défendre au vrai sens du terme. Ils n'osent même pas réclamer la fermeture des écoles dans les endroits où c'est catastrophique tant ils ont intériorisé la détestation de la population à notre égard. Le vaccin, c'est très bien mais insuffisant ! Il protègera au mieux en juillet. En attendant on fait quoi ?
Simonella
Simonella
Niveau 7

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par Simonella Jeu 25 Mar 2021, 18:03
Un élève de mon mari est venu en cours à 11h en expliquant qu'il devait absolument sortir à 11h30. Mon mari lui a alors demandé pourquoi et il lui a expliqué qu'il allait se faire tester car il avait des symptômes évocateurs du covid pale Petite précision : cet élève en est 1re.
Nos élèves, malades, viennent en classe avec la complicité de leurs parents Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Une collègue a fait la même chose, elle toussait et éternuait dans la salle des profs , sans masque, devant son café. Venant travailler en attendant le résultat de son test. Etonnée quand on lui a dit de rentrer chez elle. J'avoue ne pas comprendre du tout ces attitudes lamentables.
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