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par Cleroli Ven 5 Mar 2021 - 22:28
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?
Non (je suis au lycée mais je réponds quand même).
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par henriette Ven 5 Mar 2021 - 23:54
Un article de Marianne sur la question de ces tests, qui pointe tous les couacs :

Depuis la rentrée des écoliers de la zone A, des tests salivaires ont été organisés dans certains établissements. Objectif : mieux dépister les enfants. Mais la campagne n’a pas eu le résultat escompté. Récit d'une succession de couacs.
[...]
En théorie, la technique avait pourtant tout pour réussir. Moins invasif et moins désagréable que le nasopharyngé, le prélèvement salivaire est plus acceptable pour des enfants âgés de 4 à 10 ans. Son concept est simple : les bambins doivent prendre soin de suffisamment baver dans un gobelet en plastique. Si la pratique apparaît enfantine, elle entraîne de nombreux changements organisationnels, que la communication médiatique du ministère de l’Éducation nationale semble avoir éclipsés.
Manque de personnel, couacs administratifs… Le grand flou des tests salivaires à l’école
https://www.marianne.net/societe/sante/manque-de-personnel-couacs-administratifs-le-grand-flou-des-tests-salivaires-a-lecole#utm_source=RSS-MARIANNE&utm_medium=Flux-Rss&utm_campaign=RSS_general

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
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par Manu7 Sam 6 Mar 2021 - 20:23
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?

Je suis d'accord, on ne doit pas obligé les PE c'est clair. Mais cela ne me choque pas qu'on les invite à le faire. Je ne sais pas si on peut appeler cela un acte citoyen mais je pense que cela ressemble au PSC1, on n'est pas obliger de la passer mais on peut penser que c'est utile pour un prof et aussi un citoyen.

Pour les prélèvements, c'est clair qu'il faut un équipement aux normes et savoir l'enfiler cela dépasse nos compétences, mais pour le reste, par exemple la supervision, je pense que nous sommes assez comptétents et par exemple pour la gestion des listes et les étiquetages, je pense qu'un prof volontaire peut être compétent. Franchement, comme cela concerne mes élèves, j'aurai plutôt tendance à faire le maximum pour savoir qui est contaminé, et plus largement je pense que c'est positif de participer aux tests surtout depuis le temps qu'on critique le manque de test.

Après je pense que nous savions tous déjà que le personnel de santé est très très insuffisant dans l'EN, donc je ne suis pas surpris qu'il manque du personnel.
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par zigmag17 Sam 6 Mar 2021 - 20:27
Je pensais être compétente pour enseigner, ni plus ni moins.
Il me paraît scandaleux de devoir pallier le manque d'anticipation du gouvernement dans ce domaine (je ne parle pas du reste: les casquettes de COPSY, éducateur (trice), assistant(e) social(e), etc que l'on nous demande de porter étant si nombreuses que leurs visières m'empêchent sans doute d'y voir clair).
Il manque du personnel de santé dans l'EN? C'est indéniable. Alors mobilisons-nous pour qu'il y ait des recrutements.
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par Cleroli Sam 6 Mar 2021 - 20:37
J'ai suggéré à mon conjoint (prof) de participer sur son temps de libre à une campagne de tests. Sa réponse spontanée a été "ça va pas ??? je ne m'en sors déjà pas avec le présentiel - distanciel et tu veux m'inscrire à ce truc ? C'est pas mon boulot !!!". Il était paniqué car il pensait que je l'avais inscrit pour être volontaire Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 437980826
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par zigmag17 Sam 6 Mar 2021 - 20:39
C'est pas une blague à faire !! abi
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par Invité Sam 6 Mar 2021 - 20:57
Cleroli a écrit:
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?
Non (je suis au lycée mais je réponds quand même).

Il est évident que je ne le ferais pas. Ce n'est en aucun cas mon métier.
Danska
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par Danska Sam 6 Mar 2021 - 21:29
Manu7 a écrit:
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?

Je suis d'accord, on ne doit pas obligé les PE c'est clair. Mais cela ne me choque pas qu'on les invite à le faire. Je ne sais pas si on peut appeler cela un acte citoyen mais je pense que cela ressemble au PSC1, on n'est pas obliger de la passer mais on peut penser que c'est utile pour un prof et aussi un citoyen.

Pour les prélèvements, c'est clair qu'il faut un équipement aux normes et savoir l'enfiler cela dépasse nos compétences, mais pour le reste, par exemple la supervision, je pense que nous sommes assez comptétents et par exemple pour la gestion des listes et les étiquetages, je pense qu'un prof volontaire peut être compétent. Franchement, comme cela concerne mes élèves, j'aurai plutôt tendance à faire le maximum pour savoir qui est contaminé, et plus largement je pense que c'est positif de participer aux tests surtout depuis le temps qu'on critique le manque de test.

Après je pense que nous savions tous déjà que le personnel de santé est très très insuffisant dans l'EN, donc je ne suis pas surpris qu'il manque du personnel.

Et sur le plan matériel, on est censé faire ça quand ? À la place des cours ? Le week-end ? Sur notre temps libre, au lieu d'aller cueillir des fraises ?

C'est vrai que le gouvernement nous a tellement choyés depuis le début de cette crise qu'on aurait tort de refuser un tout petit effort pour le bien commun ! Rolling Eyes
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par epekeina.tes.ousias Sam 6 Mar 2021 - 21:41
Cleroli a écrit:J'ai suggéré à mon conjoint (prof) de participer sur son temps de libre à une campagne de tests. Sa réponse spontanée a été "ça va pas ??? je ne m'en sors déjà pas avec le présentiel - distanciel et tu veux m'inscrire à ce truc ? C'est pas mon boulot !!!". Il était paniqué car il pensait que je l'avais inscrit pour être volontaire Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 437980826

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par Fires of Pompeii Sam 6 Mar 2021 - 21:43
epekeina.tes.ousias a écrit:
Cleroli a écrit:J'ai suggéré à mon conjoint (prof) de participer sur son temps de libre à une campagne de tests. Sa réponse spontanée a été "ça va pas ??? je ne m'en sors déjà pas avec le présentiel - distanciel et tu veux m'inscrire à ce truc ? C'est pas mon boulot !!!". Il était paniqué car il pensait que je l'avais inscrit pour être volontaire Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 437980826

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Je ne dirai qu'une chose : stulo plyme.
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par User20401 Sam 6 Mar 2021 - 21:52
Danska a écrit:
Manu7 a écrit:
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?

Je suis d'accord, on ne doit pas obligé les PE c'est clair. Mais cela ne me choque pas qu'on les invite à le faire. Je ne sais pas si on peut appeler cela un acte citoyen mais je pense que cela ressemble au PSC1, on n'est pas obliger de la passer mais on peut penser que c'est utile pour un prof et aussi un citoyen.

Pour les prélèvements, c'est clair qu'il faut un équipement aux normes et savoir l'enfiler cela dépasse nos compétences, mais pour le reste, par exemple la supervision, je pense que nous sommes assez comptétents et par exemple pour la gestion des listes et les étiquetages, je pense qu'un prof volontaire peut être compétent. Franchement, comme cela concerne mes élèves, j'aurai plutôt tendance à faire le maximum pour savoir qui est contaminé, et plus largement je pense que c'est positif de participer aux tests surtout depuis le temps qu'on critique le manque de test.

Après je pense que nous savions tous déjà que le personnel de santé est très très insuffisant dans l'EN, donc je ne suis pas surpris qu'il manque du personnel.

Et sur le plan matériel, on est censé faire ça quand ? À la place des cours ? Le week-end ? Sur notre temps libre, au lieu d'aller cueillir des fraises ?

C'est vrai que le gouvernement nous a tellement choyés depuis le début de cette crise qu'on aurait tort de refuser un tout petit effort pour le bien commun ! Rolling Eyes
+1. Si c'est fait sur temps scolaire, je rappelle, à toutes fins utiles, que les PE ont classe, à ce moment là. Rolling Eyes
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.
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Bouboule
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par Bouboule Sam 6 Mar 2021 - 21:59
Cicyle a écrit:
Danska a écrit:
Manu7 a écrit:
maikreeeesse a écrit:Tout à fait Cicyle. Je veux bien en tant que directrice faire le lien avec la famille, communication, informations, recueil des autorisations puisque j'ai les coordonnées des parents et les connais. Bien que source de travail supplémentaire, cela reste dans mes attributions et mes compétences on va dire. En revanche il est évident que pour mes collègues et moi nous ne participerons pas au recueillement, ni à l'étiquetage des prélèvements. Je trouve que c'est vouloir culpabiliser les PE que de prétendre qu'il s'agit d'un acte civil ou citoyen. Franchement, au collège, vous le feriez ?

Je suis d'accord, on ne doit pas obligé les PE c'est clair. Mais cela ne me choque pas qu'on les invite à le faire. Je ne sais pas si on peut appeler cela un acte citoyen mais je pense que cela ressemble au PSC1, on n'est pas obliger de la passer mais on peut penser que c'est utile pour un prof et aussi un citoyen.

Pour les prélèvements, c'est clair qu'il faut un équipement aux normes et savoir l'enfiler cela dépasse nos compétences, mais pour le reste, par exemple la supervision, je pense que nous sommes assez comptétents et par exemple pour la gestion des listes et les étiquetages, je pense qu'un prof volontaire peut être compétent. Franchement, comme cela concerne mes élèves, j'aurai plutôt tendance à faire le maximum pour savoir qui est contaminé, et plus largement je pense que c'est positif de participer aux tests surtout depuis le temps qu'on critique le manque de test.

Après je pense que nous savions tous déjà que le personnel de santé est très très insuffisant dans l'EN, donc je ne suis pas surpris qu'il manque du personnel.

Et sur le plan matériel, on est censé faire ça quand ? À la place des cours ? Le week-end ? Sur notre temps libre, au lieu d'aller cueillir des fraises ?

C'est vrai que le gouvernement nous a tellement choyés depuis le début de cette crise qu'on aurait tort de refuser un tout petit effort pour le bien commun ! Rolling Eyes
+1. Si c'est fait sur temps scolaire, je rappelle, à toutes fins utiles, que les PE ont classe, à ce moment là. Rolling Eyes
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.

Tiens ça me donne envie de défendre le point de vue de Manu et avec un brin (juste un petit brin) de provocation.
Oui, les PE ont classe à ce moment-là avec leurs élèves mais parfois ils font des activités de type "éveil au monde qui les entoure" qui ne donnent pas forcément l'impression d'être plus formatrice en tant qu'expérience qu'apprendre à déposer de la salive dans un flacon. abi

(Au lycée j'ai des grands donc, pourquoi pas, leur apprendre à pipeter en TP ou à "cracher", why not...)
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par zigmag17 Sam 6 Mar 2021 - 22:06
Bouboule a écrit:
Cicyle a écrit:
Danska a écrit:
Manu7 a écrit:

Je suis d'accord, on ne doit pas obligé les PE c'est clair. Mais cela ne me choque pas qu'on les invite à le faire. Je ne sais pas si on peut appeler cela un acte citoyen mais je pense que cela ressemble au PSC1, on n'est pas obliger de la passer mais on peut penser que c'est utile pour un prof et aussi un citoyen.

Pour les prélèvements, c'est clair qu'il faut un équipement aux normes et savoir l'enfiler cela dépasse nos compétences, mais pour le reste, par exemple la supervision, je pense que nous sommes assez comptétents et par exemple pour la gestion des listes et les étiquetages, je pense qu'un prof volontaire peut être compétent. Franchement, comme cela concerne mes élèves, j'aurai plutôt tendance à faire le maximum pour savoir qui est contaminé, et plus largement je pense que c'est positif de participer aux tests surtout depuis le temps qu'on critique le manque de test.

Après je pense que nous savions tous déjà que le personnel de santé est très très insuffisant dans l'EN, donc je ne suis pas surpris qu'il manque du personnel.

Et sur le plan matériel, on est censé faire ça quand ? À la place des cours ? Le week-end ? Sur notre temps libre, au lieu d'aller cueillir des fraises ?

C'est vrai que le gouvernement nous a tellement choyés depuis le début de cette crise qu'on aurait tort de refuser un tout petit effort pour le bien commun ! Rolling Eyes
+1. Si c'est fait sur temps scolaire, je rappelle, à toutes fins utiles, que les PE ont classe, à ce moment là. Rolling Eyes
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.

Tiens ça me donne envie de défendre le point de vue de Manu et avec un brin (juste un petit brin) de provocation.
Oui, les PE ont classe à ce moment-là avec leurs élèves mais parfois ils font des activités de type "éveil au monde qui les entoure" qui ne donnent pas forcément l'impression d'être plus formatrice en tant qu'expérience qu'apprendre à déposer de la salive dans un flacon. abi

(Au lycée j'ai des grands donc, pourquoi pas, leur apprendre à pipeter en TP ou à "cracher", why not...)

Ne redonnons pas aux lycéens les idées qu'ils avaient perdues avec le port du masque: depuis le début du covid -et ça commence à dater- les crachats sont quasi inexistants aux abords de mon lycée (alors que cracher par terre est un sport qu'ils affectionnent particulièrement en temps ordinaire, désolée d'être trash  Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 2790680366) et je trouve que c'est mieux comme ça Very Happy
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par User20401 Sam 6 Mar 2021 - 22:14
Bouboule a écrit:
Cicyle a écrit:
Danska a écrit:
Manu7 a écrit:

Je suis d'accord, on ne doit pas obligé les PE c'est clair. Mais cela ne me choque pas qu'on les invite à le faire. Je ne sais pas si on peut appeler cela un acte citoyen mais je pense que cela ressemble au PSC1, on n'est pas obliger de la passer mais on peut penser que c'est utile pour un prof et aussi un citoyen.

Pour les prélèvements, c'est clair qu'il faut un équipement aux normes et savoir l'enfiler cela dépasse nos compétences, mais pour le reste, par exemple la supervision, je pense que nous sommes assez comptétents et par exemple pour la gestion des listes et les étiquetages, je pense qu'un prof volontaire peut être compétent. Franchement, comme cela concerne mes élèves, j'aurai plutôt tendance à faire le maximum pour savoir qui est contaminé, et plus largement je pense que c'est positif de participer aux tests surtout depuis le temps qu'on critique le manque de test.

Après je pense que nous savions tous déjà que le personnel de santé est très très insuffisant dans l'EN, donc je ne suis pas surpris qu'il manque du personnel.

Et sur le plan matériel, on est censé faire ça quand ? À la place des cours ? Le week-end ? Sur notre temps libre, au lieu d'aller cueillir des fraises ?

C'est vrai que le gouvernement nous a tellement choyés depuis le début de cette crise qu'on aurait tort de refuser un tout petit effort pour le bien commun ! Rolling Eyes
+1. Si c'est fait sur temps scolaire, je rappelle, à toutes fins utiles, que les PE ont classe, à ce moment là. Rolling Eyes
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.

Tiens ça me donne envie de défendre le point de vue de Manu et avec un brin (juste un petit brin) de provocation.
Oui, les PE ont classe à ce moment-là avec leurs élèves mais parfois ils font des activités de type "éveil au monde qui les entoure" qui ne donnent pas forcément l'impression d'être plus formatrice en tant qu'expérience qu'apprendre à déposer de la salive dans un flacon. abi

(Au lycée j'ai des grands donc, pourquoi pas, leur apprendre à pipeter en TP ou à "cracher", why not...)
Charmant pour le travail de PE.
On apprécie… Rolling Eyes
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par zigmag17 Sam 6 Mar 2021 - 22:18
Cicyle, c 'était ironique de la part de Bouboule si j'ai bien tout compris Very Happy
Manu7
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Manu7 Sam 6 Mar 2021 - 22:18
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.

Mais pourquoi vous voulez toujours tout ramener à l'incompétence du gouvernement ? Cela me dépasse. Car en partant de ce principe, il y a longtemps que je ne serais plus prof car on nous demande de faire des trucs contre-productives depuis des années. Et malgré les mauvais résultats nous devons être le pays qui ne se sera jamais remis en question sur une aussi longue période.

Donc je suppose que comme vous tous, je fais ce que je peux dans mon petit coin pour enseigner à mes élèves malgré tout en essayant de faire du mieux possible.

Et bien là, c'est pareil, je suis d'accord avec tous ceux qui disent que ce serait mieux de faire des tests régulièrement. Mais si on attend que le gouvernement engage du personnel de santé dans l'EN alors on croit au père noël, ce n'est aucunement un manque d'anticipation, ils ne le feront jamais c'est certain.

Avec l'inclusion, c'est pareil nous nous retrouvons face à des élèves pour lesquels je me sens totalement incompétent et alors je fais quoi ? Je fais ce que je peux...

Votre histoire de temps scolaire, je veux bien mais je me souviens avoir passé des visites médicales sur le temps scolaire en primaire et aussi avoir subi une campagne pour le BCG au collège. C'était sur le temps scolaire. Je me demande si un prof peut refuser d'accompagner ou d'encadrer sa classe sous pretexte que ce n'est pas du temps scolaire ??? Et au collège quand le médecin scolaire demande à voir un élève, on n'a pas le choix, je suppose que quand c'est une classe entière on n'a rien à dire, non ?

Dans mon collège tous les ans, nous avons des interventions avec des personnels de santé auprès des élèves, quand cela tombe pendant mon cours, je n'ai pas le choix, j'encadre les élèves. Et même si je ne suis pas content de perdre une heure, je me dis rarement que je suis en train de défendre un gouvernement et ses gestions absurdes.


Dernière édition par Manu7 le Sam 6 Mar 2021 - 22:22, édité 1 fois
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Sam 6 Mar 2021 - 22:21
Manu7 a écrit:
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.

Mais pourquoi vous voulez toujours tout ramener à l'incompétence du gouvernement ? Cela me dépasse. Car en partant de ce principe, il y a longtemps que je ne serais plus prof car on nous demande de faire des trucs contre-productives depuis des années. Et malgré les mauvais résultats nous devons être le pays qui ne se sera jamais remis en question sur une aussi longue période.

Donc je suppose que comme vous tous, je fais ce que je peux dans mon petit coin pour enseigner à mes élèves malgré tout en essayant de faire du mieux possible.

Et bien là, c'est pareil, je suis d'accord avec tous ceux qui disent que ce serait mieux de faire des tests régulièrement. Mais si on attend que le gouvernement engage du personnel de santé dans l'EN alors on croit au père noël, ce n'est aucunement un manque d'anticipation, ils ne le feront jamais c'est certain.

Avec l'inclusion, c'est pareil nous nous retrouvons face à des élèves pour lesquels je me sens totalement incompétent et alors je fais quoi ? Je fais ce que je peux...

Votre histoire de temps scolaire, je veux bien mais je me souviens avoir passé des visites médicales sur le temps scolaire en primaire et aussi avoir subi une campagne pour le BCG au collège. C'était sur le temps scolaire. Je me demande si un prof pour refuser d'accompagner ou d'encadrer sa classe sous pretexte que ce n'est pas du temps scolaire ??? Et au collège quand le médecin scolaire demande à voir un élève, on n'a pas le choix, je suppose que quand c'est une classe entière on n'a rien à dire, non ?

Dans mon collège tous les ans, nous avons des interventions avec des personnels de santé auprès des élèves, quand cela tombe pendant mon cours, je n'ai pas le choix, j'encadre les élèves. Et même si je ne suis pas content de perdre une heure, je me dis rarement que je suis en train de défendre un gouvernement et ses gestion absurdes.
Mais EN PLUS du personnel de santé. Tu n'as jamais fait passer la visite médicale toi-même, que je sache ? Et bien je ne vois pas pourquoi je ferais passer moi-même les tests. Mais bon, je ne dois pas être très "civique".
Evidemment que les tests doivent être sur temps scolaire. Un personnel qualifié vient, s'installe devant ma classe, ou dans une autre pièce et les élèves y vont au fur et à mesure (comme en maternelle lors des visites). Là, aucun problème. Dans mon département, il est prévu que je fasse passer les tests amenés par le personnel de labo, qui m'aura "formée" pour le prélèvement ou que les enfants s'auto-testent à domicile. Et ça, je dis non. Et je ne comprends pas qu'il puisse en être autrement.
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 26 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Sam 6 Mar 2021 - 22:24
Manu7 a écrit:
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.

Mais pourquoi vous voulez toujours tout ramener à l'incompétence du gouvernement ? Cela me dépasse. Car en partant de ce principe, il y a longtemps que je ne serais plus prof car on nous demande de faire des trucs contre-productives depuis des années. Et malgré les mauvais résultats nous devons être le pays qui ne sera jamais remis en question sur une aussi longue période.

Donc je suppose que comme vous tous, je fais ce que je peux dans mon petit coin pour enseigner à mes élèves malgré tout en essayant de faire du mieux possible.

Et bien là, c'est pareil, je suis d'accord avec tous ceux qui disent que ce serait mieux de faire des tests régulièrement. Mais si on attend que le gouvernement engage du personnel de santé dans l'EN alors on croit au père noël, ce n'est aucunement un manque d'anticipation, ils ne le feront jamais c'est certain.

Avec l'inclusion, c'est pareil nous nous retrouvons face à des élèves pour lesquels je me sens totalement incompétent et alors je fais quoi ? Je fais ce que je peux...

Votre histoire de temps scolaire, je veux bien mais je me souviens avoir passé des visites médicales sur le temps scolaire en primaire et aussi avoir subi une campagne pour le BCG au collège. C'était sur le temps scolaire. Je me demande si un prof pour refuser d'accompagner ou d'encadrer sa classe sous pretexte que ce n'est pas du temps scolaire ??? Et au collège quand le médecin scolaire demande à voir un élève, on n'a pas le choix, je suppose que quand c'est une classe entière on n'a rien à dire, non ?

Dans mon collège tous les ans, nous avons des interventions avec des personnels de santé auprès des élèves, quand cela tombe pendant mon cours, je n'ai pas le choix, j'encadre les élèves. Et même si je ne suis pas content de perdre une heure, je me dis rarement que je suis en train de défendre un gouvernement et ses gestion absurdes.

Pourquoi ?
Ben, pour ça, par exemple (j'ai cité l'article plus haut mais tu as dû ne pas le voir) :
https://www.marianne.net/societe/sante/manque-de-personnel-couacs-administratifs-le-grand-flou-des-tests-salivaires-a-lecole#utm_source=RSS-MARIANNE&utm_medium=Flux-Rss&utm_campaign=RSS_general,
En théorie, la technique avait pourtant tout pour réussir. Moins invasif et moins désagréable que le nasopharyngé, le prélèvement salivaire est plus acceptable pour des enfants âgés de 4 à 10 ans. Son concept est simple : les bambins doivent prendre soin de suffisamment baver dans un gobelet en plastique. Si la pratique apparaît enfantine, elle entraîne de nombreux changements organisationnels, que la communication médiatique du ministère de l’Éducation nationale semble avoir éclipsés.
[...]
La première réponse du ministère de l’Éducation nationale a été de livrer cette responsabilité aux infirmières scolaires, parfois chargées de plusieurs écoles en même temps. Pour 62 000 établissements (de la maternelle au lycée), les blouses blanches de l’Éducation nationale sont à peine 7 400. “Ce n’est tout simplement pas possible”, déclare Saphia Guereschi, infirmière de l'Éducation nationale et secrétaire générale du SNICS-FSU.
[...]
Pourquoi ne pas faire appel aux laborantins, dont l’une des compétences professionnelles demeure le prélèvement ? “Dans la pratique ce n’est pas aussi simple”, commente Pierre André Bihl, secrétaire général du syndicat des biologistes médicaux. Et de préciser : “Dans les consignes de l’Éducation nationale, il est écrit que les labos doivent superviser les prélèvements. Mais selon la nomenclature de biologie médicale, nous n’avons pas le droit de les facturer, car ils sont assimilés à un autoprélèvement, comme pour l’urine par exemple”. Deux indications antinomiques qui laissent dans le flou les laborantins, partagés entre l’envie de donner un coup de main en temps de crise et l’obligation de rentabiliser les machines à tests coûteuses, acquises il y a quelques mois.

Alors qu’il doit récupérer les échantillons dans une école la semaine prochaine, Pierre André Bihl, biologiste en Alsace, ne connaît toujours pas le déroulé précis de ses tâches. “Le manque de communication entre les ministères centraux, les institutions locales et les acteurs de terrain est extrêmement fatigant et énervant”.

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par Clecle78 Sam 6 Mar 2021 - 22:25
Il y a quand même une différence avec recueillir de la salive potentiellement contaminée par le covid  non ? Tu ne vois vraiment pas la différence  avec une séance de sensibilisation au risque x ou y ?


Dernière édition par Clecle78 le Sam 6 Mar 2021 - 22:31, édité 1 fois
Thalia de G
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par Thalia de G Sam 6 Mar 2021 - 22:25
Cicyle a écrit:
Manu7 a écrit:
Non, vraiment, n'importe quoi, Manu. Tout pour défendre le gouvernement et toutes les absurdités de cette gestion.
Mais pourquoi vous voulez toujours tout ramener à l'incompétence du gouvernement ? Cela me dépasse. Car en partant de ce principe, il y a longtemps que je ne serais plus prof car on nous demande de faire des trucs contre-productives depuis des années. Et malgré les mauvais résultats nous devons être le pays qui ne se sera jamais remis en question sur une aussi longue période.

Donc je suppose que comme vous tous, je fais ce que je peux dans mon petit coin pour enseigner à mes élèves malgré tout en essayant de faire du mieux possible.

Et bien là, c'est pareil, je suis d'accord avec tous ceux qui disent que ce serait mieux de faire des tests régulièrement. Mais si on attend que le gouvernement engage du personnel de santé dans l'EN alors on croit au père noël, ce n'est aucunement un manque d'anticipation, ils ne le feront jamais c'est certain.

Avec l'inclusion, c'est pareil nous nous retrouvons face à des élèves pour lesquels je me sens totalement incompétent et alors je fais quoi ? Je fais ce que je peux...

Votre histoire de temps scolaire, je veux bien mais je me souviens avoir passé des visites médicales sur le temps scolaire en primaire et aussi avoir subi une campagne pour le BCG au collège. C'était sur le temps scolaire. Je me demande si un prof pour refuser d'accompagner ou d'encadrer sa classe sous pretexte que ce n'est pas du temps scolaire ??? Et au collège quand le médecin scolaire demande à voir un élève, on n'a pas le choix, je suppose que quand c'est une classe entière on n'a rien à dire, non ?

Dans mon collège tous les ans, nous avons des interventions avec des personnels de santé auprès des élèves, quand cela tombe pendant mon cours, je n'ai pas le choix, j'encadre les élèves. Et même si je ne suis pas content de perdre une heure, je me dis rarement que je suis en train de défendre un gouvernement et ses gestion absurdes.
Mais EN PLUS du personnel de santé. Tu n'as jamais fait passer la visite médicale toi-même, que je sache ? Et bien je ne vois pas pourquoi je ferais passer moi-même les tests. Mais bon, je ne dois pas être très "civique".
Evidemment que les tests doivent être sur temps scolaire. Un personnel qualifié vient, s'installe devant ma classe, ou dans une autre pièce et les élèves y vont au fur et à mesure (comme en maternelle lors des visites). Là, aucun problème. Dans mon département, il est prévu que je fasse passer les tests amenés par le personnel de labo, qui m'aura "formée" pour le prélèvement ou que les enfants s'auto-testent à domicile. Et ça, je dis non. Et je ne comprends pas qu'il puisse en être autrement.
+ 1
L'instit ou le prof n'arrêtait pas le cours pour autant et n'accompagnait pas une classe entière. On y allait individuellement ou en petits groupes.

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Manu7
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par Manu7 Sam 6 Mar 2021 - 22:26
@Cicyle : tu réponds à côté de la plaque car je parle du temps scolaire et je ne comprends quand  tu dis :

Si c'est fait sur temps scolaire, je rappelle, à toutes fins utiles, que les PE ont classe, à ce moment là.
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par User20401 Sam 6 Mar 2021 - 22:28
Manu7 a écrit:@Cicyle : tu réponds à côté de la plaque car je parle du temps scolaire et je ne comprends quand  tu dis :

Si c'est fait sur temps scolaire, je rappelle, à toutes fins utiles, que les PE ont classe, à ce moment là.
Et bien je ne peux pas faire passer les tests. J'ai un groupe à m'occuper. Donc je ne peux pas prendre les gamins individuellement pour leur faire passer le test. Pour enlever le masque et cracher dans un tube, il vaut mieux éviter de le faire à 30 dans une salle de classe. Donc il faut s'isoler avec un gamin. Donc je ne peux pas. Qu'est ce que tu ne comprends pas, sérieusement ? Tu es enseignant, ou pas ?
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par Manu7 Sam 6 Mar 2021 - 22:40
C'est marrant comme vous aimez déformer mes propos, je dis clairement que nous ne sommes pas compétents pour reccueillir les tests, mais on fait comme si j'avais dit que les PE doivent se faire cracher dessus.

Quand je dis que l'on peut très bien aider à la supervision si on veut, où le problème ? Là on me réponds que c'est sur le temps scolaire donc c'est niet !!!

Quand je dis que des PE accompagne des classes pour passer des visites médicales. On se moque de moi, alors que j'ai le souvenir de visite médicale ou les PE nous accompagnait à pied sur le lieu de la visite. Et pour le BCG c'était dans les mêmes locaux et oui des profs nous accompagnaient sur le chemin.

La discussion débute sur l'aide qu'on pourrait apporter ou non aux tests et à la fin on arrive à se demander si on peut nous empêcher de faire cours pendant que les élèves passent le test. Et bien franchement, le gouvernement doit avoir peur dans sa course dans l'absurdité car il va se faire doubler...
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par epekeina.tes.ousias Sam 6 Mar 2021 - 22:43
Thalia de G a écrit:+ 1
L'instit ou le prof n'arrêtait pas le cours pour autant et n'accompagnait pas une classe entière. On y allait individuellement ou en petits groupes.

Ou ils nous accompagnaient, en classe entière, jusqu'au dispensaire, et ils attendaient avec nous: mais les toubibs et les infirmières s'occupaient du reste, du pesage aux yeux en passant par les vaccins, selon les cas. Ensuite, on revenait à l'école. Nos instits étaient infiniment dévouées (c'était toutes des femmes là où j'étais), mais elles se limitaient à un coup de mercurochrome sur les genoux à l'occasion.

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par User20401 Sam 6 Mar 2021 - 22:45
Manu7 a écrit:C'est marrant comme vous aimez déformer mes propos, je dis clairement que nous ne sommes pas compétents pour reccueillir les tests, mais on fait comme si j'avais dit que les PE doivent se faire cracher dessus.

Quand je dis que l'on peut très bien aider à la supervision si on veut, où le problème ? Là on me réponds que c'est sur le temps scolaire donc c'est niet !!!

Quand je dis que des PE accompagne des classes pour passer des visites médicales. On se moque de moi, alors que j'ai le souvenir de visite médicale ou les PE nous accompagnait à pied sur le lieu de la visite. Et pour le BCG c'était dans les mêmes locaux et oui des profs nous accompagnaient sur le chemin.

La discussion débute sur l'aide qu'on pourrait apporter ou non aux tests et à la fin on arrive à se demander si on peut nous empêcher de faire cours pendant que les élèves passent le test. Et bien franchement, le gouvernement doit avoir peur dans sa course dans l'absurdité car il va se faire doubler...
Non, la discussion a débuté car j'ai posté un extrait du courrier du DASEN qui expliquait qu'on ferait passer les tests.
Et accompagner pour aller où ? Un seul enfant peut être testé à la fois (risque énorme de contamination). Donc on fait quoi ? On attend devant avec les 30 autres ?
Non, vraiment, même en le voulant, je ne sais pas dans quel monde tu vis pour envisager que ça soit matériellement possible.
Moi, tout ce que je peux faire, c'est laisser sortir mes élèves un par un pour qu'ils soient testés, par un professionnel qualifié. C'est tout.

Sur ce, j'ai terminé mes échanges avec toi, ta déconnexion et ta mauvaise foi.
Thalia de G
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par Thalia de G Sam 6 Mar 2021 - 22:47
epekeina.tes.ousias a écrit:
Thalia de G a écrit:+ 1
L'instit ou le prof n'arrêtait pas le cours pour autant et n'accompagnait pas une classe entière. On y allait individuellement ou en petits groupes.
Ou ils nous accompagnaient, en classe entière, jusqu'au dispensaire, et ils attendaient avec nous: mais les toubibs et les infirmières s'occupaient du reste, du pesage aux yeux en passant par les vaccins, selon les cas. Ensuite, on revenait à l'école. Nos instits étaient infiniment dévouées (c'était toutes des femmes là où j'étais), mais elles se limitaient à un coup de mercurochrome sur les genoux à l'occasion.
Je parle sans doute d'un temps que les moins de 20 ans... Wink

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