Stagiaire dans le doute

henriette a écrit:
On ne juge pas une personne, on évalue un travail par rapport à des attentes qu'on a fixées.
Si dans sa conception de l'évaluation on exclut la possibilité de mettre le maximum des points prévus, il y a un problème, soit sans sa manière d'évaluer, soit dans ses attentes (ou les deux).

Theriakos96 a écrit:
Italie ou Espagne? Dit ainsi je pense plutôt l'Italie, mais la phrase en gras me fait douter.

Prezbo a écrit:
Je serais curieux de savoir comment sont évalué concrètement et précisément les devoirs en mathématiques dans les systèmes ou un travail rendu vaut minimum 5 et la moyenne 6 (autrement qu'en écrêtant brutalement par le bas.)

Spoiler:

Laverdure a écrit:

Danska a écrit:

AmyR a écrit:

Himpy a écrit:Je ne comprend pas non plus pourquoi un élève devrait produire plus que ce qui est demandé. Comment peut-il savoir ce qu'est ce plus ?
Le contrat c'est : je vous enseigne un truc, vous l'apprennez, le maîtrisez et je vérifie. Si c'est su et maîtrisé, benh c'est parfait, donc c'est 20. Non ?
Cela veut dire alors qu'il faut anticiper sur les demandes de l'enseignant, c'est à dire, en lettres, faire référence à des ouvrages perso ? En HG faire références à des évènements historiques non évoqués en classe ?

Ben, c'est pas ce qui est demander dans les commentaires de texte et les dissertations ? Pour l'HG, je ne sais pas.

Pas en SES en tout cas. Comme Jenny, je valorise s'il y a des éléments supplémentaires non vus en cours, mais un travail très "scolaire" peut parfaitement avoir 20 s'il répond à tous les attendus.

+1 et heureusement en un sens. De mon point de vue, si on commence à ne réserver les toutes meilleures notes qu'à des devoirs qui contiennent des trucs non vus en classe comme des choses ne pouvant relever que de la culture personnelle, autant noter les pratiques culturelles familiales / des parents : les très bonnes notes seront réservées aux élèves qui sont culturellement favorisés. Je suis d'accord pour dire qu'une copie qui a 20 doit être parfaite et que la perfection n'est pas de ce monde mais une copie doit pouvoir avoir 20 si elle correspond à ce qu'on attendait de l'élève. Dans ma discipline, ça donne : une copie avec un raisonnement de qualité, justifié, des documents exploités de façon pertinente, de même pour les connaissances mobilisées et le tout dans un français normal (ni langage oral ni précieux, maladroitement "intellectuel").

FloEarth a écrit:Henriette, Sphinx, +1
Mais je suis désolée, je ne voulais pas détourner le fil en topic évaluation.
Simplement, je lis ce fil depuis le début, sans y participer d'habitude. Et la vision de l'évaluation/répartition des notes de Bersaria m'interpelle.

Le stage évoqué par notre mystérieux collègue est sans doute une chance à ce stade, pour écouter vraiment les conseils, les appliquer et redresser la barre ?
Ce serait souhaitable.

dita a écrit:Je pense que l'on se déconsidère en attribuant un 20/20 à un devoir qui n'est pas absolument parfait à tous points de vue. L'élève est content, certes, mais s'il sait qu'il y a quelque erreurs d'orthographe considérées comme négligeables, il sait que cette note n'est pas tout à fait méritée.

Hélips a écrit:Pour le stage de Berseria, c'est quoi, comme stage ? Raconte-nous un peu : tu es envoyé en observation dans un autre établissement pendant quelques jours ? Tu es bloqué à l'INSPE toute une semaine pour préparer une séquence avec d'autres stagiaires ?

dita a écrit:Je pense que l'on se déconsidère en attribuant un 20/20 à un devoir qui n'est pas absolument parfait à tous points de vue. L'élève est content, certes, mais s'il sait qu'il y a quelque erreurs d'orthographe considérées comme négligeables, il sait que cette note n'est pas tout à fait méritée.

Elaïna a écrit:

dita a écrit:Je pense que l'on se déconsidère en attribuant un 20/20 à un devoir qui n'est pas absolument parfait à tous points de vue. L'élève est content, certes, mais s'il sait qu'il y a quelque erreurs d'orthographe considérées comme négligeables, il sait que cette note n'est pas tout à fait méritée.

Mon ancienne PA disait "on ne leur demande pas la perfection, on leur demande l'excellence". Dieu sait que je n'étais pas d'accord avec elle sur plein de trucs, mais là, elle avait raison.

En ce qui me concerne, je mets 20 quand le cours est appris, que c'est écrit en bon français, avec élégance et éventuellement des connaissances non vues en cours et tirées d'une culture personnelle. Un devoir n'est jamais parfait, bien évidemment.

Danska a écrit:Quand un devoir m'épate je mets 20 + une appréciation dithyrambique. Et je mets 20 aussi mais sans l'appréciation au devoir qui remplit toutes les attentes sans être hors du commun pour autant

wilfried12 a écrit:Euh si quand même, un devoir parfait en maths en collège ce n'est pas forcément très compliqué.

dita a écrit:Un 20/20 dans un lycée lambda vaut bien moins dans un bahut d'excellence. Un lycéen qui a  une moyenne très élevée déchante lorsqu'il entre en prépa et qu'il obtient des notes bien moins reluisantes.

dita a écrit:Un 20/20 dans un lycée lambda vaut bien moins dans un bahut d'excellence. Un lycéen qui a  une moyenne très élevée déchante lorsqu'il entre en prépa et qu'il obtient des notes bien moins reluisantes.
Il m'est cependant arrivé, contrairement à ce que vous pouvez entendre dans mes propos, d'attribuer des 20/20 de façon exceptionnelle. Je ne fais ni partie des timorés qui ne l'osent pas, ni des grincheux qui pensent que les bons élèves sont trop bêtes pour en avoir.
Mais il ne faut pas bercer les élèves d'illusions : ce n'est pas parce qu'il y a de bons élèves qui font le taf qu'ils vont pouvoir obtenir le métier de leurs rêves.

dita a écrit:Un 20/20 dans un lycée lambda vaut bien moins dans un bahut d'excellence. Un lycéen qui a  une moyenne très élevée déchante lorsqu'il entre en prépa et qu'il obtient des notes bien moins reluisantes.
Il m'est cependant arrivé, contrairement à ce que vous pouvez entendre dans mes propos, d'attribuer des 20/20 de façon exceptionnelle. Je ne fais ni partie des timorés qui ne l'osent pas, ni des grincheux qui pensent que les bons élèves sont trop bêtes pour en avoir.
Mais il ne faut pas bercer les élèves d'illusions : ce n'est pas parce qu'il y a de bons élèves qui font le taf qu'ils vont pouvoir obtenir le métier de leurs rêves.

dita a écrit:Non, ce n'est pas stupide, c'est honnête. Les  bonnes places sont bien au chaud pour les élites qui s'auto-reproduisent. Le monde en général et l'orientation sont de plus en plus opaques, il faut des clés, il faut des codes que tout le monde n'a pas. Il est beaucoup plus facile de réussir socialement quand on a les bons canaux.  Leurrer des élèves qui croient qu'être médecin spécialiste, ingénieur est à leur portée facilement pourvu qu'ils travaillent à l'école, c'est dommage pour eux. Pour réussir, il faut vraiment être à la dure, quand on ne vient pas de certains milieux.
20/20 au bac, d'accord, mais après ?