Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

A propos des visios, au premier confinement les parents se sont plaint qu'il n'y avait pas assez de visio. Maintenant pour les élèves en distanciel, on a eu un courrier de 4 pages d'un parent d'élève dont l'enfant craque à suivre visio sur visio 7 à 9h par jour... Au 5ème confinement, on trouvera la bonne formule

A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Et puis ça répond au passage du mail du ministre

Le ministre a écrit:J’encourage les équipes à organiser, dans la mesure du possible, des devoirs sur table dans les conditions de l’examen et fondés sur les sujets des épreuves terminales de spécialité, selon le calendrier initialement prévu ou ultérieurement : les sujets nationaux qui auraient dû servir aux épreuves de mars seront en effet publiés sur la banque nationale de sujets et pourront donc être librement exploités.

Illiane a écrit:Je ne sais pas si cela a déjà été posté :

https://www.liberation.fr/france/2021/01/31/mais-pourquoi-faut-il-sauver-le-soldat-blanquer_1818888

Le coût social et psychique du confinement est énorme, nous dit-on. Ces explications pourraient être entendues si le gouvernement et son administration faisaient tout pour éviter d’en arriver là. Mais un an après le démarrage de cette pandémie, nous sommes toujours à la traîne: les tests salivaires ne sont pas autorisés en France, le traçage est réduit à sa plus simple expression, les informations sur l’aérosolisation sont à peine évoquées. Et rien n’est fait dans le secteur scolaire pour sécuriser les établissements: ni autotests ni information claire aux familles ni consignes d’aération cohérente ni protocole adapté. Il a fallu ferrailler pendant des mois pour obtenir de masquer les élèves pour les protéger ainsi que les personnels, mais Jean-Michel Blanquer s’entête à inventer un monde merveilleux dans lequel son protocole sanitaire de Schrödinger, qui empile des mesures floues à mettre en place «dans la mesure du possible», règle le problème. Arc-bouté sur des sociétés savantes de pédiatrie incapables de se dédire, le ministre laisse flamber l’épidémie et feint de croire que ceux qui alertent sont des ayatollahs inhumains inconscients du risque éducatif pour les enfants.

Pour ma part, je ne veux pas défendre notre ministre car je ne le supporte plus depuis très longtemps, mais cet éditorial est truffé de contres vérités, je n'ai jamais entendu parler d'un personnel positif et même contact qui soit accepté dans son établissement ce cela cause de nombreuses absences dans les écoles.
Pour l'aération des salles, le protocole est très clair, s'il n'est pas bien appliqué alors c'est surtout la faute des chefs d'établissement, pour notre collège, nous devons ouvrir les fénêtres toutes les heures.
Je ne comprend pas bien la thèse principale de cet article qui parle du coût psychique du confinement. On dirait qu'il confond les étudiants et les écoliers ? On ne peut d'une part dénoncer que les enfants vont à l'école comme si tout était normal et les conséquences psychiques.

Il a fallu ferrailler pendant des mois pour obtenir de masquer les élèves pour les protéger ainsi que les personnels

Dans le secondaire, le masque était obligatoire dès le déconfinement de mai 2020, et pour le personnel dans le primaire. Et c'est devenu obligatoire après la toussaint pour les plus de 6 ans dans le primaire. Ferrailer pendant des mois, je dirais plutôt que c'est surtout au mois d'octobre que c'est devenu une réelle volonté partagée.

Les parents se débrouillent comme ils peuvent, en prenant une journée, ou en faisant garder leurs enfants, pour ne pas surcharger les classes qui restent ouvertes, sans aucun justificatif pour s’absenter de leur emploi, puisque l’établissement reste ouvert et prétendument en capacité d’accueillir

C'est un peu fort venant de la représante syndicale, car c'est aussi exactement la situation des parents à chaque journée de grève. Et c'est vrai que les établissements accueillent les élèves. On voudrait quoi ? Que les parents quittent leur emploi avec un justificatif à chaque fois qu'un PE est positif. C'est mal connaître le monde du travail...

Après la remarque sur la mise en isolement est juste, ce n'est pas logique que la CAF et l'inspection ne parle pas le même langage. Et c'est vrai qu'il y a des incohérences.

J'adore cette cavalerie impromptue de pédopsychiatres qui viennent à la rescousse de Blanquer aujourd'hui pour affirmer les dangers psychologiques du confinement pour les élèves. Et cela permettra à notre charmant ministre, qui sait, plus tard, de venir défendre l'idée que les vacances sont néfastes psychologiquement et qu'il faut les réduire (d'ailleurs n'a-t-il pas affirmé avec aplomb que c'étaient les vacances qui amplifiaient les contaminations ? ). Que j'aimerai voir s'indigner les pédo-psychiatres du projet de changement de statut des infirmières scolaires qui seront bientôt éjectés des établissements scolaires. Que j'adorerai les voir défendre l'idée que des orthophonistes présents dans chaque établissement, même à temps partiel, serait une nécessité de le climat de déshérence langagière actuel. Que j'apprécierai qu'ils nous soutiennent dans les vrais cas de décrochage et d'absentéisme qui n'ont pas attendus le covid pour se manifester. Décidément, tous les alibis absurdes et démagogiques sont utilisés pour ne pas mettre au premier plan la véritable raison de l'obstination à l'ouverture des écoles : le besoin d'une garderie pour les parents en cas de télétravail...

Tu te trompes sur les personnels positifs. De nombreux témoignages sur ce forum et dans la presse indiquent qu'on demandé et incité des collègues contacts voir positifs à venir travailler.

almuixe a écrit:A propos des visios, au premier confinement les parents se sont plaint qu'il n'y avait pas assez de visio. Maintenant pour les élèves en distanciel, on a eu un courrier de 4 pages d'un parent d'élève dont l'enfant craque à suivre visio sur visio 7 à 9h par jour... Au 5ème confinement, on trouvera la bonne formule

A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Bonjour,
attention au risque de "vivre" le 5è confinement comme François Morel l'imaginait fin octobre : https://www.franceinter.fr/emissions/le-billet-de-francois-morel/le-billet-de-francois-morel-30-octobre-2020

Clecle78 a écrit:Tu te trompes sur les personnels positifs. De nombreux témoignages sur ce forum et dans la presse indiquent qu'on demandé et incité des collègues contacts voir positifs à venir travailler.

Je confirme. Ordre donné par chef d'établissement.
TrucOuBidule

Moi même encore positive hier, je ne me suis jamais arrêtée de travailler, ayant fait ma semaine à risque au collège, la sécurité sociale m'a assurée que positif une semaine plus tard est égal car peu de risque de contagion. J'ai fait un test par curiosité mais beaucoup de mes collègues, avec symptômes, pas peur du test ou tant qu'ils ne sont pas HS, ne le font pas.

Hélips a écrit:

gemshorn a écrit:

Himpy a écrit:

FloEarth a écrit:En IdF on a eu les ordis de la région, les élèves aussi. Peu de zones blanches.
Mais franchement, comment imaginer que les élèves resteraient scotchés à leur écran de 8.30 à 17h??? Bonjour les maux de tête.

Plus les pbs d'espace tranquille dans l'appart, de la fratrie etc, des parents qui devaient se connecter aussi.

L'année dernière on estimait dans mon lycée qu'une visio par matière par semaine, plus du cours (polys, livre, plateforme Eléa au choix) et des exercices, devoirs en autinomie, c'était déjà pas mal.
La visio servait à maintenir le lien, vérifier qu'ils ne craquaient pas (pas tous, pas trop...), reprendre les points essentiels...

Ça ne marche pas pour les matières à faibles horaires en collège par contre.

Justement si, c'est ce qui est prévu par le chef qui veut que toutes les matières (même arts plastiques, éducation musicale, EPS) suivent le planning de visio. Bon, rien ne dit qu'on va forcément passer à l'enseignement à distance mais quand même, c'est du zèle pour faire beau devant les parents.

Je pense que ce que Himpy veut dire c'est que le "une seule visio par semaine, pour une matière donnée, une classe donnée" c'est bien pour les matières qui ont plus d'une heure par semaine. Pour les matières à une heure par semaine, à moins de faire des visios de 10min, c'est faire son emploi du temps complet en visio.

En revanche, c'est bien ce qui a été conseillé par nos IPR ici : une visio par semaine, d'une demi-heure à une heure, pour expliquer un point précis, le travail à faire et ensuite, boulot plus ou moins hors écran pour les élèves.

C'est exactement cela.

Manu7 a écrit:
Dans le secondaire, le masque était obligatoire dès le déconfinement de mai 2020, et pour le personnel dans le primaire. Et c'est devenu obligatoire après la toussaint pour les plus de 6 ans dans le primaire. Ferrailer pendant des mois, je dirais plutôt que c'est surtout au mois d'octobre que c'est devenu une réelle volonté partagée.

Je rappelle qu'en mars le masque était interdit. Même aux personnels à risque.
J'ai failli en acheter début février, mais comme on n'avait pas le droit de les mettre en classe, je ne l'ai pas fait .

Spoiler:

almuixe a écrit:A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Mais comment est-ce tout simplement possible ?

Verdurette a écrit:

almuixe a écrit:A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Mais comment est-ce tout simplement possible ?

Cela doit être dans le protocole des tests de l'EN car nous avons les mêmes consignes.
Ici le plus bizarre est le faible nombre de tests possibles (10% des élèves hors personnel), je croyais que tous les volontaires pouvaient se faire tester.

Est ce que plus de 10% des élèves sont volontaires ?
Chez nous, au mois de décembre on était entre 5 et 10%

Enaeco a écrit:Est ce que plus de 10% des élèves sont volontaires ?
Chez nous, au mois de décembre on était entre 5 et 10%

Aucune idée pour l'instant mais je vois de moins en moins d'intérêt à cette campagne de tests.

Verdurette a écrit:

almuixe a écrit:A propos des tests antigéniques, j'ai lu un témoignage de collègue qui écrivait que sa CDE avait interdit aux symptomatiques de participer à la campagne de tests antigénique. Je pense que c'est un cas isolé, sinon cela expliquerait pourquoi le nombre de test augmente mais que le taux de positivité a tendance à baisser.

Mais comment est-ce tout simplement possible ?

Ce que je sais, c’est que le médecin a refusé de faire le test antigènique à mon neveu qui avait de la fièvre en disant que s’il était positif, il devrait en refaire un PCR. Donc, ne crions pas au complot .

VanGogh59 a écrit:J'adore cette cavalerie impromptue de pédopsychiatres qui viennent à la rescousse de Blanquer aujourd'hui pour affirmer les dangers psychologiques du confinement pour les élèves. Et cela permettra à notre charmant ministre, qui sait, plus tard, de venir défendre l'idée que les vacances sont néfastes psychologiquement et qu'il faut les réduire (d'ailleurs n'a-t-il pas affirmé avec aplomb que c'étaient les vacances qui amplifiaient les contaminations ? ). Que j'aimerai voir s'indigner les pédo-psychiatres du projet de changement de statut des infirmières scolaires qui seront bientôt éjectés des établissements scolaires. Que j'adorerai les voir défendre l'idée que des orthophonistes présents dans chaque établissement, même à temps partiel, serait une nécessité de le climat de déshérence langagière actuel. Que j'apprécierai qu'ils nous soutiennent dans les vrais cas de décrochage et d'absentéisme qui n'ont pas attendus le covid pour se manifester. Décidément, tous les alibis absurdes et démagogiques sont utilisés pour ne pas mettre au premier plan la véritable raison de l'obstination à l'ouverture des écoles : le besoin d'une garderie pour les parents en cas de télétravail...

Entièrement d'accord!

Tout est dit!

Enaeco a écrit:Est ce que plus de 10% des élèves sont volontaires ?
Chez nous, au mois de décembre on était entre 5 et 10%

Sur le bassin de la petite ville voisine, il y a environ 1000 jeunes scolarisés (de la maternelle au BTS, public et privé confondus) à qui on a proposé de se faire tester. Il y a eu plus de 350 demandes de test, ils ont donc été obligés de prévoir deux dates supplémentaires (120 testés la demi-journée initialement prévue). Même en considérant que les adultes ont davantage été volontaires (ce qui reste à prouver), ça fait nettement plus que 10%.

roxanne a écrit:
Ce que je sais, c’est que le médecin a refusé de faire le test antigènique à mon neveu qui avait de la fièvre en disant que s’il était positif, il devrait en refaire un PCR. Donc,  ne crions pas au complot .

Dingue ces médecins qui ne connaissent pas les consignes. C'est si le teste antigénique est négatif qu'il faut refaire un PCR. (beaucoup de faux négatifs, même pour les symptomatiques)

Il,n’a pas dire le contraire mais le positif devait être confirmé par un PCR. Et de fait, il était positif.

Je ne comprends pas. J'ai lu ici que le problème des antigéniques c'est justement qu'ils sont souvent négatifs si on est asymptomatique. Et que par ailleurs, si on est positif il faut un PCR pour rechercher les variants, donc CDE et médecin me semblent tous les deux " logiques" non ? Pour moi c'est en poussant  les asymptotiques à se tester avec des antigéniques que les chiffres sont biaisés non ?

Edit : Au temps pour moi : j'avais lu " asymptomatiques" au lieu de symptomatiques du coup je trouvais cela plutôt logique...

Clecle78 a écrit:Tu te trompes sur les personnels positifs. De nombreux témoignages sur ce forum et dans la presse indiquent qu'on demandé et incité des collègues contacts voir positifs à venir travailler.

Ah bon ??? Il y a des PE positifs que l'on a incité à travailler. Alors j'ai loupé le témoignage. J'aimerai bien plus de précisions car c'est totalement interdit.

Je croyais qu'à partir du moment où on était positif, on avait un arrêt de travail.
Par contre, il y a bel et bien des cas contacts qu'on a incités à aller travailler.

Manu7 a écrit:

Clecle78 a écrit:Tu te trompes sur les personnels positifs. De nombreux témoignages sur ce forum et dans la presse indiquent qu'on demandé et incité des collègues contacts voir positifs à venir travailler.

Ah bon ??? Il y a des PE positifs que l'on a incité à travailler. Alors j'ai loupé le témoignage. J'aimerai bien plus de précisions car c'est totalement interdit.

Ben oui, je te laisse relire les différents fils du forum ainsi que l'article de Lehmann dans Libé posté un peu plus haut ...

Philomène87 a écrit:Je croyais qu'à partir du moment où on était positif, on avait un arrêt de travail.
Par contre, il y a bel et bien des cas contacts qu'on a incités à aller travailler.

Alors j'ai la flemme de relire la FAQ éducation nationale, mais dans le privé, on peut retourner au turbin, 7 jours après le début des symptômes. Donc même en l'absence de négativation du test. Un collègue de mon compagnon est revenu bosser et, lors de la vague de tests suivante (car cluster dans l'usine), il était toujours positif. Et il a continué à boser. Aucun risque d'après l'infirmière (:Descartes: ). Et a priori, c'est légal.

micaschiste a écrit:Intéressant !

Arnaud Fontanet, du Conseil scientifique, dans une webconférence en anglais : "Notre ministre de l'Education avait été très clair : il faudrait lui passer sur le corps pour fermer les écoles". pic.twitter.com/sjyGvdAGWI

— Vincent Glad (@vincentglad) January 30, 2021

 

C'est de plus en plus du n'importe quoi. Il pense qu'il va asseoir sa carrière politique sur cette bravacherie stupide ?

VanGogh59 a écrit:J'adore cette cavalerie impromptue de pédopsychiatres qui viennent à la rescousse de Blanquer aujourd'hui pour affirmer les dangers psychologiques du confinement pour les élèves. Et cela permettra à notre charmant ministre, qui sait, plus tard, de venir défendre l'idée que les vacances sont néfastes psychologiquement et qu'il faut les réduire (d'ailleurs n'a-t-il pas affirmé avec aplomb que c'étaient les vacances qui amplifiaient les contaminations ? ). Que j'aimerai voir s'indigner les pédo-psychiatres du projet de changement de statut des infirmières scolaires qui seront bientôt éjectés des établissements scolaires. Que j'adorerai les voir défendre l'idée que des orthophonistes présents dans chaque établissement, même à temps partiel, serait une nécessité de le climat de déshérence langagière actuel. Que j'apprécierai qu'ils nous soutiennent dans les vrais cas de décrochage et d'absentéisme qui n'ont pas attendus le covid pour se manifester. Décidément, tous les alibis absurdes et démagogiques sont utilisés pour ne pas mettre au premier plan la véritable raison de l'obstination à l'ouverture des écoles : le besoin d'une garderie pour les parents en cas de télétravail...

Tout est question de point de vue, car oui les vacances sont un facteur de propagation des épidémies sur le plan géographique. Dans les régions épargnées ce sont les vacances qui ont apporté le virus. Pour les épidémies de grippe et de de gastro c'est la même chose, les vacances accélère la transmission vers les régions épargnées. Donc il ne faut pas confondre vacances avec confinement et vacances sans confinement. Il est clair que si tout le monde reste chez soi pendant les vacances d'hiver alors cela limitera les transmissions.

Pour le décrochage, je trouve que c'est très exagéré de comparer la situation actuelle avec l'absentéisme habituel. La situation est très grave au niveau des étudiants, c'est une réalité et pas une vision démagogue et la différence entre les lycées à 100% et ceux à 50% est aussi très importante. Cela se répercute dans les consultations psychiatriques. Et ce n'est pas une nouveauté seulement les médias donnent plus d'audiance à ce phénomène et en effet beaucoup de "psy" à la mode qui ne sont pas tous des psychiatres pointent le bout de leur nez pour des raisons plus ou moins valables.

Cependant il est clair que les étudiants de base sont sacrifiés alors qu'on protège ceux des écoles prépa et des grandes écoles. C'est comme si on avait fermé tous les restaux sauf les restaux étoilés !!! Comme ces écoles recoivent bien plus que les universités par élève alors on peut y voir du cynisme capitaliste, car on protège l'investissement. Mais aussi au passage on constate, qu'il est possible de conserver un enseignement en présentiel à 100% dans certaines conditions.

Au passage, je conteste à nouveau cette vision de garderie, car c'est une vision difficile à défendre au niveau du lycée et même du collège. Et pourtant quand je vois l'effet du 50% dans les lycées, je pense que c'est vraiment catastrophique. Surtout dans un lycée qui était à 100% distanciel de mars à juin 2020.

Philomène87 a écrit:Je croyais qu'à partir du moment où on était positif, on avait un arrêt de travail.
Par contre, il y a bel et bien des cas contacts qu'on a incités à aller travailler.

Oui je suis d'accord c'est interdit de travailler dans les écoles si on est positif, et j'aimerai bien savoir dans quelle école on aurait obligé un personnel positif à venir travailler. Je suis certain que si cela était le cas, alors il y aurait eu un vrai scandale. Mais on fait souvent la confusion entre cas contact et cas positif et cas contact de contact.
Et aussi quand un enseignant positif revient après la période d'arrêt imposée, alors certains pensent qu'il est encore contagieux... C'est un point de vue mais un cas positif doit bien un jour reprendre le travail.

Pour les cas contacts, le problème vient du fait que certains cas ne sont pas officialisés par les ARS ou l'inspection mais quand le cas contact est officiel alors le personnel est obligé de resté chez lui. Il n'a pas le droit de revenir.