Assassinat de notre collègue Samuel Paty

Ah mais tout à fait !

Fesseur Pro a écrit:

skindiver a écrit:

Je n'ai pas de mots....

Sans parler du choix des joueurs ( blancs ) et de la polémique qui commence...

Quitte à relayer les « polémiques » (mais qu'est-ce qui n'est pas polémique, aujourd'hui), autant être précis. Ce qui est reproché, c'est visiblement le fait que les joueurs ne soient pas musulmans, pas « tous blancs » (il suffit de regarder la vidéo pour voir Varane, Tolisso, Nzonzi)...

Hocam a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

skindiver a écrit:

Je n'ai pas de mots....

Sans parler du choix des joueurs ( blancs ) et de la polémique qui commence...

Quitte à relayer les « polémiques » (mais qu'est-ce qui n'est pas polémique, aujourd'hui), autant être précis. Ce qui est reproché, c'est visiblement le fait que les joueurs ne soient pas musulmans, pas « tous blancs » (il suffit de regarder la vidéo pour voir Varane, Tolisso, Nzonzi)...

Tu peux être plus précis stp ? Je ne comprends pas ton intervention. Merci

La plupart (tous?) des joueurs qui s'expriment ne sont pas musulmans. Pourtant, une grande partie de l'EDF est musulmane. D'où la polémique. Les joueurs musulmans ont-ils refusé? Ont-ils été contactés?

Hocam a écrit:
Et donc ? Vous allez évaluer la performance orale des joueurs, qui ont au moins fait l'effort de se prêter au jeu ? La manœuvre du ministère est grossière, mais enfin, le message des footballeurs en soi n'est pas mauvais, et ils ne lisent pas si mal dans l'ensemble, ils font ce qu'ils peuvent. On les prend suffisamment pour des décérébrés par ailleurs, y compris sur ce forum.

tt1724 a écrit:Que des footballeurs s'associent à un hommage, que des personnes qui ont une "aura" sur les réseaux sociaux délivrent un message de respect, de fraternité...c'est positif...que notre ministre présente ce message ainsi il y a une sorte de maladresse qui me rend mal à l'aise.

Voilà, c'est la présentation festive du ministère qui est gênante.

Je ne dirais pas les "les footballeurs" dans l'ensemble, sont décérébrés, mais on peut demander si cette opération de communication grossière représente leur opinion unique, ou même majoritaire.

La star du MMA (un sport de combat à la mode, actuellement très médiatisé) Khabib Nurmagomedov a posté quelques twitts où il s'en prend violemment à Emmanuel Macron.

https://lasueur.com/khabib-nurmagomedov-macron-30-10-2020

Nurmagomedov a écrit:« Puisse le Tout-Puissant défigurer le visage de cette créature et de tous ses partisans qui, sous le slogan de la liberté d’expression, offensent les sentiments de plus d’un milliard et demi de croyants musulmans. Que le Tout-Puissant les humilie dans cette vie et dans la suivante. Allah est rapide dans le calcul et vous le verrez. »

« Nous sommes musulmans, nous aimons notre Prophète Muhammad (paix et bénédictions d’Allah soient sur lui) plus que nos mères, nos pères, nos enfants, nos épouses et toutes les autres personnes qui nous tiennent à cœur. Croyez-moi, ces provocations vont dégénérer, la fin est toujours pour ceux qui craignent Dieu. »

Plus problématiques, ces twitts ont été "likés" par plusieurs footballeurs pros français, dont les internationaux ou ex-internationaux Mamadou Sakho, Karim Benzema, ou Presnel Kimpembe. On peut ajoute à la liste Youcef Attal, qui n'est pas français mais a le bon goût d'être sous contrat avec le club de Nice.

Kimpembe, le seul je crois à être en équipe de France, actuellement par ailleurs joueur du PSG, s'est...justifié.

https://rmcsport.bfmtv.com/football/je-fais-du-sport-pas-de-la-politique-kimpembe-repond-a-une-polemique-liee-aux-caricatures-1999775.html

Kimpembe a écrit:Je fais du sport, pas de la politique. Je ne parle pas russe non plus. Je condamne fermement le terrorisme, toutes formes de violence sans aucune réserve, et toutes les tentatives de manipulation nauséabondes

Proton a écrit:

Oui le message n'est pas mauvais du tout.

Le texte est lu, les joueurs probablement triés, cela ne donne pas du tout le sentiment de sincérité, mais d'un mauvais montage.

J'aurais préféré deux ou trois joueurs qui s'expriment eux-mêmes via leur propre twitter et dans leurs mots à eux. Pas une parodie.

Je ne considère pas les joueurs comme des *** mais ce genre de vidéos y contribue. On dirait des pantins. Ils sont capables de penser par eux-mêmes. S'ils sont vraiment touchés, ils n'ont qu'à ce qu'ils ont sur leur cœur, ils seront sûrement plus sincères que les politiciens.

Oui, cette vidéo est simplement mauvaise, et j'espère que personne en l'utilisera en classe, simplement parce que nos élèves, tous, méritent mieux.

Pour ce qui est des réactions spontanées de joueur de foot, Moussa Sissoko a posté ou fait poster sur Twitter un hommage à Samuel Paty...ce qui lui a valu de recevoir en réponse quelques noms d'oiseaux comme "bouffon" et autres.

profs( a écrit:

Eux, au moins, ils ont essayé alors qu'ils auraient pu (comme d'autres) pour des raisons de sponsors,  d'image,  de convictions religieuses opposées.... ne rien faire.

Les joueurs qui ont accepté soignent peut-être aussi leur image. Ce que je ne leur reproche pas d'ailleurs, ce sont des professionnels du spectacle dont la rémunération dépend autant que de cette image que de leurs performances strictement sportives, ils gèrent une carrière.

Prezbo a écrit:

profs( a écrit:

Eux, au moins, ils ont essayé alors qu'ils auraient pu (comme d'autres) pour des raisons de sponsors,  d'image,  de convictions religieuses opposées.... ne rien faire.

Les joueurs qui ont accepté soignent peut-être aussi leur image. Ce que je ne leur reproche pas d'ailleurs, ce sont des professionnels du spectacle dont la rémunération dépend autant que de cette image que de leurs performances strictement sportives, ils gèrent une carrière.

Je crois l'inverse. Ils vont se faire critiquer par les intellectuels et se faire insulter par une tranche de la population. Ne vous y trompez pas.... Ce message lu est un réel engagement pris par ces sportifs. On ne peut pas leur en demander plus que nous ferions nous mêmes... mais oui selon moi, c'est un réel coup de pied dans la fourmilière à leur échelle...

profs( a écrit:

Hocam a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

skindiver a écrit:

Je n'ai pas de mots....

Sans parler du choix des joueurs ( blancs ) et de la polémique qui commence...

Quitte à relayer les « polémiques » (mais qu'est-ce qui n'est pas polémique, aujourd'hui), autant être précis. Ce qui est reproché, c'est visiblement le fait que les joueurs ne soient pas musulmans, pas « tous blancs » (il suffit de regarder la vidéo pour voir Varane, Tolisso, Nzonzi)...

Tu peux être plus précis stp ? Je ne comprends pas ton intervention.  Merci

Varane, Tolisso, Nzonzi parlent dans le montage vidéo mais ne sont pas « blancs », donc la polémique « y a que des blancs » en mode Bernard Kouchner à l'envers n'a pas lieu d'être.

Prezbo a écrit:Plus problématiques, ces twitts ont été "likés" par plusieurs footballeurs pros français, dont les internationaux ou ex-internationaux Mamadou Sakho, Karim Benzema, ou Presnel Kimpembe. On peut ajoute à la liste Youcef Attal, qui n'est pas français mais a le bon goût d'être sous contrat avec le club de Nice.

Raison de plus pour être particulièrement cléments avec les footballeurs qui, eux, ont contribué au montage vidéo, à mon sens. Sinon, c'est un peu comme prendre un tweet de Stéphane Furina et d'en tirer des conclusions sur l'état mental du corps enseignant en général.

Mais franchement, est-ce que dans ce gloubiboulga de communication, cela pourrait cesser de partir dans tous les sens ?? On s'en fout de cette vidéo.
Est-ce que c'est si compliqué de demander de la sobriété ? De la décence ? Un collègue est mort, massacré en pleine rue. Plein de gens y vont de leur lamento et de leurs grandes déclarations alors qu'ils nous critiquent allègrement le reste du temps. Mais qu'ils se taisent.

Était-ce si compliqué de décaler la reprise à 14h ? Qu'est-ce que cela coûte de laisser une matinée aux collègues pour se parler ???
Demain matin ce sera compliqué. C'est important de savoir dans quel état on va récupérer les gosses.
Faire ce qui est nécessaire pour qu'ils comprennent ce qui s'est passé.

Depuis plusieurs jours, je lis les Jamaiscontents, les antitout, les BlanquerMent, les Macron est un facho, et aussi ceux qui ne sont jamais concernés par ce qui arrive à la profession.
Toute cette bêtise me fatigue. Vraiment.
Un collègue est mort. MORT.

Hocam a écrit:
Varane, Tolisso, Nzonzi parlent dans le montage vidéo mais ne sont pas « blancs », donc la polémique « y a que des blancs » en mode Bernard Kouchner à l'envers n'a pas lieu

Cette vidéo n'est pas représentative de l'équipe de France de Football.
Pourquoi ? Je ne sais pas. Mais elle n'est clairement pas représentative des joueurs sur le terrain.
Pour ceux qui connaissent un peu le milieu du football, je le répète. Ces joueurs ont pris un risque en faisant cette vidéo et nous devrions être fiers d'eux.

Catalunya a écrit:La plupart (tous?) des joueurs qui s'expriment ne sont pas musulmans. Pourtant, une grande partie de l'EDF est musulmane. D'où la polémique. Les joueurs musulmans ont-ils refusé? Ont-ils été contactés?

Je trouve quand même bizarre d'aller prôner la laïcité à l'école et ensuite de s'interroger sur la confession des joueurs d'une équipe.
Leur discours n'a rien à voir avec leur religion et heureusement parce que ce n'est pas le sujet.

Après ils sont aussi libres de refuser ou de ne pas avoir envie de le faire d’autant plus quand on voit le résultat final.

ernya a écrit:

Catalunya a écrit:La plupart (tous?) des joueurs qui s'expriment ne sont pas musulmans. Pourtant, une grande partie de l'EDF est musulmane. D'où la polémique. Les joueurs musulmans ont-ils refusé? Ont-ils été contactés?

Je trouve quand même bizarre d'aller prôner la laïcité à l'école et ensuite de s'interroger sur la confession des joueurs d'une équipe.
Leur discours n'a rien à voir avec leur religion et heureusement parce que ce n'est pas le sujet.

+100000

RaptorWill a écrit:

ernya a écrit:

Catalunya a écrit:La plupart (tous?) des joueurs qui s'expriment ne sont pas musulmans. Pourtant, une grande partie de l'EDF est musulmane. D'où la polémique. Les joueurs musulmans ont-ils refusé? Ont-ils été contactés?

Je trouve quand même bizarre d'aller prôner la laïcité à l'école et ensuite de s'interroger sur la confession des joueurs d'une équipe.
Leur discours n'a rien à voir avec leur religion et heureusement parce que ce n'est pas le sujet.

+100000

A titre personnel, je ne suis pas d'accord avec votre conclusion. Je ne vais pas développer davantage mais je suis en opposition avec vous.

ernya a écrit:
Je trouve quand même bizarre d'aller prôner la laïcité à l'école et ensuite de s'interroger sur la confession des joueurs d'une équipe.
Leur discours n'a rien à voir avec leur religion et heureusement parce que ce n'est pas le sujet.

Il y a un effet de filtre trop visible entre la sélection des joueurs de l'edf et celle faite pour cette vidéo. Si vous ou moi faisons l'effort de ne pas y penser, d'autre y penseront pour nous : sans surprise, je viens de voir qu'un militant identitaire connu par sa pratique du clash numérique vient de lancer l'offensive sur twitter. Cela rajoute à l'aspect terriblement maladroit, hypocrite et contre-productif de cette production ministérielle.

Pour le reste, Olympias a tout dit un peu plus haut. Moi aussi je suis fatigué, et la nullité et la vacuité de notre ministère à un moment où nous aurions besoin de sérénité, de dignité et de soutien est ce qui me fatigue le plus.

Olympias a écrit:Mais franchement, est-ce que dans ce gloubiboulga de communication, cela pourrait cesser de partir dans tous les sens ?? On s'en fout de cette vidéo.
Est-ce que c'est si compliqué de demander de la sobriété ? De la décence ? Un collègue est mort, massacré en pleine rue. Plein de gens y vont de leur lamento et de leurs grandes déclarations alors qu'ils nous critiquent allègrement le reste du temps. Mais qu'ils se taisent.

Était-ce si compliqué de décaler la reprise à 14h ? Qu'est-ce que cela coûte de laisser une matinée aux collègues pour se parler ???
Demain matin ce sera compliqué. C'est important de savoir dans quel état on va récupérer les gosses.
Faire ce qui est nécessaire pour qu'ils comprennent ce qui s'est passé.

Depuis plusieurs jours, je lis les Jamaiscontents, les antitout, les BlanquerMent, les Macron est un facho, et aussi ceux qui ne sont jamais concernés par ce qui arrive à la profession.
Toute cette bêtise me fatigue. Vraiment.
Un collègue est mort. MORT.

Merci.

profs( a écrit:
Ces joueurs ont pris un risque en faisant cette vidéo et nous devrions être fiers d'eux.

Je ne dis pas autre chose. Je m'étonnais précisément des jugements exprimés sur leur performance formelle, qui plus est sur ce fil qui demande autre chose que de la polémique à longueur de temps. Un peu de clémence envers eux, et un peu de décence.

La solution est pourtant simple : Blanquer va au JT, il annonce que la reprise a lieu à 14h pour les élèves, et nous venons à 8h faire les choses correctement.
Et Darmanin fait en sorte de sécuriser l'accès des élèves à leur établissement à 14h. Et celui des adultes à 8h.

Là on a des recteurs qui proposent aux CDE des aménagements impossibles à mettre en place (genre : les profs prennent 2h mais la vie sco gère 600 élèves durant 2h). C'est insupportable comme situation, insupportable.

Tangleding a écrit:La solution est pourtant simple : Blanquer va au JT, il annonce que la reprise a lieu à 14h pour les élèves, et nous venons à 8h faire les choses correctement.
Et Darmanin fait en sorte de sécuriser l'accès des élèves à leur établissement à 14h. Et celui des adultes à 8h.

Là on a des recteurs qui proposent aux CDE des aménagements impossibles à mettre en place (genre : les profs prennent 2h mais la vie sco gère 600 élèves durant 2h). C'est insupportable comme situation, insupportable.

Oui, mais il ne fera pas. A croire que ce serait trop d'honneurs à accorder à la mémoire d'un professeur assassiné.

fanette a écrit:

Olympias a écrit:Mais franchement, est-ce que dans ce gloubiboulga de communication, cela pourrait cesser de partir dans tous les sens ?? On s'en fout de cette vidéo.
Est-ce que c'est si compliqué de demander de la sobriété ? De la décence ? Un collègue est mort, massacré en pleine rue. Plein de gens y vont de leur lamento et de leurs grandes déclarations alors qu'ils nous critiquent allègrement le reste du temps. Mais qu'ils se taisent.

Était-ce si compliqué de décaler la reprise à 14h ? Qu'est-ce que cela coûte de laisser une matinée aux collègues pour se parler ???
Demain matin ce sera compliqué. C'est important de savoir dans quel état on va récupérer les gosses.
Faire ce qui est nécessaire pour qu'ils comprennent ce qui s'est passé.

Depuis plusieurs jours, je lis les Jamaiscontents, les antitout, les BlanquerMent, les Macron est un facho, et aussi ceux qui ne sont jamais concernés par ce qui arrive à la profession.
Toute cette bêtise me fatigue. Vraiment.
Un collègue est mort. MORT.

Merci.

Oui, merci.

Je n'ai rien contre les joueurs de l'équipe de France de football. La plupart je ne les connais pas car ce ballon n'a pas la bonne forme pour moi. Leur vidéo, en soi, n'est pas dérangeante même si on ne les sent pas très à l'aise. Ce qui me révulse c'est le tweet qui va avec.
Pour le reste, Olympias a tout dit juste avant et bien mieux que moi.

Je ne sais pas où poster cette information, cela me gêne de le poster dans un fil "hommage" mais cela me gêne aussi de ne pas la partager, dans la mesure où nous avions parlé de ces élèves sur ce fil

D'après Le Journal du dimanche, le collégien, Abdoullakh Anzorov, mais aussi la fille de Brahim Chnina (celui qui a diffusé l'identité de Samuel Paty via une vidéo) auraient eu une « connexion » plusieurs jours avant les faits. Des messages auraient été échangés sur les réseaux sociaux entre ces trois protagonistes. La police s'attelle désormais à les retrouver, puisque l'adolescent les aurait effacés de son téléphone.

https://www.lepoint.fr/faits-divers/samuel-paty-le-collegien-de-14-ans-aurait-echange-des-messages-avec-l-assaillant-01-11-2020-2398944_2627.php

skindiver a écrit:

Je n'ai pas de mots....

Cette vidéo est très révélatrice pour ma part ...

Révélatrice du fonctionnement de la communication politique actuellement ... il suffit juste de publier une vidéo comme celle ci pour faire monter une polémique insignifiante qui fait oublier tout le reste pour une bonne partie des gens.
C'est pour cela qu'il vaut mieux d'après moi rester concentré sur l'essentiel.

Concernant l'hommage à notre collègue, je veux bien comprendre qu'on nous dise que c'est annulé pour des raisons sanitaires et de sécurité, mais, dans ce cas, pourquoi maintient-on toutes les cérémonies religieuses (pouvant se dérouler normalement en tenant seulement compte des gestes barrières) jusqu'au 2 novembre au soir ?

zigmag17 a écrit:

e-Wanderer a écrit:Peut-être que Blanquer a raté une grande vocation de ministre des sports ? Ça expliquerait toutes les photos ridicules où on le voit faire de l'escalade, des courses de haies etc.

Spoiler:

Merci pour cette minute bonne humeur!!!
Il y avait Véronique et Davina, la relève est assurée! (et pourtant c'est pathétique)

A quand une vidéo de Blanquer en train de prendre une douche, comme naguère Véronique et Davina ?

Nous avons demandé à notre CdE de maintenir l'organisation de l'hommage telle que prévue au départ.
La réponse est un "non" catégorique, mais elle propose à ceux qui n'ont pas cours à 8h de venir quand même pour en parler entre eux et aussi pour débattre des aménagements sanitaires...

Je suis écœuré, nous serons plusieurs à être grévistes demain.

Extrait de ce qui a été publié sur l'ENT du Collège où ma fille est scolarisée, malgré la demande de Blanquer de rentrer à 8h du mat'. Les infos ont été confirmées par le CDE aux parents par SMS il y a moins d'une heure, il reste sur ses positions et garde l'organisation qu'il avait prévue vendredi dernier. Moi je trouve ça très bien :

D'autre part, l'assassinat du professeur Samuel Paty le vendredi 16 octobre a amené l'Education Nationale à organiser la rentrée du lundi 2 novembre de façon particulière afin de lui rendre hommage et d'amener une réflexion sur l'importance fondamentale de la liberté d'expression. Sans préjuger des éventuelles précisions qui nous seraient fournies avant lundi 2 novembre, nous avons décidé d'organiser la rentrée de la façon suivante :

1° les élèves reprennent les cours lundi 2 novembre à 10h15
2° Ils reprendront avec leurs enseignants les évènements durant l’heure qui suivra la récréation
3° une minute de silence sera respectée à 11h15
4° sur la dernière heure de la matinée le Professeur Principal continuera les échanges et expliquera le nouveau protocole sanitaire