Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Jacq a écrit:

Moulinex a écrit:S’il y a passage en demi-groupes, on pourrait séparer les élèves selon l’ordre alphabétique, et indiquer « Les noms de A à L viennent le matin en semaine A et l’après-midi en semaine B. L’inverse pour les noms de M à Z »

[...]

Problème des transports en commun, il faudrait les doubler. C'est déjà le cas pour des collèges ruraux dont les élèves peuvent venir d'un peu loin, pour le lycée c'est encore pire.
La semaine A semaine B pourrait être une solution.

Une fois de plus, en LP la situation est différente. Je viens d'aller consulter l'EDT d'une de mes classes, ils n'ont au total que 5h en classe entière dont deux en EPS.

Oui semaines entières alternées pour certaines établissements où c’est préférable. Là on pourrait laisser une latitude aux CdE (mais entre 2 options claires, pas les laisser patauger dans une série de choix assez flous...)
On doit pouvoir trouver quelques M€ pour faire tourner davantage de transports scolaire (si ça se trouve ces M€ sont d’ailleurs déjà versés sous forme d’indemnités aux autocaristes pour compenser leur baisse d’activité hors scolaire !)

Comme autre solution intermédiaire entre le tout présentiel et le 0 presentiel je ne vois pas bien ce qu’on met derrière des mots comme « alterner presentiel et à distance ».
La classe hybride c’est tout de même compliqué à généraliser. Quelques uns l’ont testé dans des classes où il y avait un cas positif et du coup une dizaine de cas contacts... sans vouloir tirer des conclusions trop rapides c’était compliqué (et dans toutes les classes en même temps je ne sais pas ce que ça donnerait point de vue bande passante ?)

Pour le retard dans les programmes, dans les classes à examen il faudrait enlever 2 ou 3 chapitres mais encore une fois en tout distanciel (même si tout est « prêt » bien entendu, on n’en doute pas !) ce serait encore plus

Il faudrait pousser cette idée de demi-EdT (avec 0 numérique nécessaire ! Cela fait peut être archaïque en haut lieu mais...). Les syndicats ont ils cela en tête quand ils évoquent les demi classes ? Si j’étais dans une zone rouge écarlate cramoisie comme Lyon ou St Etienne je pousserais fort pour tester asap !!

Humour grinçant :
en évolution on pourrait penser que le ministre nous fait tous (personnels et élèves) participer à un test géant de la théorie de la sélection naturelle de M.Darwin.
Le milieu scolaire plus ou moins contaminé et sérieusement anxiogène est un moteur de l'évolution future de l'espèce car il sélectionne en temps réel ceux qui ont les allèles les plus favorables pour leur survie.
Dans 5 ans, il ne reste que les plus adaptés.

Pas très inclusif.

Clairement, peu de choses vont changer dans les établissements et nous allons tous devoir continuer la guerre contre les masques mal portés et redoubler de précautions à titre personnel. Et les CDE n'y peuvent rien non plus. Ce n'est pas réjouissant.

Flo44 a écrit:

volny a écrit:Je ne sais pas comment préparer mes cours en cette fin de vacances : quelle classe j'aurais? En présence? A distance? En demi groupe?
Pfffffffffffffffff.... je n'aime pas cette fin de vacances qui me stresse et me donne mal au ventre.

Ce sera exactement comme avant les vacances, à part peut-être les changements de salle.
Sauf si tu es dans la liste des personnes vulnérables.

Non, pas en lycée. Ce n'est pas possible car il faut forcément des classes à effectifs réduits (moins de 15) comme le dit le protocole.

Le protocole ne dit pas cela !

maikreeeesse a écrit:Le protocole ne dit pas cela !

C'est ce qu'a dit JMB hier 1 m autour de chaque élève en table individuelle. Donc demi groupe forcément.

volny a écrit:

maikreeeesse a écrit:Le protocole ne dit pas cela !

C'est ce qu'a dit JMB hier 1 m autour de chaque élève en table individuelle. Donc demi groupe forcément.

Dans la mesure du possible, donc pas nécessairement il me semble.

Ce qui compte c'est ce qui est ECRIT dans le protocole.
1m entre les élèves dans la mesure du possible, si mes souvenirs sont exacts.
Allègement d'effectifs possible soumis à validation du rectorat. Cela impliquerait une organisation type semaine A/B ou matin/après midi (très futé je trouve) comme dit plus haut.

FloEarth a écrit:Humour grinçant :
en évolution on pourrait penser que le ministre nous fait tous (personnels et élèves) participer à un test géant de la théorie de la sélection naturelle de M.Darwin.
Le milieu scolaire plus ou moins contaminé et sérieusement anxiogène est un moteur de l'évolution future de l'espèce car il sélectionne en temps réel ceux qui ont les allèles les plus favorables pour leur survie.
Dans 5 ans, il ne reste que les plus adaptés.

Pas très inclusif.

Clairement, peu de choses vont changer dans les établissements et nous allons tous devoir continuer la guerre contre les masques mal portés et redoubler de précautions à titre personnel. Et les CDE n'y peuvent rien non plus. Ce n'est pas réjouissant.

Toutafé. Nous jouons les premiers rôles dans une dystopie. Qui m'aurait dit ça il y a encore un an, je lui aurais ri au nez. Là je ris jaune, et le nez est masqué.

Feju a écrit:

livie a écrit:

nad81 a écrit:En fait je viens de capter un fait étrange... le nouveau protocole me protège moins! Et c'est pareil pour les profs d'éducation musicale, d'arts plastiques, de techno (et tous ceux dont l'enseignement est de 1H hebdo en fait) qui avaient réussi à récupérer leurs salles.
Là avec le retour d'une classe + une salle dans ma discipline ça veut dire 18 ordis, 18 bureaux, 18 portes, 18 configurations à m'adapter (et y adapter mes gestes de protection), 18 salles où je vais me poser la question de l'aération au lieu de la gérer... Au moins dans ma salle je pouvais aérer, laver ou faire laver les tables, gérer le lavage des mains, n'avoir que quelques nettoyages de mon poste info et de mon bureau (au début et à la fin de chaque demie journée) etc etc... là au final je m'expose encore plus... sans parler du fait que je pourrais croiser en moyenne 500 personnes sur 3 établissements distants de 35 kms... confinement c'est ça???

Tout à fait! Je me disais la même chose dès hier soir. Cela protège peut-être plus les élèves (et encore... je les vois bien retirer leurs masques quand ils seront seuls pendant 5 minutes en attendant la relève du prof...) mais moins les enseignants. Et puis ma salle, c'était aussi une sorte de refuge où je m'isolais pour travailler, manger et RESPIRER. Là, sans salle, où allons-nous aller ? Nous allons être poussés dans une salle des profs blindée ?

Par ailleurs, est-on autorisé à laisser des élèves seuls dans une salle entre deux cours ? Il me semble que non, et que du coup il faudra attendre des surveillants pour partir de la salle ? (La question est peut être naïve, mais il me semblait avoir compris ça ...)
Pour l'instant nous étions sur le principe une salle = un prof (en faisant au mieux, il n'y avait pas assez de salles) donc pas confronté à ce problème, là j'appréhende les changements de salle répétés

Nous avons fonctionné ainsi jusqu'au vacances de la Toussaint :les élèves restaient dans la salle et attendaient le prof suivant, avec les risques que la non surveillance générait... Et nous avions obtenu juste avant les vacances, à grands renforts d'arguments, le retour à une salle=un prof notamment pour assurer la qualité pédagogique.
Cela n'aura servi à rien puisque nous allons sûrement devoir continuer comme à la rentrée de septembre

laMiss a écrit:Ce qui compte c'est ce qui est ECRIT dans le protocole.
1m entre les élèves dans la mesure du possible, si mes souvenirs sont exacts.
Allègement d'effectifs possible soumis à validation du rectorat. Cela impliquerait une organisation type semaine A/B ou matin/après midi (très futé je trouve) comme dit plus haut.

Déjà: 1m entre les élèves

Nous subissons ce que vient de capter nad81 depuis début septembre, nous, les "sans-salle".
Mon établissement est précurseur et applique le protocole renforcé depuis le début, en fait. Nous ne pouvons rien faire de plus, sauf travailler avec des demi-classes.
Les profs "nomades "sont donc plus exposés que les "sédentaires".
Elèves à peu près sages seuls entre deux cours en septembre, moins en octobre.
Imaginons les récrés prises en salle, sans aucune surveillance, sans accès aux toilettes, avec la mission dévolue aux élèves de surveiller l'aération ? D'ailleurs, j'ai eu aussi un peu de mal à comprendre l'aération de 15 minutes pendant l'interclasse, ou l'omission  du problème des transports scolaires.

Le SNALC invite celles et ceux qui souhaitent faire valoir leur #DroitDeRetrait à prendre connaissance au plus vite de sa synthèse sur le sujet, recommandations et mise en garde http://ow.ly/W5Sz50C6SUd #éducationnationale
Edit : Leur doc n'est pas à jour...

laMiss a écrit:Ce qui compte c'est ce qui est ECRIT dans le protocole.
1m entre les élèves dans la mesure du possible, si mes souvenirs sont exacts.
Allègement d'effectifs possible soumis à validation du rectorat. Cela impliquerait une organisation type semaine A/B ou matin/après midi (très futé je trouve) comme dit plus haut.

On a fait ça en juin (sans cantine, ou repas froid pour ceux qui le souhaitaient). Ca fonctionnait très bien.

Pffffffffffffffffffffffffffffffff

Hugues666 a écrit:Un rêve : lundi on n'a pas d'attestation employeur pour se déplacer... et on ne se déplace pas. Enorme scandale, les médias questionnent, et on explique que le MEN est toujours a la bourre.

Exactement: pas d'attestation employeur, je ne me déplace pas, je respecte le confinement. Point barre

Feju a écrit:

Isis39 a écrit:

Feju a écrit:

livie a écrit:

Tout à fait! Je me disais la même chose dès hier soir. Cela protège peut-être plus les élèves (et encore... je les vois bien retirer leurs masques quand ils seront seuls pendant 5 minutes en attendant la relève du prof...) mais moins les enseignants. Et puis ma salle, c'était aussi une sorte de refuge où je m'isolais pour travailler, manger et RESPIRER. Là, sans salle, où allons-nous aller ? Nous allons être poussés dans une salle des profs blindée ?

Par ailleurs, est-on autorisé à laisser des élèves seuls dans une salle entre deux cours ? Il me semble que non, et que du coup il faudra attendre des surveillants pour partir de la salle ? (La question est peut être naïve, mais il me semblait avoir compris ça ...)
Pour l'instant nous étions sur le principe une salle = un prof (en faisant au mieux, il n'y avait pas assez de salles) donc pas confronté à ce problème, là j'appréhende les changements de salle répétés

On n'a pas autant de surveillants que de salles...

Ca je suis bien d'accord, mais qu'en est-il de la responsabilité des professeurs "sur leur créneau" quand ils ne sont pas encore arrivés/ quand ils sont partis ? Sans parler du matériel, entre les ordinateurs, projecteurs etc ...

C'est ce que nous vivons depuis la rentrée de septembre, plus ou moins selon notre nombre de classe, cinq seulement pour moi et c'est déjà très galère.
On perd un temps pas possible pour se connecter, ouvrir les fichiers et les manuels numériques, quand ça veut bien s'ouvrir car parfois la clé ne s'ouvre pas sur certains PC, des salles avec des TBI (très vieux, on y voit absolument rien), des VPI, des vidéoproj classique, projection sur mur/écran/tableau.
Et les élèves restent seuls, forcément on ne peut pas attendre le collègue sinon personne ne bouge.
On a un peu râlé au début, beaucoup plus avant les vacances, la CDE avait lancé un sondage mais là c'est retour à la case départ, alors que le protocole prévoit bien que cela ne doit pas concerner les salles spécialisées, si j'ai bien compris. Mais faire des EDT, avec profs des salles spécialisées qui ne bougent pas et autres qui bougent, je pense que c'est impossible à faire.

Sitia a écrit:Elèves à peu près sages seuls entre deux cours en septembre, moins en octobre.
Imaginons les récrés prises en salle, sans aucune surveillance, sans accès aux toilettes, avec la mission dévolue aux élèves de surveiller l'aération ?

Tu rêves, ca sera avec la surveillance du professeur qui lui n'aura pas de récréation

[/quote]
Rien de rien. Autant je peux comprendre qu'ils sont dans la m**** et peut-être débordés.. autant ne pas prendre 2 minutes pour un petit message comme certains ont reçu de leur administration (nous sommes dans le flou, nous vous tenons au courant dès que possible), je trouve ça également plus que limite.
Et j'attends toujours de recevoir un mail de soutien de mon chef suite à l'attentat du 16 octobre, juste un message humain, de solidarité, après le choc que nous avons vécu (oui, je peux aller me brosser, je sais...). Je n'en reviens toujours pas qu'on ne nous ait rien envoyé, ne serait-ce qu'une petite ligne, hein, je n'attendais pas grand chose...
[/quote]
Je suis dans le même cas et partage entièrement ton avis.

L'incompétence et le cynisme du ministre dépassent l'imagination.
En 38 ans de carrière, je n'ai jamais connu cela, jamais.
  Pour les chefs d'établissement qui sont mis dans une situation infernale.
Je viens de recevoir un mail du proviseur adjoint. On sent la fatigue .. Il nous annonce un lundi difficile et donnera les modalités de la rentrée samedi soir....
Pour ma part, à plus de 60 ans et ayant déjà attrapé le Covid ( cela fait un mois que je me traine essoufflement et fatigue), il est hors de question de reprendre dans ces conditions.

Et je partage votre avis sur la multiplication des salles puisque je l'ai expérimentée : 15 salles dans un établissement de trois hectares avec 4 niveaux  . On galope partout et on ne pense pas toujours à ouvrir les fenêtres et â désinfecter l'ordi.

volny a écrit:

maikreeeesse a écrit:Le protocole ne dit pas cela !

C'est ce qu'a dit JMB hier 1 m autour de chaque élève en table individuelle. Donc demi groupe forcément.

C'est le protocole sanitaire écrit qui fait foi et non un discours et comme cela a été dit plusieurs fois tout est dans le "dans la mesure du possible"...

kai002 a écrit:

Sitia a écrit:Elèves à peu près sages seuls entre deux cours en septembre, moins en octobre.
Imaginons les récrés prises en salle, sans aucune surveillance, sans accès aux toilettes, avec la mission dévolue aux élèves de surveiller l'aération ?

Tu rêves, ca sera avec la surveillance du professeur qui lui n'aura pas de récréation

J'ai l'impression que ça n'ennuie personne. Moi ça me saoule profondément.

kai002 a écrit:

Sitia a écrit:Elèves à peu près sages seuls entre deux cours en septembre, moins en octobre.
Imaginons les récrés prises en salle, sans aucune surveillance, sans accès aux toilettes, avec la mission dévolue aux élèves de surveiller l'aération ?

Tu rêves, ca sera avec la surveillance du professeur qui lui n'aura pas de récréation

Il faut quand même au professeur le temps de se déplacer d'une salle à l'autre ou même d'un bâtiment à l'autre...

Est ce qu'on peut renommer le fil en retirant le premier mot du titre ?

[Si vous me cherchez, je suis déjà très loin...]

Que pensez vous des travaux de groupes ? Je les limitais pas mal avant mais je pense les interdire totalement. La formulation du nouveau protocole me semble un peu plus impérative sur la distanciation que le précédent.
En sciences, ça va rendre les choses plus compliquées…

Petite question sur les personnels vulnérables. J'ai lu sur le site de BFM (...) que les personnels vulnérables selon une "nouvelle" liste dévoilée aujourd'hui n'auront pas à se rendre en établissements scolaires.

En Juin dernier, en raison de mon obésité, je n'avais pas repris le présentiel au collège où j'enseigne. Toutefois en septembre cette "excuse" n'était plus valide aux yeux du ministère. Qu'en est-il aujourd'hui ?

On garde nos classes et on insiste sur le port du masque et on passe à autre chose. Je ne veux ni nouvel emploi du temps, ni des demi-groupes. Je veux mes classes dans les conditions habituelles. Point. Apparemment, on va vers cela d'après la principale qui vient de nous envoyer un mail, et tant mieux !

Hugo78 a écrit:On garde nos classes et on insiste sur le port du masque et on passe à autre chose. Je ne veux ni nouvel emploi du temps, ni des demi-groupes. Je veux mes classes dans les conditions habituelles. Point. Apparemment, on va vers cela d'après la principale qui vient de nous envoyer un mail, et tant mieux !

Collège ou lycée?