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Cleroli
Doyen

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Cleroli Dim 25 Oct 2020 - 18:59
micaschiste a écrit:
Cleroli a écrit:
Melyne5 a écrit:
Ici seule  la région Rhône-Alpes/ Auvergne a décidé d’équiper les écoles  et lycées(pas les collèges ? )de purificateurs d’air .
https://actu.fr/societe/coronavirus/auvergne-rhone-alpes-10-millions-d-euros-pour-equiper-les-lycees-de-purificateurs-d-air-contre-le-covid-19_36761783.html
Wauquiez promet des tas de choses, qu'il commence déjà par fournir les livres commandés par la région, c'est plus simple à priori et sûrement moins coûteux et pourtant, je dois scanner les pages des manuels pour dépanner certains élèves.
Spoiler:
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Clecle78
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Bon génie

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par Clecle78 Dim 25 Oct 2020 - 19:03
chmarmottine a écrit:Le docteur Marty est un des rares à évoquer le problème des écoles depuis le début :
Avec Christian Lehmann qui écrit dans Libération et dont plusieurs articles ont été partagés sur le fil
henriette
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Médiateur

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par henriette Dim 25 Oct 2020 - 19:03
volny a écrit:
Danska a écrit:
volny a écrit:Si le  Gouvernement avait écouté les scientifiques , ou épidémiologistes sérieux comme Catherine Hill par exemple, au lieu de faire du bricolage, on n'es serait pas là actuellement. Mais en même temps, tous les pays sont confrontés à cette deuxième vague . Aurait on pu l'éviter?

Aucune idée, mais en tout état de cause ce n'est pas le bon fil pour débattre de cette question. Merci d'éviter les hors-sujets, histoire qu'on s'y retrouve.

Pas plus hors sujet que le twitt précédent. : je ne faisais qu'y répondre! Il n'y a pas de fil pour parler de la crise sanitaire.
Si : c'est le fil "Gestion de la crise du coronavirus en France". Wink

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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
Mathador
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par Mathador Dim 25 Oct 2020 - 19:04
Il est en restreint non ?

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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Danska Dim 25 Oct 2020 - 19:04
volny a écrit:
Danska a écrit:
volny a écrit:Si le  Gouvernement avait écouté les scientifiques , ou épidémiologistes sérieux comme Catherine Hill par exemple, au lieu de faire du bricolage, on n'es serait pas là actuellement. Mais en même temps, tous les pays sont confrontés à cette deuxième vague . Aurait on pu l'éviter?

Aucune idée, mais en tout état de cause ce n'est pas le bon fil pour débattre de cette question. Merci d'éviter les hors-sujets, histoire qu'on s'y retrouve.

Pas plus hors sujet que le twitt précédent. : je ne faisais qu'y répondre! Il n'y a pas de fil pour parler de la crise sanitaire.

Si, il y en a même plusieurs, en section restreinte, comme on l'a déjà dit au moins quinze fois sur ce fil Rolling Eyes

Et si tu souhaites continuer à contester la modération de ce topic en particulier, merci de le faire par MP pour éviter de dévier encore plus du sujet.
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Cath
Enchanteur

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par Cath Dim 25 Oct 2020 - 19:20
RogerMartin a écrit:
Forster a écrit:L'équipe de CPGE a demandé à passer en demi-groupe à la rentrée, il semble que l'on se dirige vers cette solution face à l'accélération des absences avant les vacances. Les facs ferment ou passent en distanciel mais les étudiants en lycée sont oubliés... ils se mélangent aux lycéens voire aux collégiens à la cantine chez nous.
Euh... ce n'est pas le cas de pas mal de facs, on nous force à rester ouverts coûte que coûte pour le biendènétudiant, puisque malgré nos modestes demandes pas un kopek n'a été dépensé pour organiser un semblant de distanciel qui tienne la route.
Le président de la CPU en a remis une couche ce matin (sur France Info ?), le virus ne passe pas par les amphis, youpi.
Là nous sommes en demi-jauge, et c'est catastrophique, on n'arrive pas à faire travailler les étudiants la semaine où ils ne sont pas en cours, ils sont comme amorphes...
Le demi-groupe en CPGE : vous allez vous contenter de la moitié des programmes, ou vous dédoubler ?
Enfant 2 est supposé suivre des cours à distance une semaine sur deux.
Problème : parfois le système de captation ne fonctionne tout simplement pas. Parfois le prof parle à côté du micro, on n'entend rien. Seuls les enseignants ayant expressément donné leur accord peuvent être filmés : les autres doivent enregistrer leur cours avec leur portable et le mettre en ligne : mais pour un cours d'1.5h, l'enregistrement fait 20 minutes...
Résultat : Enfant 2 assiste en présentiel à tous les cours d'amphi, comme d'autres, histoire de perdre le moins possible.
Ruthven
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par Ruthven Dim 25 Oct 2020 - 19:21
Mais vous vous inquiétez trop, il y a de la stratégie dans le gouvernement :

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1320290637128892417
"⚡ 🇲🇫INFO - Selon le JDD, Léna Situations, EnjoyPhoenix, Paola Locatelli et Just Riadh rencontreront mercredi le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, pour évoquer la crise sanitaire. Le gouvernement compte sur les influenceurs pour faire passer sa com' auprès des jeunes..."

Comment ne pas donner raison à Todd qui évoque la crétinisation des élites ?
trompettemarine
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par trompettemarine Dim 25 Oct 2020 - 19:22
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 999940070

Spoiler:
micaschiste
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par micaschiste Dim 25 Oct 2020 - 19:30
Non!!!! Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 346737548 Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 3124230400

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Forster
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par Forster Dim 25 Oct 2020 - 19:38
RogerMartin: on a un système de captation qui a été mis en place. On a mis en place pas mal d'outils dès la rentrée, les internes peuvent suivre en direct du lycée. On maintient les colles. Le but étant de ne pas fermer complètement comme cela a été le cas dans quelques classes à cause du nombre de cas.
Je précise que ça nous demande un gros investissement et qu'on le met en place à notre petite échelle. J'ai de gros doutes sur une mise en place généralisée avec des classes moins volontaires.
piesco
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Modérateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par piesco Dim 25 Oct 2020 - 19:44
Ruthven a écrit:Mais vous vous inquiétez trop, il y a de la stratégie dans le gouvernement :

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1320290637128892417
"⚡ 🇲🇫INFO - Selon le JDD, Léna Situations, EnjoyPhoenix, Paola Locatelli et Just Riadh rencontreront mercredi le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, pour évoquer la crise sanitaire. Le gouvernement compte sur les influenceurs pour faire passer sa com' auprès des jeunes..."

Comment ne pas donner raison à Todd qui évoque la crétinisation des élites ?

Non... tu charries, là.


Dernière édition par piesco le Dim 25 Oct 2020 - 19:47, édité 1 fois (Raison : Henriette a raison.)
henriette
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Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par henriette Dim 25 Oct 2020 - 19:45
Merci de poster ce genre de choses dans le topic Coronavirus France, cela n'a vraiment rien à voir avec la gestion de la crise dans l'EN.

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par Audrey Dim 25 Oct 2020 - 19:51
Ruthven a écrit:Mais vous vous inquiétez trop, il y a de la stratégie dans le gouvernement :

https://twitter.com/Brevesdepresse/status/1320290637128892417
"⚡ 🇲🇫INFO - Selon le JDD, Léna Situations, EnjoyPhoenix, Paola Locatelli et Just Riadh rencontreront mercredi le porte-parole du gouvernement, Gabriel Attal, pour évoquer la crise sanitaire. Le gouvernement compte sur les influenceurs pour faire passer sa com' auprès des jeunes..."

Comment ne pas donner raison à Todd qui évoque la crétinisation des élites ?

J'ai vu passer un tweet de Léna situations disant que c'était faux, car elle a justement refusé l'invitation.

PS: je sais que c'est pas le fil adapté, mais pour clarifier l'info, je ne pouvais le faire qu'à la suite de ce message...
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User20401
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par User20401 Dim 25 Oct 2020 - 20:11
Donc invitation il y a eu…
roxanne
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Oracle

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par roxanne Dim 25 Oct 2020 - 20:17
Et ? L’idée n’est pas idiote. Après , ça ne va certainement pas changer grand chose.
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chmarmottine
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par chmarmottine Dim 25 Oct 2020 - 22:59
ça commence sur LCI avec des "il ne faut surtout pas reconfiner l'école", sans jamais évoquer dans quelles conditions ...
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Enaeco
Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Enaeco Dim 25 Oct 2020 - 23:35
Halybel a écrit:
Ce même enaeco qui affirmait que les écoles n'étaient pas si contaminantes. Que la deuxième vague ne serait pas si violentes. Que les mesures de septembre suffirait à ralentir le virus. Comme quoi, on peut tout à fait se raviser devant les faits et que ça ne remet pas forcément notre crédibilité non ?


Pour le cas des écoles "pas si contaminantes" (je parle avant tout des collèges/lycées avec élèves masqués, pour le primaire c'est une toute autre histoire), je maintiens que si on suit ce raisonnement, on va voir une baisse significative d'ici peu, non ?
voila une semaine que les enfants ne se sont pas contaminés entre eux, donc d'ici une semaine ou deux, ça devrait logiquement chuter...

A la différence d'un spécialiste qui s'exprime dans les médias, je ne fais que donner mon avis (souvent davantage des suppositions que des affirmations d'ailleurs) sur un forum de profs. Autrement dit, tout le monde sait que ce que je raconte n'a pas de valeur.

Quand je vois le tweet de "@UnArcDesFleches" qui sort un modèle à partir de données inventées (sans préciser quelles sont les données réelles et quelles sont les données inventées), on part dans le n'importe quoi.
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par micaschiste Dim 25 Oct 2020 - 23:52
Des animations espagnoles dans différentes situations du risque de contagion. Je ne parle pas du tout espagnol.Source
Para calcular las probabilidades de contagio de las personas presentes en situaciones de riesgo, usamos un simulador desarrollado por un grupo de científicos, liderado por el profesor José Luis Jiménez (Universidad de Colorado), creado con la intención de mostrar la importancia de los factores que obstaculizan el contagio por aerosoles. El cálculo no es exhaustivo ni puede incluir las innumerables variables que concurren en un contagio, pero sirve para ilustrar la progresión de los riesgos en función de los factores en los que podemos intervenir. Los sujetos mantienen la distancia de seguridad en las simulaciones, eliminando el riesgo de contagio por gotículas, pero aun así pueden infectarse si no se actúa sumando todas las medidas a la vez: ventilar correctamente, acortar los encuentros, reducir aforos y llevar mascarillas. En todos los contextos, el escenario ideal sería en exteriores, donde las partículas infecciosas se diluyen rápidamente

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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par micaschiste Lun 26 Oct 2020 - 0:08
Voili voilà, une étude de plus

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par fanette Lun 26 Oct 2020 - 0:48
Je voulais poster dans la gestion covid à l'EN, mais le fil est vérouillé pour l'instant, et de toutes façons, cela ne concerne pas que l'EN.

Reçu dans la boite académique :

Mesdames, messieurs
Le ministère de l’éducation nationale, de la jeunesse et des sports a saisi les autorités de santé compétentes ainsi que l’ensemble des services de l’Etat concernés pour obtenir des éléments de clarification sur la dangerosité potentielle des masques de marque « DIM », issus du stock interministériel destiné notamment aux agents de l’État et qui ont été distribués dans certains services, établissements et écoles.

A titre préventif et dans l’attente de ces éléments de clarification, le ministère a décidé de réserver jusqu’à nouvel ordre l’usage de ces masques de marque DIM et d’arrêter leur distribution. Aussi, je vous invite à ne plus utiliser ces masques.

Une opération de réapprovisionnement des stocks de masques tissus réutilisables dans les établissements scolaires et les services est engagée, de manière à pouvoir remplacer les masques DIM dans les meilleurs délais. Dans l’attente, des stocks disponibles de masques d’autres marques permettent d’ores et déjà de couvrir les besoins.

Je vous transmets mes cordiales salutations.

Benoît Verschaeve
Secrétaire général de l'académie de Versailles

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Cisil
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par Cisil Lun 26 Oct 2020 - 4:58
micaschiste a écrit:Des animations espagnoles dans différentes situations du risque de contagion. Je ne parle pas du tout espagnol.Source
Para calcular las probabilidades de contagio de las personas presentes en situaciones de riesgo, usamos un simulador desarrollado por un grupo de científicos, liderado por el profesor José Luis Jiménez (Universidad de Colorado), creado con la intención de mostrar la importancia de los factores que obstaculizan el contagio por aerosoles. El cálculo no es exhaustivo ni puede incluir las innumerables variables que concurren en un contagio, pero sirve para ilustrar la progresión de los riesgos en función de los factores en los que podemos intervenir. Los sujetos mantienen la distancia de seguridad en las simulaciones, eliminando el riesgo de contagio por gotículas, pero aun así pueden infectarse si no se actúa sumando todas las medidas a la vez: ventilar correctamente, acortar los encuentros, reducir aforos y llevar mascarillas. En todos los contextos, el escenario ideal sería en exteriores, donde las partículas infecciosas se diluyen rápidamente

Il s'agit de comparer les risques de contamination en fonction de certains facteurs : port du masque et/ou aération de la pièce et/ou durée de l'exposition.
Trois animations : un salon, un bar, une salle de classe. La distance de sécurité est respectée dans les simulations.
Par exemple, pour une classe de 24 élèves, prof malade, après deux heures de cours, ça donne :

- pas de masque, pas d'aération : 12 élèves potentiellement touchés
- tous portent un masque, pas d'aération : 5 élèves potentiellement touchés (la place des élèves n'a pas d'importance, les aérosols s'accumulant et se répandant dans toute la salle)
- tous portent un masque, on aère en continu, on fait une pause au bout d'une heure pour renouveler complètement l'air de la pièce : le risque tombe à 1 contamination.

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"When I went to school, they asked me what I wanted to be when I grew up. I wrote down ‘happy’. They told me I didn’t understand the assignment, and I told them they didn’t understand life.”  John Lennon
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par mrl Lun 26 Oct 2020 - 6:54
micaschiste a écrit:Des animations espagnoles dans différentes situations du risque de contagion. Je ne parle pas du tout espagnol.Source
Para calcular las probabilidades de contagio de las personas presentes en situaciones de riesgo, usamos un simulador desarrollado por un grupo de científicos, liderado por el profesor José Luis Jiménez (Universidad de Colorado), creado con la intención de mostrar la importancia de los factores que obstaculizan el contagio por aerosoles. El cálculo no es exhaustivo ni puede incluir las innumerables variables que concurren en un contagio, pero sirve para ilustrar la progresión de los riesgos en función de los factores en los que podemos intervenir. Los sujetos mantienen la distancia de seguridad en las simulaciones, eliminando el riesgo de contagio por gotículas, pero aun así pueden infectarse si no se actúa sumando todas las medidas a la vez: ventilar correctamente, acortar los encuentros, reducir aforos y llevar mascarillas. En todos los contextos, el escenario ideal sería en exteriores, donde las partículas infecciosas se diluyen rápidamente
Merci beaucoup !
Celadon
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par Celadon Lun 26 Oct 2020 - 8:02
Donc mise en évidence percutante de la nécessité d'aérer toutes les heures + pause ; réalisable dans les établissements ?
Halybel
Halybel
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Halybel Lun 26 Oct 2020 - 8:05
Enaeco a écrit:
Halybel a écrit:
Ce même enaeco qui affirmait que les écoles n'étaient pas si contaminantes. Que la deuxième vague ne serait pas si violentes. Que les mesures de septembre suffirait à ralentir le virus. Comme quoi, on peut tout à fait se raviser devant les faits et que ça ne remet pas forcément notre crédibilité non ?


Pour le cas des écoles "pas si contaminantes" (je parle avant tout des collèges/lycées avec élèves masqués, pour le primaire c'est une toute autre histoire), je maintiens que si on suit ce raisonnement, on va voir une baisse significative d'ici peu, non ?
voila une semaine que les enfants ne se sont pas contaminés entre eux, donc d'ici une semaine ou deux, ça devrait logiquement chuter...

A la différence d'un spécialiste qui s'exprime dans les médias, je ne fais que donner mon avis (souvent davantage des suppositions que des affirmations d'ailleurs) sur un forum de profs. Autrement dit, tout le monde sait que ce que je raconte n'a pas de valeur.

Quand je vois le tweet de "@UnArcDesFleches" qui sort un modèle à partir de données inventées (sans préciser quelles sont les données réelles et quelles sont les données inventées), on part dans le n'importe quoi.

micaschiste a écrit:Voili voilà, une étude de plus

Du coup...

“Kids are very efficient transmitters in this setting, which is something that hasn’t been firmly established in previous studies,” Laxminarayan said. “We found that reported cases and deaths have been more concentrated in younger cohorts than we expected based on observations in higher-income countries.”

Après on peut nier les 4-5 études qui sont sorties avec des arguments comme les votres, le souci c'est que les entreprises sont aussi des vecteurs et que le couvre feu mise à part on a peu réduit les interactions sociales...

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Malaga
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Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 30 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Malaga Lun 26 Oct 2020 - 8:54
Sujet déverrouillé : comme d'habitude, nous vous demandons de faire attention au topic où vous postez. Cet topic est réservé à la situation dans l'EN.

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J'utilise des satellites coûtant plusieurs millions de dollars pour chercher des boîtes Tupperware dans la forêt ; et toi, c'est quoi ton hobby ?
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par Clecle78 Lun 26 Oct 2020 - 9:02
Selon une étude israélienne les enfants seraient très contaminateurs. Fortes tensions sur le sujet en Israël. Au moins là bas on en parle , comme en Belgique d'ailleurs où on ferme collèges et lycées quelques jours avant les vacances. Ici on a droit à un appel de médecins prônant un quasi reconfinement en exceptant cependant tout l'enseignement scolaire et secondaire
https://fr.timesofisrael.com/les-enfants-seraient-plus-susceptibles-dattraper-la-covid-que-les-adultes/
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