Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Selon une étude israélienne les enfants seraient très contaminateurs. Fortes tensions sur le sujet en Israël. Au moins là bas on en parle , comme en Belgique d'ailleurs où on ferme collèges et lycées quelques jours avant les vacances. Ici on a droit à un appel de médecins prônant un quasi reconfinement en exceptant cependant tout l'enseignement scolaire et secondaire
https://fr.timesofisrael.com/les-enfants-seraient-plus-susceptibles-dattraper-la-covid-que-les-adultes/

Parmi les propositions de Delfraissy, un confinement "à l'irlandaise": on confine, sauf les écoles.  

https://www.youtube.com/watch?v=W9WRSvJ8m1Q

EDIT (pour éviter le HS): aucune raison pour l'EN de ne pas s'associer à cette recommandation du conseil scientifique.

A l'instant le professeur Flahaut sur BFM prône la fermeture des collèges et lycées. Plus tôt on le fera mieux ce sera C'est la première fois que j'entends ça sur une chaîne info. Les journalistes maisons ne semblent pas enthousiastes mais il persiste. Si on veut sauver Noël le plus tôt verra le mieux.

Encore une fois, pourquoi pas? Je sais que je suis minoritaire ici mais en prenant d'autres mesures sanitaires plus strictes, peut-être en divisant par deux les classes notamment en lycées et en alternant une semaine sur deux , masques en primaire en autres. Comme enseignante et comme parent, je pense qu'une nouvelle fermeture complète des établissements scolaires serait catastrophique à tout point de vue et ne doit être envisage qu'en tout dernier recours.

D'autres aussi le pensent :

Covid-19 : "Je pense que vivre avec ce virus ne veut pas forcément dire s'enfermer", explique le Pr. Eric Caumes, mais là "on n'a plus le choix" pic.twitter.com/tCfvOteJ1K

— franceinfo (@franceinfo) October 26, 2020

Encore faudrait-il qu'un protocole strict soit mis en place et respecté.

roxanne a écrit:Encore une fois, pourquoi pas? Je sais que je suis minoritaire ici mais en prenant d'autres mesures sanitaires plus strictes, peut-être en divisant par deux les classes notamment en lycées et en alternant une semaine sur deux , masques en primaire en autres. Comme enseignante et comme parent, je pense qu'une nouvelle fermeture complète des établissements scolaires serait catastrophique à tout point de vue et ne doit être envisage qu'en tout dernier recours.

C'est bien le problème ... Va-t-on vraiment avoir un autre choix que celui ci ?

Clecle78 a écrit:A l'instant le professeur Flahaut sur BFM prône la fermeture des collèges et lycées.  Plus tôt on le fera mieux ce sera C'est la première fois que j'entends ça sur une chaîne info. Les journalistes maisons ne semblent pas enthousiastes mais il persiste. Si on veut sauver Noël le plus tôt verra le mieux.

Générale ou locale?
Parce que toutes les zones ne sont pas à risque élevé.

Fermeture générale, le virus est trop actif. Les demi groupes il aurait fallu les mettre en place en septembre, là c'est trop tard visiblement. C'est ce qu'aurait fait un gouvernement responsable. Quant au catastrophisme, n'exagérons pas tout de même. Mon mari a connu la guerre enfant et n'a pas été scolarisé durant plusieurs mois. Cela ne l'a pas empêché de faire de brillantes études plus tard. Ses camarades s'en sont sortis aussi. Il faudrait peut être remettre tout ça en perspective et relativiser sur l'ensemble d'une scolarité. Bien sûr ce n'est pas génial mais visiblement on est acculés par la faute d'un ministre qui n'a pas géré.

Source : Le Parisien :
« 
Fermer les écoles…

Les écoles, collèges et lycées sont toujours ouverts partout en France, tandis que 50 % des cours à l'université doivent se dérouler à distancer. À l'inverse, la République tchèque a décidé mi-octobre de fermer ses écoles primaires et élémentaires pour plusieurs semaines. Il faut dire que le pays d'Europe centrale est le plus touché du continent. Rapporté à la population, le nombre de nouveaux cas y est deux fois supérieur à celui en France. En Italie, 75 % des cours au lycée et en université se tiendront en ligne à partir de ce lundi. L'étude parue dans The Lancet semble leur donner raison puisque la fermeture des établissements scolaires fait aussi partie des mesures qui seraient les plus efficaces si l'on veut éviter un reconfinement.»

Clecle78 a écrit:A l'instant le professeur Flahaut sur BFM prône la fermeture des collèges et lycées.  Plus tôt on le fera mieux ce sera C'est la première fois que j'entends ça sur une chaîne info. Les journalistes maisons ne semblent pas enthousiastes mais il persiste. Si on veut sauver Noël le plus tôt verra le mieux.

Ça veut dire quoi "sauver Noël" au juste ?
Il faudrait fermer les écoles pendant 2 mois juste pour pouvoir bouffer en famille très élargie le 25 décembre ?
C'est un argument qui ne tient absolument pas.

Et si le confinement diurne (parce qu'on est déjà confiné actuellement) mettra certainement un coup d'arrêt au COVID comme au printemps, on n'a toujours pas évalué le coût sanitaire occasionné sur les autres maladies non diagnostiquées ou mal soignées à cette période et un nouveau confinement diurne accentuera encore cet impact...

roxanne a écrit:Encore une fois, pourquoi pas? Je sais que je suis minoritaire ici mais en prenant d'autres mesures sanitaires plus strictes, peut-être en divisant par deux les classes notamment en lycées et en alternant une semaine sur deux , masques en primaire en autres. Comme enseignante et comme parent, je pense qu'une nouvelle fermeture complète des établissements scolaires serait catastrophique à tout point de vue et ne doit être envisage qu'en tout dernier recours.

C’était en septembre qu’il fallait le faire. Mais on ne peut pas faire du kayak, suivre le Tour de France et travailler pour la rentrée. On va droit dans le mur, le couvre-feu ne changera pas grand chose, il suffit de constater que le virus se répand aussi en milieu rural .

Ils n'avaient pas parlé de deux mois, plutôt quelques semaines.

Danska a écrit:

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Sais pas. D'un côté je n'y crois pas ; de l'autre je ne vois pas trop ce que le gouvernement va pouvoir faire d'autre à ce stade.

En lycée, l'enseignement à distance peut être jouable sans perdre trop de temps s'il dure 15 jours/trois semaines, je pense : c'est l'occasion de faire travailler aux élèves des exercices type bac, de revoir quelques notions à l'écrit. Certains ne suivront pas, évidemment, mais ça ne change pas tellement des cours en présence... Au delà en revanche, ce sera clairement du temps perdu pour cette année scolaire.

Je vois comment mettre au travail les élèves physiquement présents en classe, en passant les voir. A distance des bons élèves n'arrivaient pas à se lever pour un cours virtuel tellement ils étaient décalés, d'autres moins sérieux disparaissaient des radars parce qu'il ne se passait rien s'ils ne bossaient pas et qu'il n'y avait plus de notes. Accessoirement il n'y avait plus d'objectifs clairs (programme ? examen ? révisions ?).
Alors oui ça change vraiment quelque chose : le cours avance en distanciel, mais plus avec tout le monde. Ou alors on révise, mais personne ne nous prévoit suffisamment à l'avance comment alléger le programme en conséquence.

Clecle78 a écrit:Ils n'avaient oas parlé de deux mois, plutôt quelques semaines.

Ils ont cité l'Australie où l'épidémie a fortement ralenti. Par contre l'Argentine c'est la cata car ils ont tardé à reconfiner

Antoine Flahaut dit qu'il ne faut pas rouvrir les collèges et lycées après les vacances et propose que les enfants de plus de 6ans porte le masque à l'école.

https://www.bfmtv.com/sante/direct-coronavirus-covid-19-france-confinement-reconfinement-couvre-feu-carte-cas-mort-bilan-info-reanimation_LN-202010260007.html

A mon avis, on va directement vers cette option ....

kaktus65 a écrit:

roxanne a écrit:Encore une fois, pourquoi pas? Je sais que je suis minoritaire ici mais en prenant d'autres mesures sanitaires plus strictes, peut-être en divisant par deux les classes notamment en lycées et en alternant une semaine sur deux , masques en primaire en autres. Comme enseignante et comme parent, je pense qu'une nouvelle fermeture complète des établissements scolaires serait catastrophique à tout point de vue et ne doit être envisage qu'en tout dernier recours.

C’était en septembre qu’il fallait le faire. Mais on ne peut pas faire du kayak, suivre le Tour de France et travailler pour la rentrée. On va droit dans le mur, le couvre-feu ne changera pas grand chose, il suffit de constater que le virus se répand aussi en milieu rural .

Voilà...L'illustration par excellence d'une politique de communication pure.
Que l'on continue à nier l'évidence que le virus se répand à partir de septembre d'abord par la promiscuité des transports en commun ET des écoliers/lycéens/étudiants ( bien plus que par les mariages et réunion familiales du printemps et de l'été, visiblement!) est assez ahurissant. Et que rien n'ait été prévu à la rentrée à part des protocoles inapplicables ou absurdes compte tenu du simple fait qu'on ne peut pas empêcher des jeunes d'avoir envie de tomber le masque se parler, toucher, embrasser dès la sortie des cours laisse baba.
Qu'on nous répète qu'ils ne risquent rien et qu'il suffit juste qu'ils se tiennent à distance des grands-parents (les parents?) est tout aussi surprenant: avec la horde d'experts, d'énarques, de directeurs de cabinets et de consultants, on se dit que l'on n'est pas tellement plus avancé que lors de la peste de Marseille où l'obsession était avant tout de sauver le commerce et de vendre les stocks des entrepôts de Marseille coûte que coûte: eh bien, ça a coûté en effet...Pacte productif qu'on disait.

+1000

jiel a écrit:A mon avis, on va directement vers cette option ....

Vraiment ?
C'est dans une semaine.
C'est lent, archi lent. Il faut soi-disant attendre les effets du couvre-feu en milieu de semaine. Pfffff. Je sens qu'on va perdre un temps précieux. Aller au casse-pipe une semaine ou deux, puis confinement. J'espère me tromper.

Le confinement et le distanciel ne m'enchantent pas, mais la situation est critique. Ceux qui vont avoir besoin de la réa dans 15 jours ou 3 semaines n'auront pas de places...

nc33 a écrit:

Danska a écrit:

Tangleding a écrit:Vous pensez qu'on va se retrouver à enseigner à distance ? Ca m'angoisse d'avance. J'ai trouvé ça inefficace sur la grande masse avec près de la moitié d'élèves hors d'atteinte, et je ne vois pas que quoi que ce soit ait été fait pour que ce ne soit pas exactement la même chose.

Sais pas. D'un côté je n'y crois pas ; de l'autre je ne vois pas trop ce que le gouvernement va pouvoir faire d'autre à ce stade.

En lycée, l'enseignement à distance peut être jouable sans perdre trop de temps s'il dure 15 jours/trois semaines, je pense : c'est l'occasion de faire travailler aux élèves des exercices type bac, de revoir quelques notions à l'écrit. Certains ne suivront pas, évidemment, mais ça ne change pas tellement des cours en présence... Au delà en revanche, ce sera clairement du temps perdu pour cette année scolaire.

Je vois comment mettre au travail les élèves physiquement présents en classe, en passant les voir. A distance des bons élèves n'arrivaient pas à se lever pour un cours virtuel tellement ils étaient décalés, d'autres moins sérieux disparaissaient des radars parce qu'il ne se passait rien s'ils ne bossaient pas et qu'il n'y avait plus de notes. Accessoirement il n'y avait plus d'objectifs clairs (programme ? examen ? révisions ?).
Alors oui ça change vraiment quelque chose : le cours avance en distanciel, mais plus avec tout le monde. Ou alors on révise, mais personne ne nous prévoit suffisamment à l'avance comment alléger le programme en conséquence.

Ben c'est exactement ce que j'ai dit : revoir des notions, donc réviser, et faire des exos type bac pour les 1ères et les Tles, donc travailler la méthodo sans avancer dans le programme. Et j'ai aussi précisé "si fermeture pendant 15 jours, au-delà c'est du temps perdu". Bref, rien de révolutionnaire.

tt1724 a écrit:Antoine Flahaut dit qu'il ne faut pas rouvrir les collèges et lycées après les vacances et propose que les enfants de plus de 6ans porte le masque à l'école.

https://www.bfmtv.com/sante/direct-coronavirus-covid-19-france-confinement-reconfinement-couvre-feu-carte-cas-mort-bilan-info-reanimation_LN-202010260007.html

Eric Caumes disait à peu près la même chose ce matin sur France Info.

Je ne pense pas qu'il y aura de confinement, c'est destructeur pour l'économie et le pays. Un second confinement laissera des traces profondes :/

A mon avis, ils vont commencer à construire des hôpitaux avec le renfort de l'armée. On est encore loin de 100% de remplissage des réa par du covid.

Mais enfin il n'y a pas que les covid qui nécessitent de la réa ! On fait quoi des autres ?

Celadon a écrit:Donc mise en évidence percutante de la nécessité d'aérer toutes les heures + pause ; réalisable dans les établissements ?

Cinq minutes d'interclasse chez nous, je ne sais pas si ça suffit pour renouveler l'air d'une salle de classe.

Le problème est qu'il n'y a pas que les places en réa qui posent souci, il y a déjà des difficultés avec les hospitalisations covid non réa.

Cath a écrit:Mais enfin il n'y a pas que les covid qui nécessitent de la réa ! On fait quoi des autres ?

On déprogramme et on croise les doigts pour qu'il n'y ait pas d'accidents de la route et tout et tout ...
C'est magique !