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Caspar
Prophète

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par Caspar Mer 30 Sep 2020, 20:10
Hélips a écrit:
Caspar a écrit:Je ne sais pas si cela a été évoqué, je n'ai pas tout lu désolé, mais il y aura aussi un oral en LLCE donc en fait deux épreuves (dans mon lycée une soixantaine d'élèves à faire passer).
Et une épreuve pratique en NSI.
(et j'imagine que d'autres spé ont ça aussi, oui, je reconnais au bout d'un moment, j'ai la flemme de tout lire, ça change trop souvent, pouf, surchage congnitive).

Je ne savais pas, mais je sais que j'ai des élèves de LLCE dont la deuxième spé est...NSI.
Hélips
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Prophète

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par Hélips Mer 30 Sep 2020, 20:18
Caspar a écrit:
Hélips a écrit:
Caspar a écrit:Je ne sais pas si cela a été évoqué, je n'ai pas tout lu désolé, mais il y aura aussi un oral en LLCE donc en fait deux épreuves (dans mon lycée une soixantaine d'élèves à faire passer).
Et une épreuve pratique en NSI.
(et j'imagine que d'autres spé ont ça aussi, oui, je reconnais au bout d'un moment, j'ai la flemme de tout lire, ça change trop souvent, pouf, surchage cognitive).

Je ne savais pas, mais je sais que j'ai des élèves de LLCE dont la deuxième spé est...NSI.
On se met en tailleur, les mains paumes vers le ciel posées sur les genoux, on prend une grande inspiration et on répète après moi "on-est-prêt". Encore une fois, et sans rigoler dans le fond, merci.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
TFS
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par TFS Mer 30 Sep 2020, 20:37
Il est clair que les 1ères et les Secondes vont avoir une semaine de vacances en plus... à moins que... on me sussure dans l'oreillette qu'ils pourront avoir cours à distance...
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 30 Sep 2020, 21:27
Simeon a écrit:
Prosper de Barante a écrit:Mais si comme l'an dernier, tu menaces du zéro pour l'épreuve... le blocage doit être très efficace.

Quelle réalité pour ces 0 ?
Je pose honnêtement la question. Car des élèves qu'on a déjà menacé de 0 sans le mettre en application, je pense qu'on sait tous ici ce que cela donne.

C'est bien parce que j'ai eu quelques élèves de 1° de mon lycée qui ont refusé de passer les épreuves et qui ont bien eu 0, que j'évoque cette menace.
Prosper de Barante
Prosper de Barante
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par Prosper de Barante Mer 30 Sep 2020, 21:40
Annonce officielle du calendrier...
https://www.education.gouv.fr/calendrier-de-l-annee-de-terminale-2020-2021-evaluations-communes-epreuves-finales-procedure-306404
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chmarmottine
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par chmarmottine Mer 30 Sep 2020, 21:53
Merci !

Vous pensez que les établissements auront le droit de libérer les élèves 2 ou 3 jours pour qu'ils puissent réviser sans mener de front les autres disciplines ?
VinZT
VinZT
Doyen

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par VinZT Mer 30 Sep 2020, 22:03
Je pense que non, c'est une idée so 2019 2018 que de vouloir faire réviser les élèves.
Sauf à la Réunion où, du coup, ils auront leurs 15 jours de vacances pour réviser, sympa, hein ?

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
jean-20100
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Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par jean-20100 Mer 30 Sep 2020, 22:08
Merci pour le lien, enfin une version officielle du calendrier. Par contre, toujours pas de précisons sur la nature (nationale ou locale) des sujets, ni sur l'organisation des épreuves. Peut-être pour ne pas empiéter sur la fameuse "autonomie des établissements" ...
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chmarmottine
Guide spirituel

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par chmarmottine Mer 30 Sep 2020, 22:08
On marche sur la tête ...
VinZT
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Doyen

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par VinZT Mer 30 Sep 2020, 22:16
chmarmottine a écrit:On marche sur la tête ...

Pourquoi ? C'est finalement très cohérent.
Le but est de démolir le bac national ; les « acteurs » vont râler que tout ce bazar est infaisable, et notre Magnanime Ministre pourra dire :
« Je vous ai compris * ! Plus d'épreuve nationale, tout au contrôle continu, nous faisons confiance aux équipes, bla bla bla ».
C'est déjà ce qui s'est passé avec les E3C devenues EC, l'air de rien.

*:

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DerMax
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par DerMax Mer 30 Sep 2020, 22:26
En tout cas ça reste toujours aussi magique d'apprendre des informations par les médias et ne rien trouver sur les sites officiels (ni sur notre boite mail académique...).
Moonchild
Moonchild
Sage

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par Moonchild Mer 30 Sep 2020, 22:30
VinZT a écrit:Quitte à foutre en l'air la semaine — ce qui sera le cas quoi qu'il arrive — pourquoi pas ne pas avoir choisi une demi-journée par spé, au niveau national ? En six jours l'affaire est bouclée, au moins au niveau hexagonal, et on peut conserver des sujets nationaux. Le reste du temps les élèves révisent ou sont libérés. Évidemment, ceux qui passeraient leur épreuve le lundi matin l'auront mauvaise à l'inverse de ceux qui la passeront le vendredi après-midi ou le lundi suivant. Mais au moins tout le monde serait jugé sur un pied d'égalité.
Et là je me rends compte que c'est sans doute la raison pour laquelle cette solution n'a pas été choisie.

Je crois qu'il a dès le début de cette réforme un double parti-pris :
- faire les annonces concrètes le plus tard possible afin que tout le monde travaille d'abord sans aucune visibilité puis ensuite dans la précipitation ;
- lorsque plusieurs scenarii sont envisageables, toujours choisir celui qui va générer le plus de contraintes et qui sera le plus difficile à mettre en application.

Si on prend ces deux critères comme cahier des charges, alors il faut reconnaître que la réforme du Lycée est une complète réussite.
Cleroli
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Doyen

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par Cleroli Mer 30 Sep 2020, 23:53
Je me demande par quel miracle je vais arriver à boucler les chapitres à étudier pour le 15 mars Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 1363553205 Je pensais avoir au moins jusqu'à la fin mars  .... et vu la lenteur de mes élèves, à moins de leur distribuer des cours rédigés, je n'y arriverai pas. Ce nouveau bac est une vraie :censure:
Finalement, j'en viendrais presque à espérer un nouveau confinement pour que Blanquer renonce à son "super" bac Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 122941311
Lord Steven
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Expert

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par Lord Steven Jeu 01 Oct 2020, 08:13
La question étant également, que va-t-on faire après le 15 mars? Les élèves ne sont pas dupes, ils me l'ont encore dit recemment: mais Monsieur on n'a pas besoin de 3 mois à raison de 6 heures par semaine pour préparer un grand oral de 5 mn... eh non. L'année sera terminée il n'y aura plus d'enjeu.

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If you play with a cat, you should mind his scratch Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 929169480
Not a Panda
Not a Panda
Habitué du forum

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par Not a Panda Jeu 01 Oct 2020, 08:21
On aurait pu imaginer un calendrier spéciale seulement pour cette année, avec davantage de temps pour traiter la même quantité de programme et pouvoir revenir sur des lacunes post-confinement. Mais non, il fallait s’entêter dans cette folie.
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User12958
Niveau 5

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par User12958 Jeu 01 Oct 2020, 08:49
Je m'étonne que l'on réfléchisse à "comment organiser cela" au lieu de réfléchir à "comment faire descendre un max de profs dans la rue et bloquer le système une bonne fois pour toutes"... ah oui : personne ne soutient les Profs.

Quand absolument tous journalistes ne s'étonnent même pas publiquement de recevoir des infos du MEN avant les Profs, les élèves et les Parents, ne se demandent même pas si toute cette mise en place est réaliste, ne font que relayer la parole de Blanquer sans poser aucune, vraiment aucune, question, pour vérifier si c'est seulement vrai, ça montre que cette fois, c'est fini, plus personne n'en a rien à faire de nous. Le MEN peut sortir un décret de quelques lignes et décider officiellement que les Profs de l'EN ne seront plus fonctionnaires au 01/09/2021, ça passera crème. Et y'aura pas de grève : les pauvres élèves ont perdu des jours de cours, faut pas les pénaliser, intérédézenfans tout ça. L'intérêt des élèves n'est-il pas justement que les Profs montent au créneau pour les sauver de ces projets mortifères ? Les élèves sont mis en danger par le MEN, et on ne les défend pas ?

Les haut-placés du MEN savent très bien que les Profs vont tout faire pour rafistoler ce qui craque et savent très bien qu'ils peuvent balancer n'importe quoi, ça passera. Tout passera. C'en est fini. Ils n'ont même pas besoin de tirer sur nous, inutile de gâcher une balle : le malade va crever tout seul sans plus crier jamais.
EdithW
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Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par EdithW Jeu 01 Oct 2020, 11:24
Moonchild a écrit:
VinZT a écrit:Quitte à foutre en l'air la semaine — ce qui sera le cas quoi qu'il arrive — pourquoi pas ne pas avoir choisi une demi-journée par spé, au niveau national ? En six jours l'affaire est bouclée, au moins au niveau hexagonal, et on peut conserver des sujets nationaux. Le reste du temps les élèves révisent ou sont libérés. Évidemment, ceux qui passeraient leur épreuve le lundi matin l'auront mauvaise à l'inverse de ceux qui la passeront le vendredi après-midi ou le lundi suivant. Mais au moins tout le monde serait jugé sur un pied d'égalité.
Et là je me rends compte que c'est sans doute la raison pour laquelle cette solution n'a pas été choisie.

Je crois qu'il a dès le début de cette réforme un double parti-pris :
- faire les annonces concrètes le plus tard possible afin que tout le monde travaille d'abord sans aucune visibilité puis ensuite dans la précipitation ;
- lorsque plusieurs scenarii sont envisageables, toujours choisir celui qui va générer le plus de contraintes et qui sera le plus difficile à mettre en application.

Si on prend ces deux critères comme cahier des charges, alors il faut reconnaître que la réforme du Lycée est une complète réussite.

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
nicole 86
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Expert spécialisé

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par nicole 86 Jeu 01 Oct 2020, 11:35
Il semble difficile pour un élève qui bénéficie de tiers-temps de passer ses deux épreuves le même jour.
Aphrodissia
Aphrodissia
Monarque

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par Aphrodissia Jeu 01 Oct 2020, 14:29
VinZT a écrit:Je pense que non, c'est une idée so 2019 2018 que de vouloir faire réviser les élèves.
Sauf à la Réunion où, du coup, ils auront leurs 15 jours de vacances pour réviser, sympa, hein ?
:aaf:  Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 976187243  aag  aak

Cleroli a écrit:Je me demande par quel miracle je vais arriver à boucler les chapitres à étudier pour le 15 mars Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 1363553205 Je pensais avoir au moins jusqu'à la fin mars  .... et vu la lenteur de mes élèves, à moins de leur distribuer des cours rédigés, je n'y arriverai pas. Ce nouveau bac est une vraie :censure:
Finalement, j'en viendrais presque à espérer un nouveau confinement pour que Blanquer renonce à son "super" bac Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 122941311
Je suis assez d'accord avec toi, surtout pour les doutes concernant ma capacité à boucler le programme et celle de mes élèves à assimiler celui-ci.
En fait, en HLP, le deuxième semestre devrait commencer mi-novembre. Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 2790680366

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Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par Simeon Jeu 01 Oct 2020, 14:50
Hugues666 a écrit:Je m'étonne que l'on réfléchisse à "comment organiser cela" au lieu de réfléchir à "comment faire descendre un max de profs dans la rue et bloquer le système une bonne fois pour toutes"... ah oui : personne ne soutient les Profs.

Non mais c'est bon, fini de faire grève pour les autres. Que les élèves ou leurs parents se manifestent.

Ce bac sera encore plus simple à avoir de toute façon, avec des taux de réussite encore en augmentation.

S'il faut faire grève, c'est pour garder notre retraite et être revalorisé. Pas parce qu'une épreuve du bac est le 15 mars plutôt que le 29 mars.
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User12958
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Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par User12958 Jeu 01 Oct 2020, 15:05
Je parle plus de la façon dont est traités, c’est un tout. On en est arrivé à un manque de considération inouï de la part du MEN, et même si j’ai conscience que les grèves de Profs n’ont depuis des années servi à rien, je suis surpris de la capacité des enseignants à tout accepter.

Et que disent les syndicats de cette façon cavalière d’annoncer un calendrier intenable ?
VinZT
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Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par VinZT Jeu 01 Oct 2020, 15:09
Simeon a écrit:
Hugues666 a écrit:Je m'étonne que l'on réfléchisse à "comment organiser cela" au lieu de réfléchir à "comment faire descendre un max de profs dans la rue et bloquer le système une bonne fois pour toutes"... ah oui : personne ne soutient les Profs.

Non mais c'est bon, fini de faire grève pour les autres. Que les élèves ou leurs parents se manifestent.

Ce bac sera encore plus simple à avoir de toute façon, avec des taux de réussite encore en augmentation.

S'il faut faire grève, c'est pour garder notre retraite et être revalorisé. Pas parce qu'une épreuve du bac est le 15 mars plutôt que le 29 mars.

Absolument, quand a protesté contre la réforme Blanquer, on s'est fait traiter de « ventilateur à angoisse », de « preneurs d'otage », de « jamais contents », de « privilégiés » … on s'est ensuite pris la campagne de prof-bashing dans la tronche, même chose pour la réforme Vallaud-Belkacem.

Je vais donc me contenter de « fonctionner ».
Ça ne marchera pas ? C'est inorganisable ? On pourra pas faire le programme ? Eh bien tant pis. Je ne suis pas responsable et encore moins magicien.
Que le truc pète à la gueule de celui qui a fait le forcing pour le mettre en place, contre l'avis de tous, est peut-être même la meilleure chose qui puisse arriver.
Et si l'opinion s'en fout, eh bien je m'en fous aussi. C'est leurs mômes, après tout.

Je vais pas aller me prendre une LBD dans l'œil pour ça.

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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
Lagomorphe
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par Lagomorphe Jeu 01 Oct 2020, 15:17
Hugues666 a écrit:L'intérêt des élèves n'est-il pas justement que les Profs montent au créneau pour les sauver de ces projets mortifères ? Les élèves sont mis en danger par le MEN, et on ne les défend pas ?

Non. Le MEN lui-même prétend agir dans l'intérêt des élèves - et, médiatiquement, est plus ou moins parvenu à s'arroger le rôle de défenseur des élèves contre les feignasses de profs, nous laissant peu de chances de nous faire entendre avec ce type d'argument. Les élèves ont leurs propres défenseurs : eux-mêmes, les syndicats étudiants, les associations de parents d'élèves, à eux de se défendre. Quant à la "mise en danger", faut pas exagérer non plus: quel que soit le calendrier des épreuves, le bac est un diplôme en carton qui ne vaut plus tripette depuis belle lurette, et que 95% des élèves auront quoiqu'il arrive. L'organisation du bac était déjà kafkaïenne, elle le sera juste un peu plus : j'attends de voir comment les établissements vont pondre un planning permettant de faire passer aux élèves toutes les combinaisons de deux spécialités en deux jours.

Hugues666 a écrit:Les haut-placés du MEN savent très bien que les Profs vont tout faire pour rafistoler ce qui craque et savent très bien qu'ils peuvent balancer n'importe quoi, ça passera. Tout passera. C'en est fini. Ils n'ont même pas besoin de tirer sur nous, inutile de gâcher une balle : le malade va crever tout seul sans plus crier jamais.

Non plus. On fera ce qu'on peut, et ça ne suffira pas. Sachant que le "ce qu'on peut" relève de plus en plus de l'affichage que de l'action concrètement efficace. L'épreuve est trop précoce au regard du programme à traiter ? C'est la photocopieuse qui va travailler à ma place, je balance des cours tout faits, je ne peux pas faire plus, je ne peux pas apprendre à la place de mes élèves. Ils seront mal préparés, certes. Mais telle est la volonté de l'Etat-employeur, je ne suis pas de taille à m'y opposer sans mettre ma santé physique et mentale en danger.

Simeon a écrit:
Hugues666 a écrit:Je m'étonne que l'on réfléchisse à "comment organiser cela" au lieu de réfléchir à "comment faire descendre un max de profs dans la rue et bloquer le système une bonne fois pour toutes"... ah oui : personne ne soutient les Profs.

Non mais c'est bon, fini de faire grève pour les autres. Que les élèves ou leurs parents se manifestent.
Ce bac sera encore plus simple à avoir de toute façon, avec des taux de réussite encore en augmentation.
S'il faut faire grève, c'est pour garder notre retraite et être revalorisé. Pas parce qu'une épreuve du bac est le 15 mars plutôt que le 29 mars.

Parfaitement d'accord : ras le bol des discours enjoignant aux enseignants de défendre la veuve et l'orphelin mais jamais eux-mêmes.
Danska
Danska
Prophète

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par Danska Jeu 01 Oct 2020, 15:19
@VinZT, @Lagomorphe Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 2252222100

Je dirais même plus : je ne vais pas perdre encore une journée de salaire pour ça. On a prévenu, informé, fait grève, perdu de l'argent, on s'est fait traiter de tous les noms, alors maintenant tant pis. Et si ça explose en plein vol, ça me fera beaucoup rire - en fait je n'attends que ça !


Dernière édition par Danska le Jeu 01 Oct 2020, 15:20, édité 1 fois
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User12958
Niveau 5

Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021 - Page 4 Empty Re: Organisation des épreuves de spécialité de terminale en mars 2021

par User12958 Jeu 01 Oct 2020, 15:20
Je ne suis pas devenu Prof pour « fonctionner »,  j’ai démissionné pour éviter de le faire et ne pas appliquer en toute conscience une réforme qui casse les élèves (défendre des valeurs au sujet de l’Ecole puis les fouler aux pieds quotidiennement m’est impossible), mais  je comprends parfaitement vos arguments à tous les trois et ils sont sensés ; après tout, les parents vont peut-être se rendre compte une fois au pied du mur. C'est notre dernière chance, et qui sait... ça peut marcher...
Lagomorphe
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par Lagomorphe Jeu 01 Oct 2020, 15:42
Hugues666 a écrit:Je ne suis pas devenu Prof pour « fonctionner »,  j’ai démissionné pour éviter de le faire et ne pas appliquer en toute conscience une réforme qui casse les élèves (défendre des valeurs au sujet de l’Ecole puis les fouler aux pieds quotidiennement m’est impossible), mais  je comprends parfaitement vos arguments à tous les trois et ils sont sensés ; après tout, les parents vont peut-être se rendre compte une fois au pied du mur. C'est notre dernière chance, et qui sait... ça peut marcher...

Je crois que ça peut d'autant plus marcher que, c'est une nouveauté de la réforme Blanquer, ce n'est plus seulement nous qu'elle empoisonne :
- Les chefs d'établissement commence à râler. Les emplois du temps de cette année ont été très difficile à construire à cause des innombrables combinaisons de spécialités. Trouver des volontaires profs principaux devient infernal. L'organisation de bac s'annonce infaisable en pratique. Un CDE ne défile pas dans la rue, mais son syndicat sait se faire entendre.
- Les parents commencent à râler parce que les élèves font 8h-18h tous les jours avec des trous, que les choix de spécialités contraignent à des décisions irréversibles trop précoces conditionnant l'orientation, qu'il est impossible d'obtenir des infos fiables sur les attendus de telle ou telle filière. Des reproches qui, outre qu'ils sont parfaitement fondés, ne peuvent pas nous être adressés à nous : nous sommes, comme parents et élèves, victimes du bouzin mal ficelé.

Nous avons prévenu. Nous n'avons pas été entendus ni soutenus. Que ceux à qui le mur est destiné se le prennent, ça les fera réagir. En ce qui me concerne, je fais comme je peux les heures de cours (au galop en larguant la moitié de mes classes) prévues à mon emploi du temps (pourri), ce qui dans le contexte actuel me semble suffisamment méritant.
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