Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Eliette a écrit:

Clecle78 a écrit:En même temps on ne peut pas exiger double journée des collègues déjà épuisés par les conditions de rentrée. Après tout c'est pour un temps limité. On ne peut pas toujours pallier l'incurie de l'institution.

Oui je comprends ça. Entre la double journée, et ne rien mettre sur l'ENT il y a des nuances. ça ne prend pas une journée complète de bien détailler ce qu'on a fait, et ça change tout de l'autre côté.

Jenny a écrit:Mettre quelques documents en ligne, le plan du cours dans le cahier de texte, les exos en pièce jointe, c’est jouable quand même.

Voilà !

Professeur de lettres en lycée, détailler ce que j'ai fait pour une heure de cours me prend au moins une heure. (pour une seule classe, à multiplier par le nombre de classes).
Pourquoi tes enfants ne peuvent-ils tout simplement pas récupérer les cours de camarades présents ? Il suffirait que l'un d'entre eux prenne en photo les cours, voire mieux, fasse des photocopies (la vie scolaire l'autoriserait sûrement) pour les déposer dans votre boîte aux lettres, s'il n'habite pas loin, bien sûr.


Quand mes enfants ratent des cours, ils les rattrapent seuls, en demandant aux autres élèves, j'attends seulement des enseignants qu'ils leurs donnent éventuellement les documents distribués. Il ne me viendrait pas à l'idée de demander des cours directement aux professeurs, et je suis même surprise que c'en soit un qui exprime ici cette demande.
Mais c'est peut-être différent selon les disciplines...

Isis39 a écrit:Je ne sais pas si ça a été posté déjà

Suspension du jour de carence : la ministre dit “non” aux syndicats

Dans un courrier aux syndicats, la ministre de la Transformation et de la Fonction publiques, Amélie de Montchalin, ferme la porte, à ce stade, à une suspension du jour de carence. Les syndicats estiment que son maintien incitera les agents atteints de la maladie à venir travailler, au risque de contaminer les autres, plutôt que de perdre une partie de leur rémunération.

https://www.acteurspublics.fr/articles/suspension-du-jour-de-carence-la-ministre-dit-non-aux-syndicats?fbclid=IwAR2WQRfsHSysVFXr6dBijI3jq1stwNdth0Uy5a4hKJhwQSyiqPjH75N9sug

Je n’ai pas de mots... mais finalement qu’attendre de ce gouvernement ?

Ça c’est révoltant !

Symptômes depuis vendredi, je viens de me faire tester (je ne travaille pas le lundi) et je me pose des questions au cas où je serais positive : devrais-je proposer du travail à distance aux élèves ? Légalement, je serai en arrêt maladie, donc aucune obligation... mais je sais que je ne serai pas remplacée et j'ai des terminales, du coup je me sens un peu coupable à l'idée de ne rien faire sachant que je ne me sens vraiment pas "mal". Que feriez-vous à ma place ?

(J'avoue ceci dit que l'info sur le délai de carence postée juste au-dessus a magiquement tendance à me faire oublier mon sentiment de culpabilité...)

mafalda16 a écrit:

Isis39 a écrit:Je ne sais pas si ça a été posté déjà

Suspension du jour de carence : la ministre dit “non” aux syndicats

Dans un courrier aux syndicats, la ministre de la Transformation et de la Fonction publiques, Amélie de Montchalin, ferme la porte, à ce stade, à une suspension du jour de carence. Les syndicats estiment que son maintien incitera les agents atteints de la maladie à venir travailler, au risque de contaminer les autres, plutôt que de perdre une partie de leur rémunération.

https://www.acteurspublics.fr/articles/suspension-du-jour-de-carence-la-ministre-dit-non-aux-syndicats?fbclid=IwAR2WQRfsHSysVFXr6dBijI3jq1stwNdth0Uy5a4hKJhwQSyiqPjH75N9sug

Je n’ai pas de mots... mais finalement qu’attendre de ce gouvernement ?

Ça c’est révoltant !

Je n'ai pas compris qu'Eliette demandait le cours (qui effectivement n'est pas toujours utilisable tel quel par l'élève), mais plutôt la trame du cours, les supports. J'ai pearltrees dans ma barre d'adresse, ça me prend 2 secondes d'ajouter une vidéo, un article..., je dépose quelques docs distribués en classe depuis ma clé USB sur pronotes et je poste juste le plan du cours, ça donne une idée et un peu d'occupation.

Ah ben jusque là on avait des distributeurs de gel dans les salles, mais c'est fini; demain, plus rien. Même pour les enseignants vulnérables. Les élèves auront du gel à l'entrée du collège, point barre. Ils sont censés se laver les mains aux récrés et avant d'aller manger. A 300 en 20 minutes, je suis impatiente de voir cet exploit.
En tout cas, à partir de demain, ils n'iront donc plus au tableau avec moi.

magdalene a écrit:Symptômes depuis vendredi, je viens de me faire tester (je ne travaille pas le lundi) et je me pose des questions au cas où je serais positive : devrais-je proposer du travail à distance aux élèves ? Légalement, je serai en arrêt maladie, donc aucune obligation... mais je sais que je ne serai pas remplacée et j'ai des terminales, du coup je me sens un peu coupable à l'idée de ne rien faire sachant que je ne me sens vraiment pas "mal". Que feriez-vous à ma place ?

(J'avoue ceci dit que l'info sur le délai de carence postée juste au-dessus a magiquement tendance à me faire oublier mon sentiment de culpabilité...)

Voilà, je crois que tout est dit... Je comprends très bien le sentiment de culpabilité, je sais qu'à ta place je devrais me faire violence pour ne pas travailler vaille que vaille dans la mesure de mes moyens "dans l'intérêt des élèves" - mais justement, vu la violence institutionnelle qui nous tombe dessus depuis mai dernier, je pense que le moment est bien choisi pour arrêter de vouloir en faire toujours plus.

mafalda16 a écrit:

Isis39 a écrit:Je ne sais pas si ça a été posté déjà

Suspension du jour de carence : la ministre dit “non” aux syndicats

Dans un courrier aux syndicats, la ministre de la Transformation et de la Fonction publiques, Amélie de Montchalin, ferme la porte, à ce stade, à une suspension du jour de carence. Les syndicats estiment que son maintien incitera les agents atteints de la maladie à venir travailler, au risque de contaminer les autres, plutôt que de perdre une partie de leur rémunération.

https://www.acteurspublics.fr/articles/suspension-du-jour-de-carence-la-ministre-dit-non-aux-syndicats?fbclid=IwAR2WQRfsHSysVFXr6dBijI3jq1stwNdth0Uy5a4hKJhwQSyiqPjH75N9sug

Je n’ai pas de mots... mais finalement qu’attendre de ce gouvernement ?

Ça c’est révoltant !

Amélie de Montchalin a écrit:
Pour cela, je m’engage à conduire, avec vos représentants, un dialogue social dense, franc et constructif sur vos missions et l’organisation des services publics, sur vos conditions de rémunération, de travail et de protection.

J’irai aussi à votre rencontre partout en France et dans chacun de ses territoires, pour mettre en valeur votre action, et identifier avec vous les blocages, les difficultés mais aussi les recettes qui marchent pour nos services publics. Je travaillerai avec les représentants de la Nation, en lien avec les élus du terrain.

https://www.transformation.gouv.fr/la-ministre/actualite/appel-aux-agents-publics-agents-de-la-relance-de-la-france

Voilà, je propose donc, respectueusement, calmement et dans la dignité, d'aller lui tousser dessus quand elle viendra nous voir.

J'ai envie d'être plus vulgaire !

Maintien du jour de carence...pourquoi pas...mais qu'ils ne viennent pas se plaindre si l'économie s'effondre à cause d'une épidémie incontrôlable en France parce les gens auront été bosser malade plutôt que de s'isoler.
Il est à combien le plan de relance pour les entreprises, déjà?

Une passante a écrit:

Jenny a écrit:Mettre quelques documents en ligne, le plan du cours dans le cahier de texte, les exos en pièce jointe, c’est jouable quand même.

Professeur de lettres en lycée, détailler ce que j'ai fait pour une heure de cours me prend au moins une heure. (pour une seule classe, à multiplier par le nombre de classes).

On a dit "plan du cours", pas "détailler pendant plus d'une heure ce que tu as fait".

Le cahier de texte fait partie de nos obligations de service. Il doit mentionner le contenu de la séance (d'ailleurs, les textes des devoirs et des contrôles doivent y figurer).

Bref, je ne fais pas la morale, mais gardons un peu de bon sens tout de même ! Le débat est parti de cahier de texte vide qui ne permet même pas de trouver la leçon équivalente dans le livre.
Il n'y a pas besoin d'une heure pour écrire un plan ou donner la page du livre qui correspond à la leçon (même si elle n'est pas aussi parfaite que nos jolis cours !).

Enaeco a écrit:

Une passante a écrit:

Jenny a écrit:Mettre quelques documents en ligne, le plan du cours dans le cahier de texte, les exos en pièce jointe, c’est jouable quand même.

Professeur de lettres en lycée, détailler ce que j'ai fait pour une heure de cours me prend au moins une heure. (pour une seule classe, à multiplier par le nombre de classes).

On a dit "plan du cours", pas "détailler pendant plus d'une heure ce que tu as fait".

Le cahier de texte fait partie de nos obligations de service. Il doit mentionner le contenu de la séance (d'ailleurs, les textes des devoirs et des contrôles doivent y figurer).

Bref, je ne fais pas la morale, mais gardons un peu de bon sens tout de même ! Le débat est parti de cahier de texte vide qui ne permet même pas de trouver la leçon équivalente dans le livre.
Il n'y a pas besoin d'une heure pour écrire un plan ou donner la page du livre qui correspond à la leçon (même si elle n'est pas aussi parfaite que nos jolis cours !).

Un plan de commentaire d'explication linéaire ou de dissertation, désolée, mais si, c'est long. Et en lycée les "leçons" de français, comment dire... Si je mets "analyse linéaire du texte de Rousseau", en indiquant les références, l'élève ne sera guère avancé.

Il y a évidemment des choses qui ne se rattrapent pas. Quand un élève loupe un TP, je donne le document à l'élève qui insiste mais ça n'a aucun sens.

Si l'élève peut avoir le texte, c'est déjà mieux que rien... (et éventuellement quelque chose d'intermédiaire avec simplement une idée directrice si ça s'y prête même si ce n'est pas toujours le cas).

Bref, on peut trouver un milieu entre un cahier de texte vide et un plan détaillé qui prend plus d'une heure.
(A vrai dire, je pense que vous vous sentez visés par une remarque qui ne vous concerne pas...)

Jenny a écrit:Mettre quelques documents en ligne, le plan du cours dans le cahier de texte, les exos en pièce jointe, c’est jouable quand même.

Sauf quand tu fais effectivement tout ça sur le cahier de textes pour ensuite recevoir un mail de parent d'élève absent qui te dit ne rien comprendre au cahier de textes et qui te demande de tout lui renvoyer par mail perso !! Bref, les journées s'arrêtent quand avec tous ces parents qui nous prennent pour leurs obligés et qui ne sont pas fichus de faire des efforts pour comprendre le fonctionnement d'un cahier de textes en ligne ??

Une passante a écrit:

Eliette a écrit:

Clecle78 a écrit:En même temps on ne peut pas exiger double journée des collègues déjà épuisés par les conditions de rentrée. Après tout c'est pour un temps limité. On ne peut pas toujours pallier l'incurie de l'institution.

Oui je comprends ça. Entre la double journée, et ne rien mettre sur l'ENT il y a des nuances. ça ne prend pas une journée complète de bien détailler ce qu'on a fait, et ça change tout de l'autre côté.

Jenny a écrit:Mettre quelques documents en ligne, le plan du cours dans le cahier de texte, les exos en pièce jointe, c’est jouable quand même.

Voilà !

Professeur de lettres en lycée, détailler ce que j'ai fait pour une heure de cours me prend au moins une heure. (pour une seule classe, à multiplier par le nombre de classes).
Pourquoi tes enfants ne peuvent-ils tout simplement pas récupérer les cours de camarades présents ? Il suffirait que l'un d'entre eux prenne en photo les cours, voire mieux, fasse des photocopies (la vie scolaire l'autoriserait sûrement) pour les déposer dans votre boîte aux lettres, s'il n'habite pas loin, bien sûr.


Quand mes enfants ratent des cours, ils les rattrapent seuls, en demandant aux autres élèves, j'attends seulement des enseignants qu'ils leurs donnent éventuellement les documents distribués. Il ne me viendrait pas à l'idée de demander des cours directement aux professeurs, et je suis même surprise que c'en soit un qui exprime ici cette demande.
Mais c'est peut-être différent selon les disciplines...

Voilà, nous sommes bien d'accord.

Eliette a écrit:

Clecle78 a écrit:En même temps on ne peut pas exiger double journée des collègues déjà épuisés par les conditions de rentrée. Après tout c'est pour un temps limité. On ne peut pas toujours pallier l'incurie de l'institution.

Oui je comprends ça. Entre la double journée, et ne rien mettre sur l'ENT il y a des nuances. ça ne prend pas une journée complète de bien détailler ce qu'on a fait, et ça change tout de l'autre côté.

Jenny a écrit:Mettre quelques documents en ligne, le plan du cours dans le cahier de texte, les exos en pièce jointe, c’est jouable quand même.

Voilà !

Désolée mais je ne suis pas du tout d'accord avec vous...
En mai -Juin, les profs assuraient souvent le présentiel et le distanciel... Les parents s'y sont habitués et les élèves aussi et ce n'est pas toujours positif... Plusieurs parents début Juin m'ont expliqué que comme les cours étaient sur l'ENT, ils n'allaient pas envoyer leurs enfants en classe... Parents consommateurs jusqu'au bout... En plus, ils impriment les feuilles et ne les lisent même pas pour la plupart !!!
En ce moment, j'ai des gamins absents pour Covid (non officiel), ou comme cas contact, ou absents pour rendez-vous chez le dentiste... Je ne vais pas faire le tri de qui est absent pour quelle raison et envoyer des mails personnalisés à chacun...
Je suis désolée mais ces chérinouschoupinous..., ils ont bien des téléphones portables pour prendre des photos débiles donc ils peuvent demander à leurs copains de leur envoyer une photo du cours...
On faisait comment en cas de maladie avant??? ..Plus le temps passe plus on les materne...et moins ils en font !!!

Chez nous, on a 3 cas et des élèves peut être contacts qui seront peut être absents. Le CDE nous demande que tous nos cours soient accessibles sur pronote.
OK.Je peux le comprendre .
Mais cela veut dire que je fais du travail en direct et à distance car déposer des cours assez propres demande du temps.Je remplis le cahier de texte , c'est déjà bien.

Quand le faire?
J'ai déjà 5 heures de cours par jour en moyenne , sans compter les élèves dont je suis prof principale à m'occuper(on nous demande des suivis individuels avec des heures de soutien à faire), les réunions de parents, les conseils de début d'année, mes cours à préparer le soir!
Quand je souffle?

Et avec ça les parents hypers stressés qui me reprochent presque de faire le programme alors qu'il n'ont pas acquis celui de l'an dernier?

Il se trouve que mes enfants en 6 eme et 4 n’ont pas de portable, et que la 6eme et le seconde, ne connaissent personne dans leurs nouveaux établissements après 5 jours de rentrée.
Mais c’est vrai il s’en remettront, et heureusement que je suis prof, je peux les aider.
Personnellement je mets toujours le travail sur l’ent de mon lycée, et oui ça m’est arrivé avant cette crise d’envoyer du travail et de corriger par mail les devoirs d’un élève immobilisé par une entorse.

Je mets aussi le travail mais pas mes cours(cela suppose qu'ils soient tapés , ce que tout le monde ne fait pas), ni mes fiches d'exercices

Eliette a écrit:Il se trouve que mes enfants en 6 eme et 4 n’ont pas de portable, et que la 6eme et le seconde, ne connaissent personne dans leurs nouveaux établissements après 5 jours de rentrée.
Mais c’est vrai il s’en remettront, et heureusement que je suis prof, je peux les aider.
Personnellement je mets toujours le travail sur l’ent de mon lycée, et oui ça m’est arrivé avant cette crise d’envoyer du travail et de corriger par mail les devoirs d’un élève immobilisé par une entorse.

Et c'est là qu'on entre dans le débat des super profs qui sont parfaits et les autres???
Sinon les profs qui sont à la fois parents... La double casquette pour juger les collègues c'est terrible non???

Perso, je ne vais pas me surcharger de travail pour faire plaisir à certains parents qui n'ont pas conscience de la réalité... Le pire c'est bien les parents-profs qui dénigrent les collègues...
Si un cours se résumait à quelques pages d'exercices, de fiches et cours cela fait longtemps que ce métier n'existerait plus...

Pour le jour de carence, je me demande ce qu’il en est quand on est en « éviction » ? D’un point de vue administratif c’est très flou ! J’ai juste déclaré la chose à mon établissement...

Ruthven a écrit:Mais vous semblez tous prêts à faire cours à distance ? Sans matériel pris en charge par l'employeur ? Sans connexion internet prise en charge par l'employeur ? Autant je comprends que l'on ait agi dans l'urgence en mars, mais maintenant que nous sommes prêts, les conditions légales du télétravail devraient s'appliquer, non ?

+1
J'ai posé la question à une réunion, la direction était bien embêtée de me répondre qu'il n'y avait rien de prévu, pas un seul collègue n'a réagi.
J'ai aussi demandé si c'était bien utile de mettre en place tout ce bazar (visio, téléphone, cours envoyé...) pour une semaine ou deux d'isolement ( chez nous, d'habitude les élèves absents se débrouillent, là il faudrait mettre en place des mesures exceptionnelles).
J'espère que je suis dans un établissement particulier, et qu'ailleurs les collègues n'acceptent pas tout et n'importe quoi !

Voici le texte du dépliant parent envoyé aux familles par les établissements scolaires (maternelle au lycée) :
« Lorsque votre enfant est absent de son école ou de son établissement scolaire pour ces différentes raisons, il bénéficie de la continuité́ des apprentissages avec un dispositif de classe à la maison. Cela signifie que la classe continue pour votre enfant, pas en présentiel dans son école ou son établissement, mais en distanciel. »
Donc il est normal que les parents se sentent en droit de réclamer...
Comment aller contre ça ? (Perso je ne suis pas pour, mais l’arnaque est bien ficelée !!!)

Donc l'EN part du principe qu'aucun enseignant ne va refuser.
Ici, certains ont commencé à faire cours en étant filmé par un élève pour les absents.

Désirée19 a écrit:Voici le texte du dépliant parent envoyé aux familles par les établissements scolaires (matejrnelle au lycée) :
« Lorsque votre enfant est absent de son école ou de son établissement scolaire pour ces différentes raisons, il bénéficie de la continuité́ des apprentissages avec un dispositif de classe à la maison. Cela signifie que la classe continue pour votre enfant, pas en présentiel dans son école ou son établissement, mais en distanciel. »
Donc il est normal que les parents se sentent en droit de réclamer...
Comment aller contre ça ? (Perso je ne suis pas pour, mais l’arnaque est bien ficelée !!!)

Cela fait allusion au site du cned , non ? Il suffit de leur donner le lien avec le numéro du ministère en cas de problème technique.

celitian a écrit:Donc l'EN part du principe qu'aucun enseignant ne va refuser.
Ici, certains ont commencé à faire cours en étant filmé par un élève pour les absents.

Et le droit à l'image ???? On est obligé de signer ??????

Désirée19 a écrit:Voici le texte du dépliant parent envoyé aux familles par les établissements scolaires (maternelle au lycée) :
« Lorsque votre enfant est absent de son école ou de son établissement scolaire pour ces différentes raisons, il bénéficie de la continuité́ des apprentissages avec un dispositif de classe à la maison. Cela signifie que la classe continue pour votre enfant, pas en présentiel dans son école ou son établissement, mais en distanciel. »
Donc il est normal que les parents se sentent en droit de réclamer...
Comment aller contre ça ? (Perso je ne suis pas pour, mais l’arnaque est bien ficelée !!!)

Ne pas le faire, tout simplement, les parents ne sont pas nos employeurs. Et envoyer le lien vers le site du Cned, en effet :diable:

Et le premier qui me dit que bon, rooh, ça va, je n'ai que cinq heures de cours dans la journée, j'ai bien le temps de lui consacrer cinq minutes le soir en rentrant, peut s'attendre à un exposé en long, en large et en travers du temps déjà bien assez conséquent qui est consacré à travailler hors cours, indépendamment même de la fatigue supplémentaire liée au masque.