Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Danska a écrit:

Jenny a écrit:Boire en cours, je le fais... Ayant des soucis de santé et ne pouvant prendre mon traitement à cause du covid, je préfère boire à chaque interclasse et en cours si nécessaire. C’est ça ou un arrêt maladie vu les conséquences de la déshydratation sur moi. Je laisse mes élèves boire aussi et je leur conseille de prendre une bouteille d’eau avec eux vu que le masque déshydrate.

Pareil, je ne me prive pas pour boire en classe. J'essaie de le faire discrètement, à mon bureau et pendant que les élèves travaillent ; mais parler avec un masque est déjà suffisamment inconfortable pour ne pas le faire en plus avec la gorge et les lèvres sèches.

Pareil, impossible de ne pas boire pour moi (1er degré donc port du masque non stop, sauf pour manger, de 8h30, arrivée à l'école, à 17h15, départ de l'école). D'ailleurs, les élèves sont ravis, parce qu'ils ont vu mon visage. Et ils se sont plaints de ne pas avoir vu celui de mon collègue ().
Par contre, j'essaie de le faire le plus loin possible d'eux, et il y en a toujours un qui choisit ce moment pour aller à la poubelle et qui passe à 20 cm de moi. re:cafe:

Sinon, d'accord en tous points avec le message de Jenny. J'ai une collègue complotiste (mais vraiment vraiment). L'année va être longue (école à 3 classes donc je n'ai que 2 collègues).

Frimoussette, oui. Un doc a été publié là-dessus sur Eduscol. Si je ne me trompe pas, ils doivent garder le masque dans le second degré.

frimoussette77 a écrit:Est-ce qu'en cours d'éducation musicale les élèves ont à nouveau le droit de chanter ?

Oui.
Mais si tu crains le covid, évite. C'est très générateur d'aérosols. Ou alors, fais-les chanter dehors.

Flo44 a écrit:

frimoussette77 a écrit:Est-ce qu'en cours d'éducation musicale les élèves ont à nouveau le droit de chanter ?

Oui.
Mais si tu crains le covid, évite. C'est très générateur d'aérosols. Ou alors, fais-les chanter dehors.

Je ne fais chanter personne.    J'en étais restée à l'interdiction de chanter et mon fils vient de me dire qu'il lui restait un chant à apprendre. Je posais la question par curiosité. Merci pour vos réponses.

epekeina.tes.ousias a écrit:

clo74 a écrit:Je n'ai pas lu tout le topic, donc je m'excuse d'avance si le sujet a déjà été abordé.
Vendredi, un élève portait notre fameux masque slip, et me dit "de toute manière il ne sert à rien, on peut étendre une bougie en soufflant à travers".
Arrivée à la maison, j'ai fait le test : effectivement, on éteint très bien une bougie. Ce que je ne suis pas parvenue à faire avec le masque chirurgical, ni avec mon masque fait maison.
Donc le ministère nous paie un placebo.

Il y a peut-être un biais dans le raisonnement. Il est heureux, en effet que l'air passe et que le masque permette d'inspirer et d'expirer. Mais cela veut-il dire qu'il ne filtre pas? Après tout une passoire laisse passer l'eau pour ne retenir que le riz ou les nouilles (sans quoi, ça n'est pas une passoire, mais une casserole).

Je répète : l'ARS considère que ce masque en tissu en classe ne nous protège pas.

J’ai connaissance d’un médecin scolaire qui a validé le non port du masque pour un élève... qui restera scolarisé en presentiel. J’étais vulnérable avec l’ancienne liste, je n’ai pas de masque chirurgical fourni par l’établissement et mes collègues enlèvent le masque en salle de profs... je suis légèrement en colère contre l’administration là...

Mon chœur va reprendre en petit comité selon un planning et on aura des pare-postillons en plexiglas et on aura une aération permanente de la salle....
En fait de pratique vocale en classe, on chantonne, on chante en douceur. En vrai de vrai, chanter est très compliqué : une respiration de chanteur et le masque se plaque sur le visage... l'émission de la voix est bloquée par le masque -certains peuvent forcer et prendre une mauvaise posture... je n'ai choisi que des chants doux, pas de gospel à fond la caisse cette année...

clo74 a écrit:Je n'ai pas lu tout le topic, donc je m'excuse d'avance si le sujet a déjà été abordé.
Vendredi, un élève portait notre fameux masque slip, et me dit "de toute manière il ne sert à rien, on peut étendre une bougie en soufflant à travers".
Arrivée à la maison, j'ai fait le test : effectivement, on éteint très bien une bougie. Ce que je ne suis pas parvenue à faire avec le masque chirurgical, ni avec mon masque fait maison.
Donc le ministère nous paie un placebo.

https://www-liberation-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.liberation.fr/amphtml/checknews/2020/05/11/est-il-vrai-que-l-on-peut-tester-l-efficacite-d-un-masque-en-soufflant-sur-une-bougie_1788049?amp_js_v=a3&amp_gsa=1&usqp=mq331AQFKAGwASA%3D#aoh=15993815977077&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=Source%C2%A0%3A%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.liberation.fr%2Fchecknews%2F2020%2F05%2F11%2Fest-il-vrai-que-l-on-peut-tester-l-efficacite-d-un-masque-en-soufflant-sur-une-bougie_1788049

Il y a une ARS par région (normal) — celle d'Occitanie a l'air de préconiser les masques en tissu: https://www.laregion.fr/Sante-Occitanie-Protect-vise-une-production-de-masques-100-regionale et (un mois plus tard): https://www.laregion.fr/Rentree-2020-les-nouveautes#Faire-face-a-la-situation-sanitaire (“Faire face à la situation sanitaire”)… Et ce n'est évidemment pas la seule.
Mais personne n'a jamais dit qu'un masque tissu protégeait “autant” qu'un masque chirurgical (le % de filtrage n'est pas le même). Ni que ces masques protégeaient les mêmes personnes que des FPP2…

C'est parti : 6 élèves positifs dans une classe dont 3 dans mon groupe de spé. Le PP me demande de faire des cours en "live" pour eux
Donc si on suit la logique de ce collègue, il va falloir ... faire cours + se coltiner les vidéos à distance pour les élèves en quatorzaine.

Et de quoi se mêle le PP au juste ?

Et bien non, disons.

Proton a écrit:C'est parti : 6 élèves positifs dans une classe dont 3 dans mon groupe de spé. Le PP me demande de faire des cours en "live" pour eux
Donc si on suit la logique de ce collègue, il va falloir ... faire cours + se coltiner les vidéos à distance pour les élèves en quatorzaine.

6 dans une classe, la classe est à la maison... Trois dans un groupe, là aussi le groupe part en quatorzaine. Vu l'autre jour dans un reportage bien fait sur les préconisations en cas de covid+ parmi les élèves sur France 2

Proton a écrit:C'est parti : 6 élèves positifs dans une classe dont 3 dans mon groupe de spé. Le PP me demande de faire des cours en "live" pour eux
Donc si on suit la logique de ce collègue, il va falloir ... faire cours + se coltiner les vidéos à distance pour les élèves en quatorzaine.

Et les autres élèves de la classe et de leurs groupes de spécialité ne sont pas mis en quarantaine en attendant d'être testés ?

Et les profs pas testés ni isolés ?

Danska a écrit:Et de quoi se mêle le PP au juste ?

Très juste. D'où se permet-il ce genre de "préconisation" ?

Proton a écrit:C'est parti : 6 élèves positifs dans une classe dont 3 dans mon groupe de spé. Le PP me demande de faire des cours en "live" pour eux
Donc si on suit la logique de ce collègue, il va falloir ... faire cours + se coltiner les vidéos à distance pour les élèves en quatorzaine.

ils sont testés positifs mais sont-ils malades? Ont-ils des symptomes? On teste tout le monde, et finalement, on en arrive à isoler des gens qui ne sont ni malades ni même contagieux! ça devient du pur délire cette gestion de crise. On va fermer des établissements les uns aprés les autres pour des gens qui ont juste développé des anti corps au virus...vous imaginez la folie?

epekeina.tes.ousias a écrit:Il y a une ARS par région (normal) — celle d'Occitanie a l'air de préconiser les masques en tissu: https://www.laregion.fr/Sante-Occitanie-Protect-vise-une-production-de-masques-100-regionale et (un mois plus tard): https://www.laregion.fr/Rentree-2020-les-nouveautes#Faire-face-a-la-situation-sanitaire (“Faire face à la situation sanitaire”)… Et ce n'est évidemment pas la seule.
Mais personne n'a jamais dit qu'un masque tissu protégeait “autant” qu'un masque chirurgical (le % de filtrage n'est pas le même). Ni que ces masques protégeaient les mêmes personnes que des FPP2…

le souci des masques en papier c'est l'écologie...combien d'entre eux finissent dans la rue, ou pire dans les océans...on va au devant d'une catastrophe écologique majeure, pour ça que je me refuse à entrer dans ce truc.

Si c'est comme chez nous (département voisin donc même ARS a priori), non. Les autorités considèrent que le port du masque obligatoire en établissement scolaire fait que les contaminations se déroulement nécessairement en dehors. Donc au sein de l'établissement, il n'y a pas de personnes contacts. Donc pas de test, pas de quatorzaine. Tout va bien.

corisandiane : depuis des mois, on sait que les asymptomatiques sont contagieux également.

Comment sais-tu qu’ils ne sont pas contagieux ? T’es virologue ?

farfalla a écrit:J’ai connaissance d’un médecin scolaire qui a validé le non port du masque pour un élève... qui restera scolarisé en presentiel. J’étais vulnérable avec l’ancienne liste, je n’ai pas de masque chirurgical fourni par l’établissement et mes collègues enlèvent le masque en salle de profs... je suis légèrement en colère contre l’administration là...

un élève chez moi aussi a eu le droit de non port du masque...c'est du coup bien compliqué de faire respecter la mesure aux autres...

mafalda16 a écrit:Et les professeurs pas testés ni isolés ?

Voilà, c'était le corolaire.
Je réagissais à "faire cours en présentiel et à distance", je ne vois pas comment les cours en présentiel pourraient être maintenus avec six positifs dans une classe.

Proton a écrit:C'est parti : 6 élèves positifs dans une classe dont 3 dans mon groupe de spé. Le PP me demande de faire des cours en "live" pour eux
Donc si on suit la logique de ce collègue, il va falloir ... faire cours + se coltiner les vidéos à distance pour les élèves en quatorzaine.

Danska a écrit:Et de quoi se mêle le PP au juste ?

Cath a écrit:Et bien non, disons.

En réunion d'équipes pédagogiques on a aussi eu la préconisation de la direction relayée par les PP (mais bon, qui ne s'engageaient pas plus qu'à relayer): si élèves absents/en quatorzaine, il faut leur mettre tous les cours sur Pronote, ils ont droit au distanciel...

Ben non, je mettrai à la rigueur ce que j'ai sous format numérique (textes)  + bien sûr, la trame de ce qu'on a fait dans l'heure, comme avant, mais je ne vais pas créer un cours tapé pour le mettre à disposition

Ou alors, s'ils ont droit au distanciel, ok, on me place à temps partiel en télé-enseignement pour l'assurer Ou on me paye des heures sup en pagaille (si je suis ok, évidemment)  
Je le faisais de mars à juin parce que j'étais chez moi et que cela remplaçait mon travail habituel devant la classe, ça paraît quand même évident, non?
Eh bien non, j'ai quand même été la seule à dire ça haut et fort, les collègues acquiesçant au fur et à mesure mais visiblement pas vraiment scandalisés a priori de la demande.

EDIT Je ne devrais pas me fatiguer en m'énervant, la réponse de Cath est parfaite en fait

clo74 a écrit:Je n'ai pas lu tout le topic, donc je m'excuse d'avance si le sujet a déjà été abordé.
Vendredi, un élève portait notre fameux masque slip, et me dit "de toute manière il ne sert à rien, on peut étendre une bougie en soufflant à travers".
Arrivée à la maison, j'ai fait le test : effectivement, on éteint très bien une bougie. Ce que je ne suis pas parvenue à faire avec le masque chirurgical, ni avec mon masque fait maison.
Donc le ministère nous paie un placebo.

testé avec celui de mon établissement, le test de l'allumette, et je peux te dire qu'on ne l'éteint pas! Je n'ai peut-être pas le même souffle que vous deux...mais d'autres collègues ont fait le test et ont validé le masque. Ou alors, ils ne sont pas pareils?

Danska a écrit:Et de quoi se mêle le PP au juste ?

Dans mon établissement de plus en plus de pp donnent des consignes à leurs collègues enseignants et ce sont des relais de la Direction et bien souvent anticipent ce qu'elle dit.
Au delà de cette remarque, c'est de l'infantilisation. Un pp " bienveillant" peut guider un jeune prof mais quand on est un vieux de la boutique, on connaît notre job, nos obligations et ses limites.
L'an dernier, 2 pp nous disent en réunion que les parents se plaignent du cahier de textes non rempli par des enseignants. Ni 1, ni 2, en rentrant je vais dans le cahier de textes de ces deux classes et je constate que ni l'un ni l'autre ne le remplissent. "Faites comme je dis mais pas comme je fais" ou " les conseillers ne sont pas les payeurs". Et l'un d'entre eux , depuis que le cahier  de textes  en ligne existe ne l'a  jamais rempli. Et encore  bien d'autres situations où il n'est pas clair. Perso quand je ne  fais pas quelque chose, je ne dis pas aux autres de le faire.

corisandiane a écrit:
le souci des masques en papier c'est l'écologie...combien d'entre eux finissent dans la rue, ou pire dans les océans...on va au devant d'une catastrophe écologique majeure, pour ça que je me refuse à entrer dans ce truc.

Ça, malheureusement, ça passe au-dessus du cigare de pas mal de monde alors que ça va nous revenir dessus dans quelques temps.

corisandiane a écrit:

Proton a écrit:C'est parti : 6 élèves positifs dans une classe dont 3 dans mon groupe de spé. Le PP me demande de faire des cours en "live" pour eux
Donc si on suit la logique de ce collègue, il va falloir ... faire cours + se coltiner les vidéos à distance pour les élèves en quatorzaine.

ils sont testés positifs mais sont-ils malades? Ont-ils des symptomes? On teste tout le monde, et finalement, on en arrive à isoler des gens qui ne sont ni malades ni même contagieux! ça devient du pur délire cette gestion de crise. On va fermer des établissements les uns aprés les autres pour des gens qui ont juste développé des anti corps au virus...vous imaginez la folie?

Ne raconte pas n'importe quoi.
Les tests PCR ne testent pas les anticorps, mais la présence du virus dans le nez. Si tu as du virus dans le nez, tu est contagieux. Symptômes ou pas.
Par contre d'accord sur le fait que la gestion de crise semble être faite en dépit du bon sens.
Si l'ARS faisait son boulot de manière compréhensible, si on avait de bonnes conditions (distance, aération, y compris à la cantine, rapidité des tests), on pourrait se contenter d'isoler les cas contact.