Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Elyas a écrit:Tiens, je viens de lire un article sur ce qui est prévu dans mon Académie.

Apparemment, une task force numérique existe. Quand un établissement fermera, elle arrivera dans l'établissement fermé pour founir aux professeurs le matériel nécessaire pour assurer l'enseignement à distance.

Alors, une caméra numérique, un fond vert, un technicien... Non, je rêve ! Cela risque plutôt d'être une mallette avec quelques ordis/tablettes

Sinon je me rends compte que si mon établissement est fermé, j'aimerais vraiment avoir la possibilité de venir au collège pour faire mes cours à distance depuis le collège. Je serais dans ma salle, devant l'ordinateur du collège pour faire cours à distance. Il suffit d'une webcam et d'un micro en plus (allez, pour du matériel solide et performant, on est sur du 150-200 euros grand maximum par salle).

Faire cours avec un masque, on va s'y habituer, je pense. Un ami m'a dit que le problème ne serait pas comment le professeur va faire pour parler mais bien comment les élèves vont faire pour bavarder pendant que le professeur parle. Cela m'a fait rire même si je pense qu'il est d'une grande naïveté sur ce point.

Pour les travaux en groupe, sincèrement, sans distanciation sociale, vous pouvez y aller.

Cependant, je me pose la question de la survie de devoirs faits. Comme ça brasse les classes et niveaux, cela semble plutôt à proscrire. On verra.

A priori le MEN veut renforcer devoirs faits. C'est un des objectifs qui a été mis en avant. Si les groupes ne sont pas surchargés et qu'ils sont placés dans une salle de classe de manière à être espacés, je ne vois pas le problème. De toute manière, ils vont être mélangés dans la cours, au réfectoire et en venant dans les établissements.

En même temps, il semble que des cours d'option ne seraient plus envisagés qu'en distanciel dans certains établissements pour "non brassage" de classes, même si les effectifs ne remplissent pas une classe. Y aurait-il dans ce cas deux poids deux mesures ?
J'ai la chance que nous avons réussi à convaincre notre CDE de mettre tous les latinistes dans une même classe et tous les occitanistes dans une autre.

Jean Castex demande aux "papy-mamie" de ne pas aller chercher les petits-enfants à l'école, et propose pour cela, d'élargir les horaires du périscolaire jusqu'à l'heure où les parents peuvent venir eux-même. Article réservé aux abonnés malheureusement.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/08/27/pour-jean-castex-papy-et-mamie-doivent-eviter-d-aller-chercher-les-enfants-a-l-ecole_6050132_3224.html

Chez nous, où beaucoup de papas sont agriculteurs ou ouvriers/artisans (donc vêlage en pleine nuit, 3/8, etc...), et de mamans soignantes en travail de nuit aussi, ça va être coton. Les mamies (et papis aussi parfois), récupèrent la moitié des enfants à midi, à l'école du village, les tout petits de 2 ans, à qui ça permet de ne pas faire la journée entière par exemple. Les animateurs de périscolaires étant à peu près aussi faciles à trouver dans certaines zones que les profs de maths, je sens que ça va être bien accueilli à la fois par les maires et les familles cette déclaration. Quel est l'âge moyen de nos politiques qui circulent un peu partout sans masque déjà? (fin du HS politique).

Et puis les places en perisco sont limitées... une nounou ça ne se trouve pas au débotté 3 jours avant la rentrée, et question brassage.... la nounou... on repassera.

Par contre les personnes vulnérables peuvent s'entasser avec 35 élèves dans des salles mal aérées. J'en ai parlé ce matin à mon médecin, il était écoeuré. La notion de risque sanitaire n'existe plus depuis le 10 juillet donc officiellement tout va très bien . Les journalistes ricanaient sur Trump ce matin et son déni, et bien je pense qu'on fait presque aussi bien au ministère de l'éducation !

EdithW a écrit:Jean Castex demande aux "papy-mamie" de ne pas aller chercher les petits-enfants à l'école, et propose pour cela, d'élargir les horaires du périscolaire jusqu'à l'heure où les parents peuvent venir eux-même. Article réservé aux abonnés malheureusement.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/08/27/pour-jean-castex-papy-et-mamie-doivent-eviter-d-aller-chercher-les-enfants-a-l-ecole_6050132_3224.html

Chez nous, où beaucoup de papas sont agriculteurs ou ouvriers/artisans (donc vêlage en pleine nuit, 3/8, etc...), et de mamans soignantes en travail de nuit aussi, ça va être coton. Les mamies (et papis aussi parfois), récupèrent la moitié des enfants à midi, à l'école du village, les tout petits de 2 ans, à qui ça permet de ne pas faire la journée entière par exemple. Les animateurs de périscolaires étant à peu près aussi faciles à trouver dans certaines zones que les profs de maths, je sens que ça va être bien accueilli à la fois par les maires et les familles cette déclaration. Quel est l'âge moyen de nos politiques qui circulent un peu partout sans masque déjà? (fin du HS politique).

J'ai trouvé ça vexant.
Les "papi-mami" qui vont chercher leurs petits enfants à l'école(primaire) ont pour beaucoup moins de 60 ans.

Zybulka a écrit:Pour les travaux de groupes, je suis ok avec vous, mais sous deux réserves :
- Je ne sais pas si c'est vraiment envisageable avec le masque, qui nécessite de parler plus fort pour se faire entendre. J'ai peur que ça devienne vite une cacophonie insupportable.
- J'attends de savoir quelle organisation sera adoptée dans mon bahut. Ce n'est pas faute d'avoir demandé, en fin d'année dernière + cette semaine, comment ça serait géré, mais si chaque classe a sa salle avec placement fixe, le travail de groupe, ça sera vite vu...

Bref, encore une fois, une impréparation incroyable qui fait peser sur nos épaules une incertitude désagréable et empêche de préparer sereinement la rentrée (un cours dialogué et un cours en travail de groupe, ce sont deux préparations radicalement différentes), alors même qu'on aurait pu facilement trancher sur ces points depuis plusieurs semaines... Toujours le même mépris envers nous, et indirectement envers nos élèves (mais à quoi vont ressembler nos cours à la rentrée ???).

Je suis d'accord avec ton premier point, surtout que ma salle est mitoyenne d'une autre et le mur les séparant étant du placo nous entendons tout ! Mes élèves peuvent faire la compréhension orale diffusait à côté :decu: du coup j'ai un peu revu ma façon de faire des travaux de groupe :
par 3 : chacun a un document différent mais qui apporte à peu près les mêmes infos. Ils ont 7 min (j'aime bien donner des chiffres bizarres) pour discuter ensemble de qui fait quoi, de se fixer les objectifs de la séance, etc. puis 25 min de travail individuel pour enfin rediscuter ensemble pendant 10 min de ce qu'ils ont trouvé et de prendre des notes pour la séance d'après où ils seront à nouveau en groupe avec 2 personnes ayant bossé sur des thèmes différents et devront donc produire quelque chose, encore une fois avec la même méthodologie. J'ai aussi décidé de mettre une note sur 5 pts par groupe et par séance : 2points pour le sérieux et 3pts pour le volume sonore. On verra ce que cela donne...

EdithW a écrit:Jean Castex demande aux "papy-mamie" de ne pas aller chercher les petits-enfants à l'école, et propose pour cela, d'élargir les horaires du périscolaire jusqu'à l'heure où les parents peuvent venir eux-même. Article réservé aux abonnés malheureusement.
https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/08/27/pour-jean-castex-papy-et-mamie-doivent-eviter-d-aller-chercher-les-enfants-a-l-ecole_6050132_3224.html

Chez nous, où beaucoup de papas sont agriculteurs ou ouvriers/artisans (donc vêlage en pleine nuit, 3/8, etc...), et de mamans soignantes en travail de nuit aussi, ça va être coton. Les mamies (et papis aussi parfois), récupèrent la moitié des enfants à midi, à l'école du village, les tout petits de 2 ans, à qui ça permet de ne pas faire la journée entière par exemple. Les animateurs de périscolaires étant à peu près aussi faciles à trouver dans certaines zones que les profs de maths, je sens que ça va être bien accueilli à la fois par les maires et les familles cette déclaration. Quel est l'âge moyen de nos politiques qui circulent un peu partout sans masque déjà? (fin du HS politique).

Oui ! JMB a dit dans une allocution (je crois celle de mercredi, de rentrée ?) que si un établissement / une classe ferme, il faut que ce soit l'institution qui prenne en charge l'accueil des élèves sans classe pour éviter que les élèves se retrouvent à être chez leurs parents (et donc à bloquer les parents). Euh... concrètement, il fait comment ? Le périsco déborde comme le souligne Himpy. Et clairement le perisco a aussi pris un coup dans le dernier tiers de l'année scolaire dernière. Les promesses, c'est beau, les actes, c'est mieux (je sais que cette dernière phrase est un voeu pieux). Quand on voit déjà que les établissements n'ont pas de moyens pour recruter des AED pour l'encadrement et la vie courante dans les établissements...

D'ailleurs, quelqu'un a-t-il trouvé les documents qui devaient être publiés hier sur certaines matières ? Je pense notamment à l'EPS.

Le truc, c'est que certains de nos politiques (tous) semblent découvrir que le monde du travail ne facilite pas la présence des parents au portail de l'école. Que le travail nous "bouffe" à tous notre journée entière et que rien n'est fait, ni localement dans les entreprises ni au niveau des pouvoirs publics, pour créer une vraie compatibilité entre le monde du travail et la vie familiale. Résultat tout le monde bricole, tout le monde s'organise comme il peut (périscolaire, grands-parents) mais en pratique, tout le monde se retrouve à devoir jongler entre un travail qui favorise le présentéisme (que j'abhorre) et les exigences légitimes d'une vie familiale. Le problème c'est l'absence totale de souplesse en réalité, au niveau des entreprises (et je ne parle pas de l'EN, où, question souplesse, bah il n'y a pas grand-chose non plus).

Alors Castex et JMB, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, tant qu'ils n'auront pas de vraies solutions...

Lenagcn a écrit:une oui (j'en ai vu d'autres):
https://www.store.bioserenity.com/catalogue

et un distributeur vpc: https://www.mask-protekt.fr/mask-graph-kn95
(pas doué, le site n'est pas pratique du tout)

Un masque qui ne tient pas chaud ? j'en rêve...J'ai passé hier 11h30 avec un masque (enfin 3, du coup) dont 7h dans une salle à 22 personnes dont les fenêtres sont supposées s'ouvrir toutes seules avec le CO2... et ne se sont bien sûr pas ouvertes. Et qu'on ne peut pas les ouvrir manuellement. C'était franchement pénible.

Déjà, qu'un Premier Ministre se permette d'appeler une partie de la population "papy/mamy", cela me scandalise par la connotation infantilisante. Un Premier Ministre ne devrait pas parler ainsi. Je n'accepte pas que ce type appelle ma mère "mamy". Point.

Fires of Pompeii a écrit:Le truc, c'est que certains de nos politiques (tous) semblent découvrir que le monde du travail ne facilite pas la présence des parents au portail de l'école. Que le travail nous "bouffe" à tous notre journée entière et que rien n'est fait, ni localement dans les entreprises ni au niveau des pouvoirs publics, pour créer une vraie compatibilité entre le monde du travail et la vie familiale. Résultat tout le monde bricole, tout le monde s'organise comme il peut (périscolaire, grands-parents) mais en pratique, tout le monde se retrouve à devoir jongler entre un travail qui favorise le présentéisme (que j'abhorre) et les exigences légitimes d'une vie familiale. Le problème c'est l'absence totale de souplesse en réalité, au niveau des entreprises (et je ne parle pas de l'EN, où, question souplesse, bah il n'y a pas grand-chose non plus).

Alors Castex et JMB, ils peuvent dire ce qu'ils veulent, tant qu'ils n'auront pas de vraies solutions...

Tout à fait d'accord... en fait, c'est justement à la campagne (ou dans les zones où les familles ne sont pas éclatées aux quatre coins de la France), que ça fonctionne le mieux car c'est infiniment plus cohérent et satisfaisant que papi vienne chercher les enfant et s'en occupe que de les laisser à l'école + garderie de 7h30 à 18h30. On marche sur la tête en travaillant pour payer des gens pour garder nos enfants pendant qu'on travaille. Si on s'éclate dans son job, pourquoi pas (mais il faudrait demander aux enfants s'ils ne préfèreraient pas un peu moins de vacances ou d'équipement luxueux et un peu plus de présence parentale), mais si on bosse en traînant les pieds, quelle incohérence. J'ai gardé deux enfants de 2 et 6 ans, 5 jours par semaine de 16h30 à 21h plus le mercredi pendant mes études. Ils finissaient par appeler leur mère de mon prénom...Ils étaient couverts d'eczéma, tout stressés et nerveux les pauvres, ils ne voyaient quasiment jamais leurs parents, journalistes "haut de gamme" et leurs soucis se calmaient juste pendant les vacances...

Elyas a écrit:Déjà, qu'un Premier Ministre se permette d'appeler une partie de la population "papy/mamy", cela me scandalise par la connotation infantilisante. Un Premier Ministre ne devrait pas parler ainsi. Je n'accepte pas que ce type appelle ma mère "mamy". Point.

Pareil...

Elyas a écrit:Déjà, qu'un Premier Ministre se permette d'appeler une partie de la population "papy/mamy", cela me scandalise par la connotation infantilisante. Un Premier Ministre ne devrait pas parler ainsi. Je n'accepte pas que ce type appelle ma mère "mamy". Point.

Tu sais bien que les mots "père" et "mère" ont déjà disparu du langage courant au profit de "papa" et "maman" donc le tour est venu pour les mots "grand-père" et "grand-mère".

ProvençalLeGaulois a écrit:

ZeSandman a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:
Je ne suis pas parent d'élève, je suis attachée d'administration d'état (AAE comme indiqué dans mon profil), je ne suis pas adjointe-gestionnaire mais je suis l'adjointe de l'agent-comptable/gestionnaire de mon agence comptable

Mais aujourd'hui celui que l'on appelait le gestionnaire (voire l'intendant) est dénommé adjoint gestionnaire.
Je me demandais : cela fait-il donc de vous l'adjoint gestionnaire adjoint, ou l'adjoint adjoint gestionnaire ?

Même si je décèle une touche évidente d'ironie, je vais vous répondre honnêtement.

Il y a les adjoints-gestionnaires qui gèrent un établissement (comptabilité budgétaire, gestion des agents administratifs et territoriaux -y compris leurs plannings - , gestion matérielle) et qui sont souvent bien seuls pour le faire et qui n'ont guère le temps de mener la vie dure à leurs agents.

Il y a les adjoints-gestionnaires/agents comptables qui s'occupent d'un établissement en tant qu'adjoint-gestionnaire et qui gèrent aussi la comptabilité générale d'une dizaine d'établissements environ y compris le leur en tant qu'agent comptable.

Je suis sur un poste de "fondé de pouvoir" qui n'existe qu'en agence comptable, et qui correspond dans les faits à être adjoint de l'agent comptable, j'ai la délégation de signature pour tout ce qui concerne la comptabilité générale et je supervise l'activité de l'agence comptable et de ses agents administratifs mais assiste également l'AC sur la partie intendance/agents territoriaux quand c'est utile.

Ce n'est pas un poste des plus passionnants mais c'est le mien pour cette année encore.

Une touche d'humour tout au plus, sûrement pas assez évidente donc, mais en tout cas rien de malveillant, je vous assure. Pour détendre l’atmosphère, voilà tout.
Les agents administratifs, c'est un peu mon rayon en fait.
Merci d'avoir répondu de manière détaillée par ailleurs.

Catalunya a écrit:

Elyas a écrit:Déjà, qu'un Premier Ministre se permette d'appeler une partie de la population "papy/mamy", cela me scandalise par la connotation infantilisante. Un Premier Ministre ne devrait pas parler ainsi. Je n'accepte pas que ce type appelle ma mère "mamy". Point.

Tu sais bien que les mots "père" et "mère" ont déjà disparu du langage courant au profit de "papa" et "maman" donc le tour est venu pour les mots "grand-père" et "grand-mère".

Non c'est parent 1 et parent 2 même !

Elyas a écrit:Cependant, je me pose la question de la survie de devoirs faits. Comme ça brasse les classes et niveaux, cela semble plutôt à proscrire. On verra.

Chez nous les heures de devoirs faits sont par classe (rarement deux classes max). Notre enveloppe d'heures pour ce dispositif est très grosse (REP).

Volo' a écrit:D'ailleurs, quelqu'un a-t-il trouvé les documents qui devaient être publiés hier sur certaines matières ? Je pense notamment à l'EPS.

Je suppose que ce sont ces documents-là qui brassent de l'air, non ?

EdithW a écrit:Si on s'éclate dans son job, pourquoi pas (mais il faudrait demander aux enfants s'ils ne préfèreraient pas un peu moins de vacances ou d'équipement luxueux et un peu plus de présence parentale), mais si on bosse en traînant les pieds, quelle incohérence. J'ai gardé deux enfants de 2 et 6 ans, 5 jours par semaine de 16h30 à 21h plus le mercredi pendant mes études. Ils finissaient par appeler leur mère de mon prénom...Ils étaient couverts d'eczéma, tout stressés et nerveux les pauvres, ils ne voyaient quasiment jamais leurs parents, journalistes "haut de gamme" et leurs soucis se calmaient juste pendant les vacances...

J'adore ce genre de raccourcis. On dirait ma mère qui m'expliquait posément que si mon neveu avait encore des problèmes de pipi au lit la nuit à trois ans, c'était parce que ma soeur travaillait trop.
Ah, tout irait mieux si les femmes arrêtaient de bosser, non ?

Nadejda a écrit:

Elyas a écrit:Cependant, je me pose la question de la survie de devoirs faits. Comme ça brasse les classes et niveaux, cela semble plutôt à proscrire. On verra.

Chez nous les heures de devoirs faits sont par classe (rarement deux classes max). Notre enveloppe d'heures pour ce dispositif est très grosse (REP).

Volo' a écrit:D'ailleurs, quelqu'un a-t-il trouvé les documents qui devaient être publiés hier sur certaines matières ? Je pense notamment à l'EPS.

Je suppose que ce sont ces documents-là qui brassent de l'air, non ?

Oui je les ai vus mais j'ose espérer que ce sont les documents qu'ils ont publié auparavant (en mars-juin par exemple) et pas les recommandations concrètes... parce que si ces documents sont concrets, les enseignants vont être ravis. Ils devaient sortir des éléments concrets pour la pratique. Là, ce sont des "objectifs"... rien de plus. Comme d'habitude, donc.

EdithW a écrit:

Elyas a écrit:Déjà, qu'un Premier Ministre se permette d'appeler une partie de la population "papy/mamy", cela me scandalise par la connotation infantilisante. Un Premier Ministre ne devrait pas parler ainsi. Je n'accepte pas que ce type appelle ma mère "mamy". Point.

Pareil...

Très choquée aussi. Dénigrement de nos habitudes familiales ? Intrusion dans la sphère privée ? Tout ça me gonfle.

Volo' a écrit:

Nadejda a écrit:

Elyas a écrit:Cependant, je me pose la question de la survie de devoirs faits. Comme ça brasse les classes et niveaux, cela semble plutôt à proscrire. On verra.

Chez nous les heures de devoirs faits sont par classe (rarement deux classes max). Notre enveloppe d'heures pour ce dispositif est très grosse (REP).

Volo' a écrit:D'ailleurs, quelqu'un a-t-il trouvé les documents qui devaient être publiés hier sur certaines matières ? Je pense notamment à l'EPS.

Je suppose que ce sont ces documents-là qui brassent de l'air, non ?

Oui je les ai vus mais j'ose espérer que ce sont les documents qu'ils ont publié auparavant (en mars-juin par exemple) et pas les recommandations concrètes... parce que si ces documents sont concrets, les enseignants vont être ravis. Ils devaient sortir des éléments concrets pour la pratique. Là, ce sont des "objectifs"... rien de plus. Comme d'habitude, donc.

Pas sûr...
Je n'ai pas souvenir de les avoir vus au début des vacances...

Et puis bon, les "papys mamies" qui viennent chercher les petits enfants à la sortie de l'école, c'était peut-être courant en 1980, mais en 2020, c'est pas légion non plus me semble-t-il.
A croire que la politique en France est faite par des vieux formés par des plus vieux qui vivent dans un monde bloqué en 1960.

Oh wait.

Ces documents étaient déjà disponibles avant l'intervention du 26 août "logiquement", ce ne sont pas ceux-là Rolling Eyes

Mail du chef hier au sujet du nouveau protocole dans lequel pointe un certain agacement. En gros il dit : plus de protocole, uniquement port du masque.
bon devant l'inquiétude de nombreux collègues qui s'inquiétaient qu'on se retrouve à presque 200 dans un amphi pendant 3 heures, il scinde la réunion en 2.
Cool : réunion d'1h30 au lieu de 3h.

Elaïna a écrit:Et puis bon, les "papys mamies" qui viennent chercher les petits enfants à la sortie de l'école, c'était peut-être courant en 1980, mais en 2020, c'est pas légion non plus me semble-t-il.
A croire que la politique en France est faite par des vieux formés par des plus vieux qui vivent dans un monde bloqué en 1960.

Oh wait.

En province, pas mal quand même .

roxanne a écrit:

Elaïna a écrit:Et puis bon, les "papys mamies" qui viennent chercher les petits enfants à la sortie de l'école, c'était peut-être courant en 1980, mais en 2020, c'est pas légion non plus me semble-t-il.
A croire que la politique en France est faite par des vieux formés par des plus vieux qui vivent dans un monde bloqué en 1960.

Oh wait.

En province, pas mal quand même .

J'ai grandi "en région" comme on dit maintenant (province c'est pas bien, voyons Smile

) et quasiment personne n'était récupéré par ses GP quand j'étais à l'école... c'était soit les mères au foyer, soit l'étude.