- ForsterÉrudit
La bulle 'reconnaissance' est quand même bien malvenue.
- User12958Niveau 5
Cf. les hôpitaux : ont-ils reçu de la considération, des sous et du personnel depuis mars et les louanges du gouvernement ? Bon. Bah nous, on n’aura pas mieux.
- zigmag17Guide spirituel
EdithW a écrit:Tangleding a écrit:L'image en bandeau est particulièrement parlante :
Je lis : reconnaissance, formation, écoute et proximité, valeurs républicaines (nous en manquons ?), mobilités, coopération, numérique
Je ne lis pas : revalorisation des rémunérations.
Ca doit être un gros mot.
On représente des femmes et des hommes, mais ni trop jeunes ni trop âgé-e-s... On croirait que toute la profession a entre 35 et 45 ans.
Je ne m'imaginais pas qu'il fût possible de partir si tôt en retraite, dans l'EN.
L'unique "tag" associé est assez savoureux : "Jean-Michel Blanquer". Aurait-il des ambitions présidentielles ?
Travail? Instruction? Apprendre? Réfléchir? Non, apparemment ça ne fait plus partie de l’école.
Je traduis pour les étourdis:
- reconnaissance: 20 euros/mois d'augmentation (en brut)
- formation: stages "public désigné" (= tout le monde) pour nous apprendre notre métier
- écoute et proximité: bureau ouvert dans chaque établissement scolaire, tenu par, au choix ou tous ensemble, psy EN, ou infirmier(e) ou policier(e), pour pouvoir s'épancher sur nos conditions de travail (mais tout sera répété et ça restera dans notre dossier)
- valeurs républicaines: bienveillance bienveillance bienveillance: quand on se fait attaquer/massacrer dans l'exercice de nos fonctions il faut apprendre à dire "s'il te plaît" , "merci" et éventuellement "au revoir" (ou "adieu", quand il est trop tard)
- mobilités: stages à perpète et/ou mutations d'office tous les trois ou cinq ans
- coopération: obligation de travailler en séquences avec progression et contenu communs, donc obligation subséquente: être présent au lycée 35h hebdo, sans cela pas de concertation possible
- numérique: pas besoin d'un dessin
L'Ecole de la confiance c'est pas compliqué: un petit covid et un attentat, et tout ça passe crème.
- ProtonExpert
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ces acteurs de l'éducation ont besoin de 3 mois pour améliorer les conditions de travail et la rémunération des enseignants ?
Blanquer nous a déjà promis une hausse "historique" en décembre dernier ! Que s'est-il passé depuis ? Qu'a-t-il fait ?
Naïvement je pensais qu'il allait annoncer aujourd'hui des choses concrètes ...
Blanquer nous a déjà promis une hausse "historique" en décembre dernier ! Que s'est-il passé depuis ? Qu'a-t-il fait ?
Naïvement je pensais qu'il allait annoncer aujourd'hui des choses concrètes ...
- Pourquoi 3,14159Expert
Proton a écrit:Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ces acteurs de l'éducation ont besoin de 3 mois pour améliorer les conditions de travail et la rémunération des enseignants ?
Blanquer nous a déjà promis une hausse "historique" en décembre dernier ! Que s'est-il passé depuis ? Qu'a-t-il fait ?
Naïvement je pensais qu'il allait annoncer aujourd'hui des choses concrètes ...
Mais il a annoncé des choses concrètes ! Pas celles qu'on attendait, c'est tout.
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- IlonaHabitué du forum
Proton a écrit:Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ces acteurs de l'éducation ont besoin de 3 mois pour améliorer les conditions de travail et la rémunération des enseignants ?
Cela fait trois mois d'un bon salaire pour les copains, une jounée eut été moins rémunérateur pour ces gamellards.
J'oubliais, c'est aussi un délai suffisamment long pour que les médias oublient.
- e-WandererGrand sage
Je crois qu'il se fixe comme objectif de tenir le quinquennat sans nous augmenter. Une annonce, hop, on laisse couler 6 ou 8 mois, puis on lance une concertation pour 3 mois, suivie d'une annonce pour dans 6 ou 8 mois, remplacée par une nouvelle annonce de concertation etc. Le tout, c'est de trouver une bonne étiquette à chaque fois : Grand Débat, école de la confiance, accompagnement de la réforme des retraites, Grenelle de l'éducation…Proton a écrit:Quelqu'un pourrait-il m'expliquer pourquoi ces acteurs de l'éducation ont besoin de 3 mois pour améliorer les conditions de travail et la rémunération des enseignants ?
Blanquer nous a déjà promis une hausse "historique" en décembre dernier ! Que s'est-il passé depuis ? Qu'a-t-il fait ?
Naïvement je pensais qu'il allait annoncer aujourd'hui des choses concrètes ...
Au moins, Mme Vidal parle cash : augmentation, à l'horizon 2027. (Sans rire, surtout ne pas rire : ça doit être ça le plus difficile pour eux).
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« Profitons du temps qui nous reste avant la définitive invasion de la grande muflerie du Nouveau Monde » (Huysmans)
- henrietteMédiateur
Tu as oublié l'observatoire des salaires, sinon ta liste est assez complète.
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"Il n'y a que ceux qui veulent tromper les peuples et gouverner à leur profit qui peuvent vouloir retenir les hommes dans l'ignorance."
- Albert JarlHabitué du forum
Je vais me répéter mais pourquoi nous augmenteraient-ils ? Quel intérêt vu que les profs sont un électorat acquis ? Je ne sais pas si vous réalisez mais dans le milieux hospitalier, la deuxième vague de covid est arrivée plus vite que les augmentations promises. Les fameux 90 € bruts sont censés arriver sur la paye d'octobre, donc d'ici 8 jours. Mais concrètement, ils n'ont encore rien touché.
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Si vis pacem, para bellum
- Pourquoi 3,14159Expert
Et si on initiait la commission du décompte des professeurs qui ne vont plus prendre leurs services pour cause de mépris puissance dix ?
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"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
- SphinxProphète
Forster a écrit:La bulle 'reconnaissance' est quand même bien malvenue.
zigmag17 a écrit:
Je traduis pour les étourdis:
- reconnaissance: 20 euros/mois d'augmentation (en brut)
Mais non, la reconnaissance, c'est pour nous, quand après la revalorisation on dira "merci not'bon maître" en nous prosternant bien bas (enfin, les médias le diront pour nous, mais c'est pareil).
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- VicomteDeValmontGrand sage
Albert Jarl a écrit:Je vais me répéter mais pourquoi nous augmenteraient-ils ? Quel intérêt vu que les profs sont un électorat acquis ? Je ne sais pas si vous réalisez mais dans le milieux hospitalier, la deuxième vague de covid est arrivée plus vite que les augmentations promises. Les fameux 90 € bruts sont censés arriver sur la paye d'octobre, donc d'ici 8 jours. Mais concrètement, ils n'ont encore rien touché.
D'une part c'est 90 euros net, d'autre part la deuxième hausse de 93 euros net devrait être versée avant la fin de l'année (au lieu de mars 2021). Donc c'est allé assez vite, je ne cracherais pas sur 183€ net de plus par mois à titre personnel même si je souhaiterais une augmentation bien plus importante.
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Cette insigne faveur que votre coeur réclame
Nuit à ma renommée et répugne à mon âme.
- RuthvenGuide spirituel
https://www.education.gouv.fr/grenelle-de-l-education-306837
Quand on voit le défilé de "personnalités" pour présider les ateliers, ce n'est plus de la haine qu'il faut avoir, c'est de la rage ... Ce n'est tout simplement pas possible d'accepter cela.
Comment vont se positionner les syndicats dans une telle mascarade ?
Syndiqué au SNES, je souhaite que la FSU ne participe pas au Grenelle et ne cautionne pas ce foutage de gueule absolu.
Taddéi, président pour l'autonomie !!!!!
Quand on voit le défilé de "personnalités" pour présider les ateliers, ce n'est plus de la haine qu'il faut avoir, c'est de la rage ... Ce n'est tout simplement pas possible d'accepter cela.
Comment vont se positionner les syndicats dans une telle mascarade ?
Syndiqué au SNES, je souhaite que la FSU ne participe pas au Grenelle et ne cautionne pas ce foutage de gueule absolu.
Taddéi, président pour l'autonomie !!!!!
- TangledingGrand Maître
Carrément, je n'étais pas allé plus loin que la bannière.
Le seul "collège" légitime dans ce foutoir débile ce sont nos syndicats. Point.
Les autres sont priés d'aller se réunir où bon leur semble pour y causer de leur école hors contrat ou que sais-je.
Non mais c'est quoi ce cirque ?
Le seul "collège" légitime dans ce foutoir débile ce sont nos syndicats. Point.
Les autres sont priés d'aller se réunir où bon leur semble pour y causer de leur école hors contrat ou que sais-je.
Non mais c'est quoi ce cirque ?
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"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- Pourquoi 3,14159Expert
Ruthven a écrit:https://www.education.gouv.fr/grenelle-de-l-education-306837
Quand on voit le défilé de "personnalités" pour présider les ateliers, ce n'est plus de la haine qu'il faut avoir, c'est de la rage ... Ce n'est tout simplement pas possible d'accepter cela.
Comment vont se positionner les syndicats dans une telle mascarade ?
Syndiqué au SNES, je souhaite que la FSU ne participe pas au Grenelle et ne cautionne pas ce foutage de gueule absolu.
Taddéi, président pour l'autonomie !!!!!
Ils demanderont s'ils peuvent garder le stylo après signature.
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- Albert JarlHabitué du forum
VicomteDeValmont a écrit:Albert Jarl a écrit:Je vais me répéter mais pourquoi nous augmenteraient-ils ? Quel intérêt vu que les profs sont un électorat acquis ? Je ne sais pas si vous réalisez mais dans le milieux hospitalier, la deuxième vague de covid est arrivée plus vite que les augmentations promises. Les fameux 90 € bruts sont censés arriver sur la paye d'octobre, donc d'ici 8 jours. Mais concrètement, ils n'ont encore rien touché.
D'une part c'est 90 euros net, d'autre part la deuxième hausse de 93 euros net devrait être versée avant la fin de l'année (au lieu de mars 2021). Donc c'est allé assez vite, je ne cracherais pas sur 183€ net de plus par mois à titre personnel même si je souhaiterais une augmentation bien plus importante.
Tu ne cracherais pas dessus mais tu ne les auras pas. Même pas le quart de ça. C'était le sens de mon message.
Mais je sens une pointe de jalousie dans tes propos. Tu sais combien gagne une infirmière ? Combien d'années il faut pour passer la barre des 2000 euros ?
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- TangledingGrand Maître
Personne ne conteste l'augmentation des soignants.Albert Jarl a écrit:VicomteDeValmont a écrit:Albert Jarl a écrit:Je vais me répéter mais pourquoi nous augmenteraient-ils ? Quel intérêt vu que les profs sont un électorat acquis ? Je ne sais pas si vous réalisez mais dans le milieux hospitalier, la deuxième vague de covid est arrivée plus vite que les augmentations promises. Les fameux 90 € bruts sont censés arriver sur la paye d'octobre, donc d'ici 8 jours. Mais concrètement, ils n'ont encore rien touché.
D'une part c'est 90 euros net, d'autre part la deuxième hausse de 93 euros net devrait être versée avant la fin de l'année (au lieu de mars 2021). Donc c'est allé assez vite, je ne cracherais pas sur 183€ net de plus par mois à titre personnel même si je souhaiterais une augmentation bien plus importante.
Tu ne cracherais pas dessus mais tu ne les auras pas. Même pas le quart de ça. C'était le sens de mon message.
Mais je sens une pointe de jalousie dans tes propos. Tu sais combien gagne une infirmière ? Combien d'années il faut pour passer la barre des 2000 euros ?
Au passage je connais assez bien un enseignant qui a mis plus de 10 ans avant de passer la barre des 2000€.
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- LaotziSage
C'est quand même ironique de voir que le seul "atelier" pour lequel le président est "en attente de confirmation" est justement le seul réellement pertinent, c'est à dire celui sur la "revalorisation".
Il faudra donc attendre fin janvier pour avoir les "propositions au ministre".
Je peux faire gagner beaucoup de temps : 1 000 euros nets mensuels d'augmentation, tout de suite, sans contrepartie, juste pour rattraper partiellement la perte de pouvoir d'achat, et parce que nous le valons bien.
Il faudra donc attendre fin janvier pour avoir les "propositions au ministre".
Je peux faire gagner beaucoup de temps : 1 000 euros nets mensuels d'augmentation, tout de suite, sans contrepartie, juste pour rattraper partiellement la perte de pouvoir d'achat, et parce que nous le valons bien.
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- RuthvenGuide spirituel
En attente de nomination, Geoffroy Roux de Bézieux, Didier Migaud ...
- micaschisteMonarque
Coment se défendre face à un agresseur armé ? Je trouve que cette formulation laiss ela porte ouverte à des interprétations autres que celles attendues par le ministère. Comme si le drame de notre collègue venait d'un manque de formation !!!! C'est honteux.Le drame que nous venons de vivre témoigne de la nécessité de former au mieux les personnels dans la gestion des situations complexes.
Je trouve la vidéo de Roumanoff en plein dans l'actualité. Celle de Ferroni également. Rien n'a changé.
_________________
"Il ne sert à rien à l'homme de gagner la Lune s'il vient à perdre la Terre". François Mauriac
"Pick a star in the dark horizon and follow the light "
- piescoModérateur
VinZT a écrit:Pour le Grenelle, quatre ateliers sont mis en place, dont voici les présidents :
Nathalie Elimas (Modem, juriste, cadre RH)
Bénédicte Durand (ex IG, ex. cabinets DeRobien, Pécresse, loi Fillon, actuelle directrice de formation à Sciences-Po)
Marcel Rufo (pédopsychiatre, fervent soutien d'Emmanuel Macron)
Danniel Pennac (autoproclamé ex-cancre, contempteur de l'académisme)
Qu'est-ce qui pourrait mal tourner ?
Merci ! Le rire est tellement libérateur !
- HalybelÉrudit
micaschiste a écrit:Coment se défendre face à un agresseur armé ? Je trouve que cette formulation laiss ela porte ouverte à des interprétations autres que celles attendues par le ministère. Comme si le drame de notre collègue venait d'un manque de formation !!!! C'est honteux.Le drame que nous venons de vivre témoigne de la nécessité de former au mieux les personnels dans la gestion des situations complexes.
Je trouve la vidéo de Roumanoff en plein dans l'actualité. Celle de Ferroni également. Rien n'a changé.
Krav Maga et jujitsu brésilien?
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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
- yseultFidèle du forum
Les syndicats vont-ils défendre les milieux de carrière sacrifiés ? Ou vont-ils être satisfaits d'eux mêmes car les jeunes seront augmentés. ( Voir GT)
- yseultFidèle du forum
Je n'ai pas besoin d'un Grenelle pour constater que cette année mes conditions de travail se sont fortement dégradées sans aucune reconnaissance financière: changement de salle chaque heure, classe à 30 et réunion parents/profs non plus concentrée en une soirée par niveau mais étalée sur mon temps perso à gérer moi même ( merci le covid!) en recevant les familles ciblées par classe ( et chacun sait qu'en recevant les familles hors réunion, cela dure au moins 1/2 heure!).
- Mcready1Fidèle du forum
micaschiste a écrit:Coment se défendre face à un agresseur armé ? Je trouve que cette formulation laiss ela porte ouverte à des interprétations autres que celles attendues par le ministère. Comme si le drame de notre collègue venait d'un manque de formation !!!! C'est honteux.Le drame que nous venons de vivre témoigne de la nécessité de former au mieux les personnels dans la gestion des situations complexes.
Je trouve la vidéo de Roumanoff en plein dans l'actualité. Celle de Ferroni également. Rien n'a changé.
Stage karaté et Bullet Time.
- CeladonDemi-dieu
A côté de la plaque, comme toujours, donc pour la bonne surprise d'une prise de conscience on repassera.
Bien formé (à quoi ? Comment ? Avec quelles armes, quels arguments ?), j'ai du mal à visualiser ce qu'un enseignant "bien formé" pourrait bien faire face à un terroriste armé d'un couteau et décidé à s'en servir, et armé, lui de son idéologie meurtrière.
Il faut donc urgemment que l'on cesse de parler de formation des enseignants dans ce domaine. C'est une autre façon de les envoyer au casse-pipe sans avoir réellement pris conscience de la gravité extrême de la situation.
Bien formé (à quoi ? Comment ? Avec quelles armes, quels arguments ?), j'ai du mal à visualiser ce qu'un enseignant "bien formé" pourrait bien faire face à un terroriste armé d'un couteau et décidé à s'en servir, et armé, lui de son idéologie meurtrière.
Il faut donc urgemment que l'on cesse de parler de formation des enseignants dans ce domaine. C'est une autre façon de les envoyer au casse-pipe sans avoir réellement pris conscience de la gravité extrême de la situation.
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