Re: Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum.

Fautes d'orthographe ? Quel terme culpabilisant ! Disons mieux : cacographies.

Un souci, des soucis

Pas de souci !

par NLM76 Sam 19 Oct 2024 - 14:06

Tiens, je viens de croiser un membre du forum qui s'offusque que je lui signale une coquille, à travers un message privé. Il se trouve qu'il me paraît naturel d'être solidaires et de se signaler des erreurs facilement corrigeables, afin de veiller à la forme de nos billets, qui sont publics. C'est déjà arrivé une ou deux fois.
Donc, il peut être utile de préciser ceci de façon générale : non, signaler une erreur ne constitue pas un jugement dépréciatif, une acrimonie, c'est juste tout naturel entre collègues qui s'estiment, surtout sur un forum dont la charte précise qu'on y est attentif à la syntaxe et à l'orthographe. De mon côté j'apprécie qu'on le fasse à mon égard, parce qu'il arrive à tout un chacun, moi le premier, de laisser traîner des coquilles, ou de commettre des fautes d'orthographe plus ou moins graves, plus ou moins nombreuses.
Mais pas de problème si tel ou tel ne veut pas qu'on le corrige. Il est tout à fait possible de s'éviter sur un forum tel que celui-ci. Smile

N.B. : il peut arriver qu'on ne sache pas qu'il est possible de corriger ses billets. Mais si, c'est possible.

par nicole 86 Sam 19 Oct 2024 - 14:21

Il m'arrive de corriger une coquille lorsque je cite un message, je me demande toujours si je suis en droit de le faire.

par Aperçu par hasard Sam 19 Oct 2024 - 14:31

NLM76 a écrit:Tiens, je viens de croiser un membre du forum qui s'offusque que je lui signale une coquille, à travers un message privé. Il se trouve qu'il me paraît naturel d'être solidaires et de se signaler des erreurs facilement corrigeables, afin de veiller à la forme de nos billets, qui sont publics. C'est déjà arrivé une ou deux fois.
Donc, il peut être utile de préciser ceci de façon générale : non, signaler une erreur ne constitue pas un jugement dépréciatif, une acrimonie, c'est juste tout naturel entre collègues qui s'estiment, surtout sur un forum dont la charte précise qu'on y est attentif à la syntaxe et à l'orthographe. De mon côté j'apprécie qu'on le fasse à mon égard, parce qu'il arrive à tout un chacun, moi le premier, de laisser traîner des coquilles, ou de commettre des fautes d'orthographe plus ou moins graves, plus ou moins nombreuses.
Mais pas de problème si tel ou tel ne veut pas qu'on le corrige. Il est tout à fait possible de s'éviter sur un forum tel que celui-ci.

N.B. : il peut arriver qu'on ne sache pas qu'il est possible de corriger ses billets. Mais si, c'est possible.

Il manque un mot dans la première ligne de ton message. abi

(J'ai corrigé dans la citation.)

Sinon, je suis d'accord avec toi. Et je remercie toujours les membres qui me signalent une erreur par MP - ce qui est plus délicat que de le faire directement dans l'échange, comme je fais ci-dessus.

par NLM76 Sam 19 Oct 2024 - 15:56

nicole 86 a écrit:Il m'arrive de corriger une coquille lorsque je cite un message, je me demande toujours si je suis en droit de le faire.

Cela me paraît faire preuve d'une délicatesse tout à fait bienvenue !

par maikreeeesse Sam 19 Oct 2024 - 19:49

J'apprécie qu'on le fasse, seul moyen de progresser. Parfois on peut se sentir désolée de fournir un travail supplémentaire. Et d'autres fois honteuse mais on ne peut s'en prendre qu'à soi-même si on est honnête. Lorsqu'il y en a beaucoup par MP c'est moins violent que partagé sur le fil.

par sookie Dim 20 Oct 2024 - 6:57

Et bien je ne sais pas si je suis « offusquée » mais je n’ai pas du tout apprécié et j’étais même en colère .

Je ne pense pas faire beaucoup de fautes sur ce forum, je fais attention et je me relis systématiquement, mais voilà ça peut arriver et c’était vraiment une faute et pas une coquille, en me relisant attentivement , je l’aurais vue, il y a parfois quelques accords que j’ai du mal à maîtriser mais pas dans ce cas (c’est dans le fil « ne jamais muter » , je ne l’ai d’ailleurs pas corrigée).
Cela ne me dérange pas qu’un collègue me prévienne d’une faute sur un bulletin par exemple mais recevoir un message privé un vendredi soir de vacances plusieurs jours après mon message qui reprend juste ma phrase avec la faute corrigée, sans un bonjour, ni rien (sauf un emoji) j’ai trouvé cela très dérangeant, j’ai l’impression d’avoir 11 ans et d’être en 6e B.
Alors, n’est pas la peine de poster après moi pour dire « ah mais moi j’aime qu’on me corrige mes fautes et je trouve ça bienveillant « tant mieux pour vous si c’est le cas, personnellement je ne l’ai pas ressenti comme ça. Ca m’a mise en colère mais je n’y pensais même plus, et je ne voulais pas répondre au 2e message privé car cela n’avait pas d’importance pour moi.
Là je ne dors pas chez moi et je me suis réveillée très tôt, je suis sur Neo pour passer le temps, et de lire le message de NLM m’a à nouveau énervée, je ne risque pas de me rendormir.
Et aussi, il est 6 h du matin, je n’ai dormi que quelques heures, je suis sur mon téléphone alors, honte à moi, il y peut-être des fautes. Mais pour moi, le sujet est clos, cela ne sert à rien de continuer sur ce sujet.

par zigmag17 Dim 20 Oct 2024 - 8:52

Non mais Sookie laisse courir, si tu n'avais pas posté ton message précédent on n'aurait même pas su que tu étais concernée. On voit très bien quand on lit les messages ce qui ressort de la coquille ou de la faute occasionnelle et ce qui est du défaut de maîtrise de la langue ( je fais partie de ceux qui fustigent publiquement les auteurs de " je me suis lever", " je viens vous demandé " etc quand c'est posté à la suite dans le même message et qu'il y a des fautes à la pelle, ce n'est peut-être pas très bien ce que je fais mais il ne faut pas exagérer parfois).
Mais franchement tu n'es pas concernée par ça. Je ne me permettrais pas.
Il y a aussi des personnes très susceptibles là-dessus et j'ai déjà reçu des mp d'intervenants me demandant de rectifier des coquilles dans les citations que j'avais faites, ça avait l'air extrêmement important pour eux. Soit.
Bref ne t'inquiète pas pour ça !!!

par Marcelle Duchamp Dim 20 Oct 2024 - 9:33

En lisant ce fil, j’ai tellement honte de mon niveau d’orthographe et de syntaxe. Pourtant je me relis systématiquement avant de poster mais des fois, je vois des fautes ÉNORMES que j’ai laissé passer quand on me cite.
Je n’avais pas une orthographe parfaite avant de devenir aphasique mais mes erreurs étaient plutôt de l’ordre de la coquille mais aujourd’hui, mon orthophoniste a beau m’expliquer le subjonctif ou le COD toutes les semaines depuis 5 ans… Je continue à lui dire “Il faut que je fais quoi dans cet exercice?”.
C’est systématique!
Mon cerveau refuse de l’intégrer.
Ceci dit, je fais des erreurs qui me font passer pour une anglaise donc je noie le poisson!

par LadyOlenna Dim 20 Oct 2024 - 9:36

Clairement à la place de @sookie je l'aurais mal pris aussi, un MP sec comme elle le dit et @NLM76 qui vient en remettre une couche ici. Il y a des façons de faire il me semble.
Personnellement je suis moins gênée par les fautes d'orthographe des uns que par la pédanterie des autres.

par zigmag17 Dim 20 Oct 2024 - 9:53

Marcelle Duchamp a écrit:En lisant ce fil, j’ai tellement honte de mon niveau d’orthographe et de syntaxe. Pourtant je me relis systématiquement avant de poster mais des fois, je vois des fautes ÉNORMES que j’ai laissé passer quand on me cite.
Je n’avais pas une orthographe parfaite avant de devenir aphasique mais mes erreurs étaient plutôt de l’ordre de la coquille mais aujourd’hui, mon orthophoniste a beau m’expliquer le subjonctif ou le COD toutes les semaines depuis 5 ans… Je continue à lui dire “Il faut que je fais quoi dans cet exercice?”.
C’est systématique!
Mon cerveau refuse de l’intégrer.
Ceci dit, je fais des erreurs qui me font passer pour une anglaise donc je noie le poisson!

Le côté Jane Birkin de l'orthographe c'est sympa!! Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 10 437980826

par Marcelle Duchamp Dim 20 Oct 2024 - 10:49

zigmag17 a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:En lisant ce fil, j’ai tellement honte de mon niveau d’orthographe et de syntaxe. Pourtant je me relis systématiquement avant de poster mais des fois, je vois des fautes ÉNORMES que j’ai laissé passer quand on me cite.
Je n’avais pas une orthographe parfaite avant de devenir aphasique mais mes erreurs étaient plutôt de l’ordre de la coquille mais aujourd’hui, mon orthophoniste a beau m’expliquer le subjonctif ou le COD toutes les semaines depuis 5 ans… Je continue à lui dire “Il faut que je fais quoi dans cet exercice?”.
C’est systématique!
Mon cerveau refuse de l’intégrer.
Ceci dit, je fais des erreurs qui me font passer pour une anglaise donc je noie le poisson!

Le côté Jane Birkin de l'orthographe c'est sympa!!

Et je rajouterai que j’ai un accent neurologique anglais. Perso, je trouve ça drôle! D’ailleurs, quand des touristes me demandent un renseignement dans un français hésitant et que je commence à expliquer, ils continuent en anglais, persuadés que je suis anglaise!
Il vaut mieux en rire des fois! J’ai eu du bol, j’ai une copine qui s’est retrouvée avec un accent allemand alors qu’elle n’a jamais parlé cette langue!!

par zigmag17 Dim 20 Oct 2024 - 10:55

Marcelle Duchamp a écrit:

zigmag17 a écrit:

Marcelle Duchamp a écrit:En lisant ce fil, j’ai tellement honte de mon niveau d’orthographe et de syntaxe. Pourtant je me relis systématiquement avant de poster mais des fois, je vois des fautes ÉNORMES que j’ai laissé passer quand on me cite.
Je n’avais pas une orthographe parfaite avant de devenir aphasique mais mes erreurs étaient plutôt de l’ordre de la coquille mais aujourd’hui, mon orthophoniste a beau m’expliquer le subjonctif ou le COD toutes les semaines depuis 5 ans… Je continue à lui dire “Il faut que je fais quoi dans cet exercice?”.
C’est systématique!
Mon cerveau refuse de l’intégrer.
Ceci dit, je fais des erreurs qui me font passer pour une anglaise donc je noie le poisson!

Le côté Jane Birkin de l'orthographe c'est sympa!!

Et je rajouterai que j’ai un accent neurologique anglais. Perso, je trouve ça drôle! D’ailleurs, quand des touristes me demandent un renseignement dans un français hésitant et que je commence à expliquer, ils continuent en anglais, persuadés que je suis anglaise!
Il vaut mieux en rire des fois! J’ai eu du bol, j’ai une copine qui s’est retrouvée avec un accent allemand alors qu’elle n’a jamais parlé cette langue!!

C'est incroyable les tours que le cerveau et l'aspect neurologiques peuvent jouer Razz

Perso je préfère l'accent anglais à l'accent allemand !! abi

par NLM76 Dim 20 Oct 2024 - 11:12

J'ai l'impression de comprendre une source du malentendu. Il s'agit du mot "coquille". Pour moi, il est évident qu'une coquille est moins "grave" qu'une faute. J'utilise ce mot exprès pour signifier qu'il s'agit sans aucun doute de quelque chose comme un lapsus, et non comme le signe d'une méconnaissance de la langue — c'est ce qu'indique me semble-t-il la définition du CNRTL, en précisant quel est son premier sens dans le domaine de la typographie "Faute résultant de la substitution d'une lettre à une autre". Quand il m'est arrivé de m'occuper d'édition, quand des amis relisent mes articles ou mes livres, ou quand je le fais pour des amis, c'est le terme nous utilisons. Je le vois comme un terme très neutre, très technique, qu'on utilise entre collaborateurs.
Mais cette autre interprétation du mot est sans doute cela qui donne le sentiment à certains interlocuteurs que le message est "sec". Je mets comme titre "coquille", et certains l'entendent comme une accusation. Peut-être un autre titre serait-il mieux venu, et sonnerait moins comme une mise en accusation à l'égard de certains ?
Précisons cependant que le smiley souriant dont j'accompagne le message, dans mon esprit, aurait pu écarter l'idée qu'il y avait là la moindre trace de mépris.

Cependant, effectivement, je ne souhaite pas perdre du temps à mettre en forme de lettre une chose aussi anecdotique. Un copié-collé précisant par une capitale l'endroit où la coquille s'est manifestée, un sourire, et le message est envoyé en 7 secondes chrono. Ces sept secondes utilisées, je n'ai pas l'impression de les perdre, puisque je m'efforce de rendre un service. En utiliser sept de plus pour rédiger une ou deux formules de politesse qui encadreraient une affaire aussi périphérique, cela me semblerait disproportionné... à moins que, comme ça arrive, l'aimable correspondant engage une conversation, par exemple justement parce qu'en fait il connaît mal la règle... ou alors m'instruit en me montrant que c'était moi qui connaissais mal la règle.

En somme, la plupart des correspondants prennent manifestement ce type de message très bien. Je continue donc à les envoyer, en prenant le risque qu'ils soient parfois mal pris ; mais quand je constate qu'ils indisposent tel ou telle, je fais en sorte de ne plus les leur envoyer. Et tout le monde est content. Maintenant, j'ai écrit ici pour préciser qu'il n'y a chez moi aucune intention malveillante, considérant qu'un certain nombre de correspondants pourront l'entendre, et que le risque évoqué ci-dessus pourrait ainsi être un peu réduit... Loin de moi l'idée d'en "remettre une couche" ; j'essaie justement de faire entendre qu'il n'y a là aucune volonté d'agresser, afin de dissiper d'autres éventuels malentendus ; je viens aussi défendre l'idée qu'il n'est pas discourtois de ne pas encadrer un tel message de formules de politesse ou d'autres ambages, parce qu'il me semble courtois en soi de signaler un oubli, comme quand on dit "Monsieur ! Votre portefeuille !" quand on voit le dit portefeuille tomber de la poche dudit monsieur, le "Monsieur" n'étant pas une formule de politesse mais, essentiellement, une formule d'adresse, qui doit aider la personne à sentir que c'est à elle que le message s'adresse.

Bien cordialement aux uns et aux autres !
Very Happy

par piesco Dim 20 Oct 2024 - 11:21

L'enfer est pavé de bonnes intentions.

par Hélips Dim 20 Oct 2024 - 11:23

NLM76 a écrit:J'ai l'impression de comprendre une source du malentendu. Il s'agit du mot "coquille".

Je n'ai pas lu la suite du message, mais non, la seule source du "malentendu", c'est la politesse élémentaire dont ton MP semble manifestement dépourvue.

piesco a écrit:L'enfer est pavé de bonnes intentions.

par epekeina.tes.ousias Dim 20 Oct 2024 - 11:24

Quand on prend le temps de faire un message privé et que l'on prend par surcroît celui d'en parler ensuite en public, qui plus est pour se plaindre de la réaction de la personne à qui l'on a écrit, à mon sens, on a aussi le temps d'utiliser les formules de politesse usuelle et de courtoisie ordinaire et de ne pas envoyer une sorte de circulaire ou de “copie corrigée”. Un message privé ou un mail sont de la correspondance, ce qui implique d'en passer par les habitudes en usage pour ce type de correspondance. À moins qu'il ne s'agisse d'un ami proche et de longue date, même un SMS ne dispense pas du formalisme de la politesse : au contraire, moins l'on connaît le destinataire, plus on doit s'y tenir, me semble-t-il.

Et ne pas parvenir à comprendre ce que cela a de vexant d'être repris par un message télégraphique, puis d'être mis en cause sur une partie commune du forum, j'avoue que cela m'échappe : je vois clairement, pour ma part, ce que cela peut avoir de vexant. La plupart de tes correspondants, dis-tu, n'en prennent pas ombrage : mais il devrait suffire que quelques-uns s'en formalisent pour que tu doives te poser la question.

par mafalda16 Dim 20 Oct 2024 - 11:29

Et pour conclure quand on se rend compte qu’on a blessé quelqu’un la politesse élémentaire c’est d’essayer de s’excuser, pas de dire “moi je sais, ce sont les autres qui comprennent mal.”

par Sylvain de Saint-Sylvain Dim 20 Oct 2024 - 12:25

Je donne à qui veut l’autorisation de me signaler mes coquilles. Je me relis mal sans imprimer, et j’ai l’orthographe imparfaite : j’apprends parfois des choses. Je serais malhonnête en prétendant que ces signalements ne piquent pas un peu, mais il faut apprendre à mettre ailleurs son amour-propre. Il ne me serait pas venu à l’esprit que les formules de courtoisie entrent en jeu : on piquerait plus finement, si c’était l’intention, en ne les oubliant pas. Toutes ces pincettes qu’on prend habituellement pour ces sortes de choses nous rendent un peu comiques, donnant l’impression qu’il s’agit d’opérer un cœur. Mais c'est ainsi, et c'est bien pourquoi je m'interdis toute remarque, me permettant seulement de corriger ce que je cite.

par Iphigénie Dim 20 Oct 2024 - 13:20

piesco a écrit:L'enfer est pavé de bonnes intentions.

Et les verres d’eau sont remplis de tempêtes ! alatienne

Tout cela n’est quand même pas très grave! Il me semble.
( bon j’ai même fait une coquille!) Smile

par Lowpow29 Dim 20 Oct 2024 - 13:30

Ce fil donnerait presque envie de mettre des erreurs volontairement dans les messages pour donner de quoi s'occuper à certain-es haha
(coquilles ou fautes honnêtement la tentative de définir la différence m'a bien fait rire, "ah mais venant de vous je n'oserais dire que cela ne puisse être autre chose qu'une coquille!" !! XD)

par zigmag17 Dim 20 Oct 2024 - 13:38

Lowpow29 a écrit:Ce fil donnerait presque envie de mettre des erreurs volontairement dans les messages pour donner de quoi s'occuper à certain-es haha
(coquilles ou fautes honnêtement la tentative de définir la différence m'a bien fait rire, "ah mais venant de vous je n'oserais dire que cela ne puisse être autre chose qu'une coquille!" !! XD)

J'ai failli le faire!!! Il y a des fautes d'orthographe sur ce forum. - Page 10 437980826

Aller je tante ont va bien voire!!! abi

Edit: cela dit si, quand même : on distingue très bien les coquilles des fautes.

par Iphigénie Dim 20 Oct 2024 - 13:51

mafalda16 a écrit:Et pour conclure quand on se rend compte qu’on a blessé quelqu’un la politesse élémentaire c’est d’essayer de s’excuser, pas de dire “moi je sais, ce sont les autres qui comprennent mal.”

Il reste pour conclure à définir qui veut blesser qui, toutefois: j’avoue qu’à lire ce fil on peut hésiter sur l’élémentaire et le proportionnel.

par Doyenne Dim 20 Oct 2024 - 13:57

NLM76 a écrit:la définition du CNRTL

Du TLFi. Le CNRTL n’est pas un dictionnaire.